Почему ломаются болты на колесах

Добавил пользователь Владимир З.
Обновлено: 19.09.2024

щас будет срач "перетянуты-поведены пневмогайковертом" vs "недотянуты, ослабли и срезало ударной нагрузкой"
надеюсь, потери минимальны?

Потери составляют эти самые 6 шпилек, 3 часа времени и 490 рублей таксисту
произошло на скорости 80-90 км\час.

Бэтмэн
центровка? К примеру, если хабы крепить не конусными болтами, а как попало - тоже срежет все на ура.

wd
Все заводское - диск, гайки.
Вот сами шпильки - не помню, менял я их или нет.
Машина прошла 700 км, а на 701 срезало.
Не было вибрации, не было звука никакого.
Просто тыц - и нет колеса.

У меня однажды срезало одну шпильку, из за того что завинтил туда не родную гайку, однако перед этим настойчиво и долго стучало. А здесь смотрю мистика какая-то, может злоумышленник подпилил?

авто загружено видимо нехило, нагрузка на шпильки большая, пару срезало, остальные прицепом, может еще подогреты были?

Это какая то особенность почему то именно сафарев, что 60 что 61, на обоих встречался с откручиванием гаек после снятия-постановки колес, обычно после похождения км 200-300 гайки ослабляются и их еще можно почти на один оборот довернуть, на обоих сафарях колеса обгоняли машину, а шпильки срезало как следствие.

smith76 писал(а): Это какая то особенность почему то именно сафарев, что 60 что 61, на обоих встречался с откручиванием гаек после снятия-постановки колес, обычно после похождения км 200-300 гайки ослабляются и их еще можно почти на один оборот довернуть, на обоих сафарях колеса обгоняли машину, а шпильки срезало как следствие.

Вообще я считаю так: долго ехал, подтормаживал где-то (могла например направляйка на суппорте подзаклинить ненадолго), ступица нагрелась, а вместе с ними и шпильки/ гайки, нагрев=расширение=трения не хватает, гайка отвинчивается=плохо затянутые гайки, со всеми вытекающими.
Вывод тяните лучше гайки.

Да я б не сказал что сильно загружено было.
90 литров бензина в баке, в салоне груза нет.
Остальное на фото.

У меня была такая фигня, на железных кривых ободах. Гайки не затянул сильно, на повороте срезало как ножом. Совет: покупайте диски.

Собрался на праздники далеко съездить, решил проверить все что можно, т.к. появился несколько дней назад звук такой, как что-то трется в колесе. Похоже бывает когда сношенные колодки о диск трутся. Но и диски и колодки поменял пару тысяч назад. Поддомкратил каждое колесо по очереди, покрутил, подергал. Оказалось, переднее правое имеет люфт небольшой и звук трущийся от какого-о подшипника. Может что-то в ступице, подшипнике. ну я не сильно понимаю как оно там устроено. Колесо ходит на 1-2 мм и если дергать, постукивает. Ходит не вдоль оси, а поперек.
Решил снять колесо, чтобы посмотреть, понимая что все равно там ничего не увижу. Снял, начал ставить обратно. Пока закручивал гайки, свернул три шпильки(!). То ли их этот люфт разбил, то ли хрен их знает, по виду сечения - видно что металл уставший там был. Но как могло такое, чтобы три одна за другой, простым балонником, причем я не со всей дури тянул.
Вот сижу теперь и репу чешу. Колесо на трех шпильках дердится и то, непонятно - держится ли. Хоть бы до СТО доехать.
Что там за подшипник может быть, где искать и сильно ли геморойно это ремонтировать?

