Переделка ситроен с5 с гидроактива на обычную подвеску

Добавил пользователь Алексей Ф.
Обновлено: 19.09.2024

1. почистить qookies в браузере
2. почистить кеш в браузере.

после этого проблема должна решиться.

Хочу спасти ВХ: переделка на пружины

После 5-ти лет плавания на гидравлике на сейчас имею следующее: пробег машины по спидометру: 1994 г., 120 тыс. по спидометру (склонен верить), двиг 1.6, кузов, КПП, салон в идеале. Приглашали даже свадьбы возить.

А гидравлика умерла: передние стойки, правая задняя сфера, тормозной при нажатии шипит и плюётся в салон на коврик маслом, отсечка 1 сек. и падает после глушения за 5 мин. ГУР уже ликвидирован как класс. В систему всё это время была залита ХАДО LHM.

По сему поводу огромная просьба к форумчанам помочь материалами по такой переделке. Очень хотелось бы получить необходимые фото, чертежи, методики.

Прошу не ругаться, не банить и флудить понапрасну. Я отлично понимаю, что моя тема идёт вразрез с общим мнением форума о необходимости сохранности стоковой подвески. Но: продать машину с подвеской в таком состоянии я могу реально не дороже 800$, а то и меньше, а за такие деньги в Киеве купишь разве что 412-2140 Москвич. А машина мне нравится и расставаться с ней я не хочу. Она ещё поездит и поездит - да, с более жёсткой и некомфортной подвеской, да - с менее эффективными тормозами. Но она будет ездить, а не станет донором агрегатов и узлов.

Поэтому искренне надеюсь на Вашу помощь в переделке Ситра на пружины.

да-же если и получится переделать, ГРАМОТНО, то сомневаюсь что выйдет дешевле, а точнее что воще получится. Здесь такого опыта слава богу нет.

после ремонта тормозного-этого не будет.

Короче,по моим прикидкам,ты попал на 500 баксов (максимум).
Переделка на пружины встанет ,в результате, в штуцер минимум. а результат может быть разочаровывающим.

Чем кастрировать-лучше продай и купи девятку.

Были:
X2 99г. Break Exclusive RHZ ,VF7X2RHZF72181332 "Снять турбину,не снимая коллектор" ,
X1 94г. хэтч1.8i 8V LFZ MP5.1,ГБО
"Это гидропневматика,малыш!"Les Valseuses
"Отака ботва малята!"-Аматор.

maxusman79 писал(а): 50 долл.

BX16 писал(а):А гидравлика умерла: передние стойки

BX16 писал(а):120 тыс. по спидометру

не верится. но б.у можно найти.

Сферу можно докачать, если мембрана цела.

У меня стойка передняя потекла тоже на 130 тысячах. БУ купил меньше чем за 50 долл.

Тормозной могу подарить

Жёсткая подвеска ремонт гидроподвески Оценка:

citrogid,спасибо.Вот и началось собственно обсуждение проблемы.Подклинивание всех стоек,передних и задних сразу-врядли.Это уж слишком.И проверить никак.Вот как проверить работу клапана блока жёсткости?УЖе решился на замену лдс.Но если блоки жёсткости не работают,смысла нет.Значит сначала надо разобраться с клапанами.А какие есть варианты?

Поделюсь моей историей.
Ситроен мой (С5-1) стал дубеть и 6 месяцев назад я решил поменять все сферы (у меня 4), жидкость (190 000 км), датчики высоты. Прокачал как положено (применив давление 0,5 бар)

После всей этой смены и прокачки системы, большой разницы в конфорте я не почувствовал, да и машина перестала подниматься при открытии двери.
Я начал подозревать передние стойки и насос, так как машина после всех замен стала подниматься дольже чем раньше.
Полазив по форуму я понял что правильный уровень надо делать в низком форсированном положении, (а не в просто низком положении) т.е надо ложить машину на отбойники либо лексией, либо стравливать давления через клапана. В таком положении максимальный уровень жидкости должен быть на 1см выше дна стакана.
Положив машину на её отбойники мне пришлось откачать шрицом целый ЛИТР жидкости. После этого я заметил некоторые улучшения машины на дороге. Сейчас мой уровень жидкости, в нормальном положении машины, проходит ниже шва бачка, а при опускании на низкий уровень его вообще не видно через стакан.