Собрался на праздники далеко съездить, решил проверить все что можно, т.к. появился несколько дней назад звук такой, как что-то трется в колесе. Похоже бывает когда сношенные колодки о диск трутся. Но и диски и колодки поменял пару тысяч назад. Поддомкратил каждое колесо по очереди, покрутил, подергал. Оказалось, переднее правое имеет люфт небольшой и звук трущийся от какого-о подшипника. Может что-то в ступице, подшипнике. ну я не сильно понимаю как оно там устроено. Колесо ходит на 1-2 мм и если дергать, постукивает. Ходит не вдоль оси, а поперек.
Решил снять колесо, чтобы посмотреть, понимая что все равно там ничего не увижу. Снял, начал ставить обратно. Пока закручивал гайки, свернул три шпильки(!). То ли их этот люфт разбил, то ли хрен их знает, по виду сечения - видно что металл уставший там был. Но как могло такое, чтобы три одна за другой, простым балонником, причем я не со всей дури тянул.
Вот сижу теперь и репу чешу. Колесо на трех шпильках дердится и то, непонятно - держится ли. Хоть бы до СТО доехать.
Что там за подшипник может быть, где искать и сильно ли геморойно это ремонтировать?

Вроде все уже давно переобулись, но почти каждый день ко мне кто-то обращается с просьбой сорвать гайковёртом закрученные намертво болты. А иногда и по несколько человек в день.
На прошлой неделе при такой процедуре на MB T1 легла смертью храбрых усиленная ударная колёсная головка…
Да и не у всех получается открутить колёса моментом 360НМ!
Приходится поднимать давление…

А всё потому что больщинство шиномонтажников зажимают колёса гайковёртом…
Но не только шиномонтажники такие варвары, большинство автовладельцев тоже перестраховываются…
Когда предлагаешь на выбор балонник-крест, шарнирный вороток на 470мм вопросительно кивают на стоящий в углу такой же усиленный метровой длины)

И тянут…
А затянуть им можно далеко, был случай когда им "открутили" ступичную гайку на 2 оборота по часовой стрелке))

А ведь болты и шпильки такого обращения не любят…

В итоге имеем вот такую картину

немного не попадает(

А шаг резьбы одинаковый!

И не удивительно!

Болт №2
Та часть что закручивается в ступицу

Та часть что остаётся свободной

Тут ещё веселее

А где болт №1?
Да тут он!

Обломок торчал из ступицы примерно на 3мм, вся остальная часть резьбы, она на фото с левой стороны, была свободна. Она то и тянется.

Со шпильками ситуация та же!
Многие производители даже пытаются бороться с этим, например делают не весь болт с резьбой. Но бороться с нашими людьми бесполезно… Такие болты ломаются по первой нитке резьбы.
Что бы не тянулись шпильки на многих авто, например Lancer X стоят удлинённые гайки.

Но наши люди и это благо используют вовред…
Не отцентровав толком диск начинают закручивать криво, упираются в колёсный диск и гнут шпильки.

И если болты проще заменить то шпильки это отдельная история.
Редко кто-то приезжает без болта. Исключение — отсутствие резьбы в ступице.
А вот без шпильки довольно распространённое явление. Особо упоротые и без 2 катаются(, на минивэне, на передней, ведущей оси.

Будьте осторожны и проверьте при следующей переобувке состояние своих болтов/шпилек!
Много времени это не займёт, но спасёт от попадалова в дальнейшем.

И посмотрите на эту картинку

Тем кто зажимал колёса сам и я не сразу открутил их я всегда даю динамометрический ключ и предлагаю зажать им самостоятельно, держась за рукоятку на расстоянии примерно равном длине их балонника.

PS ну и грех не написать про смазку))
Я не сторонник смазывания колёсных болтов/шпилек.
Да, они скорее всего не открутятся, но при откручивании колеса на них налипнет куча песка! А вреда от этого будет больше чем пользы от смазки!

До новых встреч!

Не забывайте подписаться на мой Instagram — docent_86

Комментарии 118

Давеча менял колеса в Империи шин (Гомель), затягивали именно динамометрическим ключом.

А усилие выставляли перед затяжкой или после покупки ключа?

А кто его знает?
Но суть — наживили гайковертом и дотянули ключом.

А почему у шарана такой большой момент?

всегда смазываю керамической пастой, и кручу динамкой по мануалу.Никогда проблем не было.Откручиваются легко от руки крестовым.Болты в грязь не бросайте, и будет счастье.

Ладно автолюбители, но почему на шиномонтаже такие олухи работают? Вопрос, конечно, риторический.

Соседу по гаражу, при сезонной смене колес весной на шиномонтаже одно колесо прикрутили болтами 12х1,5, хотя на остальных трёх 12х1,25(как и должно), так что ударный гайковерт во истину чудеса творит. Выяснилось это не давно, когда он сам зимнюю резину решил поставить.

Спасибо, у меня хороший гайковёрт)

Для скорострелов:
1. Колёсные болты ломаются.
2. Колесные шпильки тоже.
3. Шиномонтажники затягивают болты пневмой и потом хрен открутишь.

Только позавчера менял все болты на своей машине на новые оригинал. Проблема заключалась, что их закусывало. Та часть, где сфера находится, она выглядит некрасиво и будто в трещинах. Закручивал от руки, а откручивать уже приходилось с трубой. Про резьбу даже и не подумал, надо сравнить. А про смазку резьбы, где то тут на драйве было объяснение. Типа производитель дал рекомендацию крутить 120 н*м. Про смазку ни слова. И если смазать, и затянуть с таким же моментом, то для болта это может тоже быть фатально. Что тоже тянется резьба. Находил в эльзе информацию, что болт шкива на двигателе крутится с большим моментом (150 н*м вроде) и доворот на определённый градус. А со смазкой там было 60 н*м и тот же градус.

расклепана резьба в ступице(или ржавая).
Возьмите не нужный болт, и прогоните ее гайковертом раз 10. Только меткчиом не прослабляйте.
Опасная херня, колеса могут открутиться.
Болты М14?, уж лучше графиткой самазать

По первой тоже тянул от пупка, потом ума поприбавилось. Пару раз покрутил предельным, осознал что воротка за глаза.

"А всё потому что больщинство шиномонтажников зажимают колёса гайковёртом…" — так поступают лица нетрадиционной технической ориентации… (проще говоря неграмотные ленивые рукожопы)

Не знаю про другие машины.
В инструкции к моему УАЗу написано — тянуть болты моментом
100 — 120 Н*м и … как это ни странно каждый раз смазывать гайки!

(У УАЗа они прикрыты колпаками так, что никакая грязь туда не проникает — я даже как-то со вскрытой ступицей катался… нормально всё.)

Так вот, не так давно я купил простенький динамометрический ключ (не предельный, а просто гибкий пруток+стрелка)

1. Штатный момент от руки создаётся именно штатным баллонником!

2. Динамометрический ключ реально экономит время — не надо гадать "дотянул-не дотянул".

И ешё — гайковёрт создаёт ударные нагрузки… Какой там получается пиковый момент — неизвестно (определяется энергией удара…) Если бы гайковёрт создавал статический момент — его было бы тупо не удержать в руках ))))

Спасибо за фотки! Всё прямо как по учебнику сопромата…

Кстати, это ещё хорошо, когда болт перед тем как лопнуть вытянется… Кстати, получается, что… если чистая гайка туго идёт по резьбе — болт вытянут ибо шаг резьбы не совпадает… повод задуматься.

От ударного гайковерта момент другой. Тот же болт М12 им можно затянуть до 250 а то и больше не вытянув(обычным ключом тянется чуть меньше чем на 200, потом тячет и вытягивается).
Потому что при ударе гайка только тянет, а обычным ключом тянем и скручиваем. важен не момент а усилие в болте на растяжение. момент это способ его измерения, еще и очень не точный.
По этому даже самые маленькие болтики если есть опасение не открутить и сломать(тот же прокачной штуцер) я срываю ударным гайковертом. Если уж им башку свернули, значит никаких шансов открутить не было

Да, когда давишь на ключ, но его не придерживаешь — гайка является второй точкой опоры…
Соответственно, болт нагружается поперечной силой, крутящим моментом и… и даже изгибающим моментом, так как сила прикладывается не в той плоскости в которой вращается гайка…

Получается сложное нагружение… Естественно, разрушение произойдёт раньше.
Гайковёрт — да, прикладывает пару сил в "чистом виде"…

Момент — да, следствие усилия (натяга) зависит от многих факторов, в том числе и от того, смазана резьба или нет…

Смазка резьбы позволяет получить бОльший натяг при меньшем моменте. Опасения что резьба сама открутится, если её смазать напрасны — ни одна смазка не уменьшает трение на столько, чтобы исчезло самоторможение…
А вот вибрация как раз может — просто в какой-то момент теряется связь между двумя прилегающими поверхностями… Кстати, ударный гайковёрт как раз вибрацию и создаёт… То есть, как бы "растряхивает" соединение…

Вот такая физика…

за 3 года что я на этом сайте, первый человек кто дружит с сопроматом. Респект!
Затяжка гайковертом это динамика, и процессы там очень сложные(моих знаний конечно не хватает). Но факт в том что гайковертом можно затянуть намного сильнее(в зоне упругости). Возможно от удара коэф терния в резьбе падает.

Смазка резьбы позволяет получить бОльший натяг при меньшем моменте. Опасения что резьба сама открутится, если её смазать напрасны — ни одна смазка не уменьшает трение на столько, чтобы исчезло самоторм
Согласен, мы же по трению динамой закручиваем, с чего ему открутиться то. Просто можно перетянуть.

Вот такая физика…

Сейчас обладая хорошим инструментом я уже и забыл как мы закисшие колесные болты откручивали лет 10 назад.
Один натянул воротком с трубой, а второй бьет кувалдой(кило на 3) по этому воротку.

решил вот, понимаешь, сделать очередной вброс:-)
Судя и по тексту многих блогеров, и по машинам, с которыми доводится работать, колёсные болты мажет каждый второй. И судя по отсутствию видимых негативных последствий считает, что это — нормально.
Я сам так не считаю, но не достаточно авторитетен, что бы спорить. Но — спасибо брендам, известным в миру тормозных систем, имя которых достаточно авторитетно. И если их мнение по поводу неприменимости использования меди в тормозных системах обычно воспринимают как маркетинговый ход, то технически грамотное разъяснение, почему нельзя смазывать колёсные болты, надеюсь, хотя бы примут к сведению. Я про тех, кто восприимчив к чужому мнению, а не зациклен сам в себе:-).
Итак, цитирую TEXTAR:
Вопрос о том, необходимо ли смазывать крепления колес, кажется, вызывает общее замешательство. Многих механиков учили тому, что крепления колес вообще не нужно смазывать, в то время как другие специалисты регулярно используют смазочный материал – часто медную смазку – для предотвращения заклинивания крепления.

Для лучшего понимания темы сначала необходимо разобраться в том, как работает резьбовое соединение. Резьбовое соединение можно сравнить с очень сильной пружиной. Если приложить вращающий момент, резьбовое соединение немного удлиняется. Так как материал резьбового соединения по своей природе является упругим, он пытается вернуть свою первоначальную форму, посредством чего возникает предварительная затяжка. Именно эта предварительная затяжка удерживает колесо на ступице.

Приложенный к резьбовому соединению вращающий момент является решающим для обеспечения правильной предварительной затяжки. Если резьбовое соединение затягивается с превышением предела его упругости, оно становится пластичным. Это означает, что любой дополнительно приложенный вращающий момент вызывает необратимую деформацию (удлинение), что в свою очередь ведет к уменьшению предварительной затяжки и потере колеса.

Если рассматривать сухое соединение, достижимая предварительная затяжка ограничена непосредственно потерями на трение в двух ключевых точках. В целом 50 % потерь предварительной затяжки приходится на трение на торцевой поверхности гайки и еще 40 % – на трение на контактных поверхностях резьбы. Это означает, что только 10 % приложенного вращающего момента доступно в качестве предварительной затяжки для крепления колеса на автомобиле.
Если производитель указывает, что резьбовое соединение необходимо затягивать сухим, он обеспечил наличие требуемой предварительной затяжки в этом состоянии. Если механик по собственной инициативе наносит смазочный материал на торцевую поверхность (конический буртик) гайки либо резьбу, коэффициент трения в расчете вращающего момента значительно меняется.
Тем самым потерю на трение на торцевой поверхности гайки теоретически можно уменьшить примерно до 20 %, а на резьбах – примерно до 10 %, так что 70 % приложенного вращающего момента будет преобразовываться в предварительную затяжку. Очевидно, что этой увеличенной предварительной затяжки достаточно для необратимой деформации резьбового соединения или даже для его среза, и при этом возникает очень опасная ситуация.

Некоторые производители рекомендуют использование определенного смазочного материала. В таком случае производитель определил момент затяжки для достижения предварительной затяжки для смазанного надлежащим образом резьбового соединения. Если производитель предписывает использование смазочного материала, требуется применять правильный смазочный материал и наносить его в правильных местах. Если резьбовое соединение, которое необходимо смазать, не смазывается, это ведет к недостаточной предварительной затяжке и тем самым к опасному незатянутому креплению колеса.

Вывод: всегда обращайте внимание на технические характеристики и содержащиеся в них инструкции касательно креплений колес. Так Вы сможете узнать, необходимо ли и в каких местах необходимо наносить смазочный материал, а также какой продукт следует использовать.

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не применяйте медную пасту в области рабочих колес автомобиля. При контакте со сплавами медная паста ускоряет гальваническую реакцию, последствием которой является коррозия ступицы и контактных поверхностей резьбового соединения. Это в свою очередь вызывает плохое крепление и заклинивание деталей.

Парни, может кто подскажет дельным советом. Устал постоянно менять шпильки, отрывает! Я как думаю на поворотах, сначала одну, потом соседние через некоторое время по одной. Может есть способ какой? Что не закручены гайки умничать не надо

КОММЕНТАРИЕВ (21)

Денис Вербец 04 марта 2019

Олег Воронцов 04 марта 2019

Иван Коконов 04 марта 2019

Андрей Волков 04 марта 2019

Александр Харченко 04 марта 2019

Александр Ефремов 04 марта 2019

Иван Коконов Александр Ефремов 04 марта 2019

Александр Ефремов Александр Ефремов 04 марта 2019

Георгий Морозов Александр Ефремов 04 марта 2019

Иван Полетаев 04 марта 2019

Это перегруз. Проходил такое. 25т выдерживает ближе к 30 рвало. Тагил и на скании 3х основ 27 держит 30 и диски и шпильки ломает.

Иван Коконов 04 марта 2019

Олег Хоменко Иван Коконов 04 марта 2019

Иван, я тоже еб***ся с такой проблемой, шпильки тебе дерьмо привезли-это спецмаш. Я и конусы ставил и втулки-не помогало. У меня диски толстые стояли, поменял диски и всё прошло. Хер знает в них ли дело было. Внутренний оставил толстый а наружние mefro поставил

Димитрий Конычев 04 марта 2019

Антон Преловский 04 марта 2019

Игорь Дамахин 04 марта 2019

Я на рабочей машине тоже 1 шпильку передка заменил снова оторвало но другие все стоят что по чем хз пока так езжу вроде бы стоит все

Василь Кульматицький 04 марта 2019

Мы от КАМАЗа 20 Ки шпильки поставили чуть сточить надо посадочное место и все. С усиленными дисками родные шпильки длины не хватало и резьбу слизовало. камазовские поставили и забыли

Димитрий Конычев Василь Кульматицький 04 марта 2019

Василь Кульматицький Василь Кульматицький 04 марта 2019

Василь Кульматицький 04 марта 2019

Виталий Сутормин 04 марта 2019

Макс Дренясов 04 марта 2019

Почему ломаются болты на колесах

Комментарии 118

КОММЕНТАРИЕВ (21)

Похожие посты

МАЗ 5516 2002 года, почему делитель не хочет переключаться на пониженную или через раз переключаеться?

Почему рвёт и тянет ремни генератора?

Средний редуктор (круглый 24/15) в ремонте, есть редуктор с МАЗ 500, подскажите подойдут ли подшипники (по размерам)?

Как отрегулировать сцепление?

Есть ли отзывы о вентиляторе на МАЗ?

Подскажите, что за седло стоит, МАЗ 6430

Как поменять пружину кабины, амортизаторы и кронштеин?

Двигатель ЯМЗ 6581 10 евро 3 цельные головы. С каким усилием притягивать притягивать бошку к блоку?

Пошли газы, как узнать гильза или прокладка, двигатель ЯМЗ 236?

МАЗ 5516 самосвал: как обслуживать, что протягивать, а что шприцевать?