Видя поведение машины на кочках, пришёл к выводу что остался в системе воздух, так как сама жидкость не зжимается а воздух сжимаем.
Размышления:
При попадании колеса в яму или на кочку, стойка поршня перемещает энное колличество жидкости до сферы, и та с свою очередь аммортизирует. Если по дороге этой жидкости попался воздух, то этот воздух и сжимается, и импульсное движение жидкости не доходит до сферы. Этот воздух и аммортирует машину.
Я решил снова всё прокачать. Положил её опять на отбойники. Применил не 0,5 бар а 0,8 бар давление и стал прогонять. Раз 6 с верху в низ. После этого, рулём, медленно, от упора до упора, не задерживаясь на упорах, раз 20. После этого, опять с верху вниз, раз 5. Потом рулём, раз 10. Потом с верху в низ 5, потом рулём 10. Заняло у меня это минут 30.
Когда отъехал с места, то увидел что пошла жидкость через задние 2 цилиндра. Ну думаю всё, придется менять их, а пока поезжу. Сел попробывать. И о-о-о бинго. Вот так должна вести себя машина на кочках после смены сфер и жидкости.

Вывод: если были поменены ВСЕ сферы и жидкость, но машина всё ещё дубоватая. то отрегулируйте уровень жидкости такой как надо и выкачивайте воздух. качайте и качайте. И будет вам счастье.

А про задние цилиндры, это видно другая история. Стоит уже день, пятен нету. Пока буду кататься до появления пятен на земле и наслаждаться подвеской.

Добрый день! У меня вопрос все пишут, что датчик высоты влияет на жесткость. Каким образом?

И еще уважаемый ситрогид, раскажите пожалуйста как провети диагностику и ремонт блока жесткости (раскливание клапана)

При попадании колеса в яму или на кочку, стойка поршня перемещает энное колличество жидкости до сферы, и та с свою очередь аммортизирует. Если по дороге этой жидкости попался воздух, то этот воздух и сжимается, и импульсное движение жидкости не доходит до сферы. Этот воздух и аммортирует машину.

Немножко добавлю. Воздух, проходя через узкие жиклеры и клапаны сфер образует пену, которая сильно повышает вязкость жижи. В результате амортизаторы сфер работают неправильно, они становятся "жесткими".

Ничего страшного. Создав повышенное давление в бачке, оно передалось и в систему дренажа стоек. Вот дренажные полости под гофрой и потекли. При эксплуатации такого не будет.

А вот это не совсем так. Когда насос накачает в стойки до нужного уровня, напорные клапаны закрываются, стойки никак не связаны с бачком и им плевать сколько там осталось жижи. Требования к уровню жижи такие же, как к уровню тормозухи или антифриза. Уровень должен быть не менее, чтобы не засосать воздух, и не более, чтобы не поперло из бачка при сбросе давления.

Привет! Вот у меня та же проблема. Только в толк никак не могу взять куда лезть то? Машина стала деревянной!! Про залипание клапана так и не понял!? Их 2, перед и зад. И что оба могут заклинить? Можно их как нить расклинить :huh: ? Раньше замечал что если нажать кнопку спорт, то когда машина попала на колдобину она гасла! Счаз 180км как горела так и горит. :angry: что включил что выключил разницы нет. А дорога. Вы наверно таких и невидели. Жалко машину, и себя тоже. Хотя у нас в России дороги почти везде одинаковы :P

проверяй сферы, лучше все, они ходят в районе ~150 -180 тыс км.

привет. вроде нет. Вот еще, машина после поездки осталась стоять в положении норма(два дня) потом в следующию поездку заметил что машина стала намного мягче. но после набора скорости больше 130и выше :D машина осталась в спорт режиме опять!? Это что? :huh: Я так понял что это клапана?

А как проверить в гаражных Условиях? У меня пробег ужо 177тысч!

Катаюсь уже два года и покупал за 370, можно купить даже и за меньшее и приличный экземпляр, так что купить за 500 не проблема, но новую точно за эту цену не купишь. А бояться гидроактив не стоит, он не менее надежный, чем пружинная подвеска, испытано не раз по Орловским дорогам, точнее направлениям с ямами, особенно дорога Ефремов -Чернь это задница, даже Логаны со своей подвеской проигрывают С5.

artbyz

Постоянный пользователь

Я говорил тока за с5 x7, предыдущий с5 то же не плох и его действительно брать без гидроактива как то не праивльно, уж лучше 407 взят, лично мне он более симпатичен )

naPoBo3uk

Постоянный пользователь

artbyz

Постоянный пользователь

Антон (Челябинск)

Активный пользователь

Добрый день, по железной подвеске могу сказать так. Она местами даже лучше. У гидропневматики нет сопротивления стойки на отбой, и любое более менее большое препятствие типа "ступенька вниз" отдается в кузов хорошим ба-бахом. Это главный и жирный косячище. У пружинной такого нет. Отличить на какой подвеске едешь можно только по мелким неровностям, типа брусчатки , грейдера, тракторного следа на снегу. Тут есть приемущество. Когда ямы крупнеют - одинаково плохо и там, и там. Суть гидроподвески - клиренс (постоянный и нужный по требованию). За это можно много простить. Разницы в кренах не заметно. Эксплуатация регулярная и того авто и другого. По надежности вопрос конечно спорный. Тут говорят что считать гидроподвеску ненадежной уже неприлично в силу её отработанности. Но у меня был неприятный инцидент (тут есть отдельная веточка) вытекло не понять откуда из задней правой стойки вся жижа за 800 км от дома, и самое противное никто не может сказать почему, трубка цела, прикручена , прокладка целая, а вытекло. притом что на морозе я машину с гидро не пользую принципиально, на пружинке езжу. Но я не расстроился, поменяли по гарантии и катаюсь дальше. Все равно за эти деньги я других вариантов не вижу. Машинки мои обе нравятся, не зависимо от подвески.

mio38

Пользователь

16месяцев катаю металическую подвеску,по нашим просторам пробежала 35000.из минусов низкий клинерс,в раене 15см.так что на переферию брать не стоит.но если вы ездите по харошему асфальту то супер.про двигатель 1.6hdi реально в городе не поганяеш,но из общей массы выделяться не будеш.просто до 2000 тяжеловато разгоняется,но если вы большую часть ездите за городом то его хватит за глаза и раход очень смешной.

Всем привет ! Хочу приобрести сей аппарат:cool:
Ни где не нашел вот такое сравнение, плюсы и минусы этих подвесок, что посоветуете брать, как вообще стальная подвеска себя показывает, выгоднее ли с ней брать, может меньше проблем ? Может кто ездит и может вообще что то рассказать по подробней (об Гидропневматике в принципе много что можно найти в интернете, но о стальной мало информации) Спасибо :)!

valam

Пользователь

Ал_др

Постоянный пользователь

Director

Постоянный пользователь

croopenich

Постоянный пользователь

зато есть минусики: подвеска набирает жесткость, особенно зимой, начинает бухать на полицейских и ямках и нужно сбрасывать давление в системе.
- требует постоянного контроля уровень гидравлической жидкости LDS
- замена гидроцилиндров раз в 40-50 тысяч - две стойки стоят 20 000 руб.
- гидроактив в гаражах не делают (хотя,это не из-за сложности процесса, а отсутсвия оснастки и практики)

. про замену раз в 40-50 ткм ты "слегка" перестраховался. совершенно не обязательно, что нужно будет менять. да и постоянный контроль уровня LDS - такая же рутина, как контроль прочих жидкостей (правда, если эксплуатируется принцип "чё я буду под капотом смотреть? пусть сервисмены это делают!", тогда да - минусик ). гидрактив в гаражах делают - главное, чтобы Лексия была при этом. ))

Andyfm

Активный пользователь

Что за ерунда. 11 лет езжу на гидрактиве и первый раз понимаю, что лоханулся и ни разу на зиму (особенно) не сбрасывал давление. Даже не знаю, делают ли такие процедуры ОД. И никогда ничег не бухало.
- Постоянный контроль жидкости? Так в машине и так постоянно надо что-то контролировать
- Замена гидроцилиндров раз в 40-50 тыс. Тоже новость. На С5-1 не менял 215 тыс. так и продал. На С5-3 поменял на 133 тыс. хотя можно было и не менять.
- С третьим пунктом соглашусь :)))

Director

Постоянный пользователь

- Пружинная подвеска бухает и зимой и летом.
- постоянного контроля требует и просто жидкость гидроусилителя, так же как и масло в двигателе, к примеру.
- первый раз слышу про такой регламент
- в гаражах много что не делают.. Французские автомобили, к примеру.

valam

Пользователь

Я выбрал гидро подвеску. Потому что она намного лучше.

Но! Если бы я жил там где нет специалистов по ремонту этой машины. А есть только "гаражи"со спецами "фапающими" на фольцы. То я бы выбрал пружинную подвеску. и не ситроен. ибо на пружинах он не нужен.

hanter46

Пользователь

Я искал на пружинах и взял . Почему на пружинах ,потому что времена смутные лишних денег нет это раз ,во вторых сервиса нормального нет это два ,в третьих полярный круг это три . В четвертых конструктивно подвеска та же ,только без гидравлики . Покатавшись понял что для наших дорог мал просвет ,решено с помощью проставок приподнял на 20-25 мм ,перестал чиркать везде и всюду ,дороги у нас не лучшие .Да и выехать в тот же лес летом тож проблема .Сейчас хорошо ,нигде особо не цепляешь и управляемость осталась в норме .Стало может чуть жестче ,но абсолютно пропали пробои подвески ,вначале такое наблюдалось даже не на крупных ямках. Насчет есть машины получше, может быть ,но по комфорту ,шумоизоляции ,качестве материалов ,удобстве салона и в неплохой базовой комплектации (ЕСП ,крюйз ,лимитр ,эл.подьемники стекол с антизажимом ,подсветка поворотов ,дневной свет немного найдется машин котороые смогут конкурировать . А по внешнему виду и вообще единицы . Обслуживание достаточно простое и недорогое ,это касается расходников типа колодок тормозных ,стоек стабилизатора . Владею около двух лет и любовь к авто все крепнет !))) Только движок у меня старый 6 FY немного слабоват ,но я и искал такой ,последние THP не очень надежны впрочем как и TFSI на фольксвагене ,виной скорее всего наше поганое топливо .Вот чисто мое мнение .

crea71ve

Новичок

Спасибо за внимание:)

А как вообще пружинная в эксплуатации ?

По гидравлике, сколько вообще входит в обслуживание финансов в год ? ( в среднем )

Про другой автомобиль, даже и не думал, увидел, влюбился :)

Ал_др

Постоянный пользователь

croopenich

Постоянный пользователь

Лоханулся или нет - это решение каждый принимает самостоятельно.
По замене гидроцилиндров есть целая ветка ТУТ
называется : С5 Х7 - гидравлические стойки: статистика замен и опыт эксплуатации

Я не думаю. что все эти клубни врут. Если у тебя своя статистика по эксплуатации стоек - велкам, делись опытом, может кто-то что-то делаетнеправльно :)

Читайте также: