Педаль тормоза проваливается вольво s60

Добавил пользователь Дмитрий К.
Обновлено: 19.09.2024

Всем привет, недавно заметил, что стало что-то не то с педалью тормоза.
Когда стоишь в пробке с нажатой педалью, она постепенно грубо говоря как бы сама дожимается и уходит вниз под весом ноги, я при этом никаких дополнительных усилий не прикладываю, даже машина начинает ехать, пока педаль не утопишь в пол, при торможении так же нужно дожимать педаль сильнее и ниже обычного, чтобы машина полностью остановилась.
Сегодня проходил у ТО у дилера, они сделали диагностику, все сухо, жидкость в норме, прокачали тормоза — не помогло, предположили что это может быть вакуумный усилитель тормозов.
Смущает что они "предположили", как-то не очень хочется платить 20р. за предположение, а вдруг все-таки не он…
Было такое у кого-нибудь?

Fatto

Пабло

Постоянный участник сообщества

Смотрите: у вас все нормально, вы меняете диски с колодками и тут же педаль стала ватной . Как думаете в чем может быть проблема? Колодки могут быть не притертые, могут криво стоять, могут стоять вообще не той стороной, причин может быть масса , но проблема явно с дисками или колодками , или связана с работой по их установке.

Я конечно не на столько рукожопый, чтобы как то не так поставить диски с колодками, Дабы опыт в этом деле есть и не один раз менял, и не на одной машине и проблем не было. ДА и старые колодки с дисками снимал, ставил обратно - не было такого.
Может я как-то не правильно описал? давайте попробуем еще раз: тормоза становятся "эффективными" только тогда, когда после одного нажатия на педаль нажимаю еще раз. Так сказать "накачиваю" томоза.

Fatto

Куда воздуха идёт больше?
Воздух в исправном вакуумнике вообще мало куда идёт.
Нажимаете на педаль - полость с одной стороны мембраны соединяется с впускным коллектором. Чем сильнее жмёте на педаль, тем сильнее открывается канал связи, и тем сильнее разрежение.

Ты глупости не говори такие. Вакуумники современные работают по обратному принципу, при нажатии на тормоз задняя камера соединяется с атмосферой, а вот при отпускании как раз с коллектором через переднюю камеру.

RUMMIT

Весельчак Ы

Fatto

Началось сразу после замены колодок ? Я вижу описание 1в1 как у автора темы, которому помогла замена колодок на другие.

Нет не будут, если вакуумник не работает, то тормоза будут жесткими а не ватными, и накачивание педали тут точно не будет помогать.

RUMMIT

Весельчак Ы

Вакуумники современные работают по обратному принципу, при нажатии на тормоз задняя камера соединяется с атмосферой, а вот при отпускании как раз с коллектором через переднюю камеру.

Ды разницы вообще никакой! Принцип действия вакуумника - разность давления с одной стороны диафрагмы и с другой!Степень открытия клапана соединяющего камеру с атмосферой так же зависит от силы нажатия на педаль!

Давайте не будем оценивать интеллектуальные способности друг друга? Хорошо?

Fatto

Ни в коем разе. Я же только сказал что конкретно это утверждение - это глупость, при чем тут интеллектуальные способности? Все ошибаются, но не все признают.

Пабло

Постоянный участник сообщества

Т.е. получается у суппорта есть ограничения по так сказать "минимальная длина хода", дабы толщина колодок не позволяет поршню выйти.
Жаль, что автор этой темы не замерил толщину колодок в обоих случаях.

И такой вопрос насос должен работать только когда педаль нажимается или на отпускание тоже? У меня он работает и на нажатие и когда педаль отпустил.

RUMMIT

Весельчак Ы

Глупость это утверждать, что дырявая мембрана при нажатии на тормоз не влияет на работу двигателя на ХХ.
Вы б хоть погуглили штоле!

Fatto

толщина колодок не принципиальна, а вот их жесткость может сыграть роль.

При нажатии он срабатывает из-за того что камера передняя уменьшается в объеме и в ней соответственно растет давление. А при отпускании потому что задняя камера соединяется с передней и из нее выходит воздух в вакуумную систему.

Пабло

Постоянный участник сообщества

Хорошо, от жесткости колодок ( а на сколько я понимаю, речь идет о качестве фрикционного материала) зависит на сколько быстро колодки будут останавливать диск, и на сколько я понимаю из Ваших слов, если я поменяю колодки на назовем их "оригинал", то проблема должна исчезнуть? Я правильно понимаю Ваши слова?

И правильно ли я понимаю, если в вакуумнике есть дырка, то насос время от времени должен работать не зависим от от нажатия на педаль?

Fatto

Не от фрикицонных свойств это зависит, а от того как сильно они сжимаются. Если я вас правильно понял то педаль имеет повышенных ход, т.е. в суппорта закачивается больше жидкости чем обычно, там вероятнее всего увеличен ход поршней, вероятно из-за материала колодок или других причин , которых мне от сюда не видать. Вероятность устранения этого симптома велика при замене колодок, но опять же отсюда не видно что там происходит, может там собрано что не так. Опять же вы не ответили на вопрос симптом появился сразу после замены или нет. Если сразу то все очевидно. На скорости биений нет при торможении?

Пабло

Постоянный участник сообщества

Симптомы появились сразу. Биений при торможении на скорости нет.
На данный момент спасибо за помощь в вопросе. Завтра буду перебирать тормоза. сделаю фото до переборки и после.
:dum

Fatto

RUMMIT

Весельчак Ы

Почему?
Педаль не нажата - клапан закрыт. Любой клапан. В зависимости от конструкции - либо соединяющий ВУТ с о впуском, либо соединяющий другую камеру ВУТа с атмосферой.

Пабло

Постоянный участник сообщества

Добрый всем вечер.
Сегодня провозился с машиной весь день и результата нет. Было сделано вот что:
Вот так были установлены новые диски с колодками в первый раз
1-передний левый, 2-передний правый; 3-задний правый
1 2 3

задний левый по аналогии с правым (забыл сфоткать)

За отсутствием лишних денег на колодки (это порядка 4000р) решил пойти безденежным путем и зачистить все, что можно. Вооружившись ножом, напильниками разных форм и калибров, дрель с шуруповертом и зачистными кругами все скобы и суппорта были зачищены от отложений которые накопились и выглядит это так:

Установлено все в том же порядке, что и изначально.

Вопрос номер рас: это нормальное явление, что суппорт прижимает колодку "по диагонали"? (на фото красным кружочком отмечено)

Вопрос два номер: это нормальное явление со стороны педали?

И последнее замечание: когда поворачиваешь ключ во второе положение, при нажатии на педаль тормоза слышно помимо работы насоса, будто где-то воздух выходит.

И еще одно замечание: на заглушенную машину раза три нажимаешь на тормоз и она встает, стоит ее отпустить и подождать секунд 10 и снова нажать - она плавно уходит в пол. Сейчас попробовал это проделать на X-Trail`е - после минутного ожидания педаль не уходит.:facepalm:dumdash2:dont

Fatto

Больше на главный тормозной похоже. Попробуйте не заводя двигатель понажимать на тормоз что бы педаль жесткая стала, а потом нажать и держать, будет ли она проваливаться или нет

summum

Постоянный участник сообщества

Fatto

Если держит, то ГТЦ не перепускает ничего, держать надо с хорошим усилием. Вакуумник сам по себе не может как то влиять на то, что педаль стала схватывать дальше, у него там жесткая связь штока педали с ГТЦ.

IRON_KOKI

Постоянный участник сообщества

Было похожее, пару дней так ездил. В одно прекрасное утро педаль вообще провалилась и значок появился красным. ГТЦ меняли. Тормозуха в вакуумник убежала. (S80 II)

Моменту нарушения работоспособности тормозов зачастую предшествуют ремонтные работы, которые проводились с той или иной частью тормозной системы накануне. Например, педаль тормоза провалилась после замены колодок или переборки главного тормозного цилиндра. Сегодняшний материал нацелен выяснить причины внезапного появления провала педали тормоза на работающем двигателе. Подчеркнем, именно внезапного, т.е. жалоба появляется сама собой, ей не предшествуют регламентные работы и пр.

Знакомимся с симптомами поближе

Как описывают жалобу на проваливающуюся педаль тормоза обычные автолюбители? Примерно так: педаль свободно уходит до середины или даже дальше и только потом начинает схватывать. Важно то, что все это происходит на работающем двигателе, на остановленном моторе педаль твердая. Порой вышесказанное дополняют комментарием о том, что для остановки автомобиля требуется нажимать на педаль сильнее обычного.

Иногда следует еще одно дополнение, суть которого сводится к нестабильному (периодическому) проявлению неисправности. Например, отклонения в работе тормозной системе наблюдаются только на маленькой или большой скорости. Нередко проявление симптомов привязывают к погоде и времени простаивания транспортного средства. Так, провалы временно пропадают с приходом морозов или после длительной стоянки. И наоборот, с наступлением тепла ситуация ухудшается и по мере приближения жары становится только хуже.

Важен и характер проявления дефекта. Например, неважное торможение наблюдается только после первого нажатия на педаль. Со второго нажатия ситуация стабилизируется и все приходит в норму. Может быть и так, что педаль медленно уходит в пол постоянно и характер дефекта не зависит от количества последовательных нажатий.

Что может привести к тому, что педаль тормоза будет проваливаться

Первым делом автолюбители смотрят в сторону тормозной жидкости. Жидкость не должна уходить, не допускаются и подтеки на стыках соединений магистралей и суппортах. С этим обычно все в порядке, поэтому состав обычно полностью заменяют на новый, попутно выгоняя воздух из системы. Следующий подозреваемый – главный тормозной цилиндр.

Нередко водители с недоверием смотрят в сторону вакуумного усилителя тормозов. Проверить ВУТ проще простого: перед запуском двигателя зажмите педаль тормоза. Если после пуска мотора педаль тут же стала мягче и с легкостью пошла вниз, то вакуумный усилитель тормозов исправен. Продолжая разговор о ВУТ отметим, что в ряде случаев в дополнение к новому усилителю устанавливают свежий патрубок с новым обратным клапаном, который соединяет ВУТ с впускным коллектором мотора.

К провалам педали тормоза также приводят некондиционные шланги, соединяющие суппорта с тормозными магистралями. При нажатии на педаль бракованный шланг может вздуваться, отчего педаль будет уходить вниз, а толкового замедления не будет.

Хорошим тоном считается ревизия суппортов. Клин направляющих или дефекты в тормозной скобе нарушают работоспособность системы на раз. В автомобилях с АБС обязательно необходимо проверить блок АБС. Завоздушивание блока на старых автомобилях – явление не из ряда вон выходящих. Завоздушится он может и на новой машине, при отсутствии толкового обслуживания тормозной системы.

В список причин иногда добавляют колодки и тормозные диски. Однако их замена не устраняет обсуждаемую неисправность. Итого выделяют три основных узла, неполадки в которых приводят к тому, что педаль тормоза проваливается:

Дефектный ГТЦ.
Завоздушенный блок АБС.
Проблемы с суппортами.

Что делать, если педаль тормоза проваливается на работающем двигателе

Сперва необходимо определить, как часто проявляется неисправность. Если педаль тормоза падает в пол постоянно, то дело в ГТЦ или АБС. Ежели дефект проявляется периодически и в это время тормоза начинают работать отлично только со второго нажатия, то дело в суппортах.

Гидроблок АБС

Отклонения в работе гидроблока обычно возникают по причине попадания воздуха внутрь камер насоса. Это приводит к тому, что антиблокировочная система работает не в каждом контуре тормозной системы, да и отдача во время ее срабатывания достаточно слаба.

Воздух просачивается в рабочие камеры не обязательно по причине неправильной прокачки тормозных магистралей. В качестве предлога справедливо рассмотреть коррозию плунжерной пары из-за наличия воды внутри гидроблока. А ещё поршни могут закиснуть и попросту не срабатывать.

Чтобы удостоверится, что дело действительно в блоке АБС, потребуется диагностика:

С помощью тестового оборудования Pyren на СТО. Производится тест насоса и каждой тормозной магистрали с нажатием на педаль. Если педаль тормоза на одном из контуров начнет проваливаться, и отдача будет уменьшаться, то дело в гидроблоке АБС.
Своими силами на полигоне. Необходимо выполнить пару торможений юзом. Если после теста педаль тормоза вовсе провалилась в пол, то блок АБС неисправен.

Например, может пропускать главная манжета, уплотняющая соединение ГТЦ-бачок с тормозной жидкостью. Вместо того, чтобы давить на цилиндры суппортов, жидкость под давлением стравливается обратно в бачок и педаль проваливается. Нередко, благодаря некачественному уплотнению, тормозная жидкость попадает внутрь корпуса ВУТ и педаль также проваливается.

Ревизия суппортов

Итак, педаль иногда проваливается в пол при работающем двигателе. Первым делом необходимо осмотреть суппорта на предмет свободного хода поршней и направляющих пальцев. Подклинивания и прочие отклонения не допускаются. Ход как поршня, так и самого суппорта должен быть плавным и уверенным.

Отклонения могут иметь различную природу. Например, верхняя направляющая может клинить, а нижняя – нет. При задействовании тормозов происходит перекос суппорта и, как следствие, неравномерный прижим колодок. О проблемах с направляющими пальцами легко судить по состоянию тормозных дисков:

После езды диск горячий, а при движении руль тянет в одну из сторон. Это верный признак того, что пальцы заклинили.
Одна сторона диска ржавая, а другая – нет. Имеет место перекос суппорта.

Поршень суппорта может клинить от некачественного уплотнения или коррозии металла. Любителям противоскрипных смазок стоит почаще обращать внимание на состояние резинок гидроцилиндров. Смазка может затвердеть и повредить уплотнение, отчего поршень будет заедать, а педаль тормоза то проваливаться, то нет.

Отдельного внимания заслуживает скоба крепления суппорта. Искривления и различные трещины автоматом приводят к провалам педали. Осматривать деталь необходимо внимательно. Пример тому следующий случай: один из владельцев заметил, что в скобе образовалась раковина и когда в нее попадала вода, на морозе деталь искривлялась и наблюдались отклонения в работе тормозной системы.

Примечательно, что проверять и ремонтировать необходимо сразу пару колес. Если на оси одна из сторон будет с подклинивающими тормозами, а вторая – нет, то педаль так и будет проваливаться.

Чего стоит ожидать после установки новых тормозных колодок

Режим притирки

Свежие фрикционные накладки не будут сразу же столь быстро и крепко хватать тормозной диск, как это делали старые изделия. Деталям нужно притереться и с этим ничего не поделать. Поверхность диска не идеальна, поэтому необходимо время, чтобы новые колодки повторили борозды и канавки, которые уже имеются в дисковой детали.

Стабилизация расположения колодок относительно диска

Чего ещё стоит ждать, так это временного провала педали тормоза в пол. Тут все закономерно. Поршни суппортов при установке колодок утапливаются, а значит им нужно время, чтобы переместить фрикционные накладки максимально близко к диску. Восстановить работоспособность проще простого – достаточно понажимать на педаль тормоза при работающем двигателе. Важно проделывать операцию именно при запущенном моторе, когда вакуумный усилитель активен.

Приемлемым исходом считается восстановление хода педали после 4-5 нажатий. Впрочем, изменения могут и не наступить: педаль так и будет уходить в пол. Примечательно, что подобная проблема встречается довольно часто, причем именно после замены колодок. А вот это уже неисправность, с которой необходимо бороться иными методами.

Что делать, если после замены колодок проваливается педаль тормоза

Тормозные контуры завоздушены

Большинство автомобилистов ссылаются на завоздушенность системы. Дескать, запустили воздух, вдавливая поршень в суппорт. В этом есть доля истины: при попадании воздуха в систему, педаль увеличивает ход. Ведь воздух сжимается, в отличие от тормозной жидкости.

Удостоверится, что в контуре воздух, можно следующим образом. Понажимайте педаль два-три раза без паузы и зажмите ее. Если ход восстановился, а тормоза стали работать лучше, то система действительно завоздушена. Избавиться от него поможет прокачка системы. Впрочем, не всегда дело в воздухе.

Утечки тормозной жидкости

Неисправен главный тормозной цилиндр

Ну а что делать, если и воздуха в системе нет, и утечки отсутствуют? Тогда стоит смотреть в сторону главного тормозного цилиндра:

Внутрь попала грязь. При вдавливании грязных поршней в суппорт это более, чем реально.
Уплотнения ГТЦ пришли в негодность. Он может переливать тормозную жидкость, отчего педаль с легкостью будет уходить в пол.

Главный признак умирающего ГТЦ – мягкая педаль. Но степень мягкости может быть разной:

Педаль мягкая и схватывает в самом конце хода.
Мягкий ход присутствует только на первых 50% пути педали, а на остальных 50% рычаг твердый и тормоза срабатывают отменно.

Если подобные отклонения имеют место, удостоверьтесь ещё раз, что дело действительно в ГТЦ. Для этого прокачайте все контуры тормозной системы, устранив подозрения на завоздушенность магистралей. Симптомы остались? Выполните ещё два действия:

Нажмите три раза на педаль тормоза до упора и зажмите ее. Если педаль медленно стремится уйти вниз, то ГТЦ неисправен. Операцию следует производить на запущенном моторе.
Нажмите 5-7 раз на педаль до упора и зажмите ее. Если упругость рычага, а с ним и тормоза, временно вернулись, то ГТЦ пора менять. Действия необходимо проделывать на запущенном двигателе.

Грядет замена главного тормозного цилиндра? Выполняйте работы аккуратно и в строгой последовательности:

Выкачать тормозную жидкость из бачка. Можно воспользоваться шприцем со шлангочкой или грушей.
Извлечь фишку системы контроля за уровнем тормозной жидкости и снять бачок.

Поочередно отвернуть отводящие магистрали. Не изгибайте их! После демонтажа закупорьте трубки ветошью, чтобы влага и грязь не попали внутрь контура.
Открутить болты, крепящие ГТЦ и изъять его из подкапотного пространства. Перед снятием цилиндр придется покрутить относительно вакуумного усилителя тормозов, чтобы он свободно отсоединился от ВУТ.

В поисках ГТЦ на замену можно отдать предпочтение как б/у изделиям, так и новым. Преимущество за новой оригинальной деталью. Однако, встретив на полке китайский аналог, лучше поискать альтернативу на разборках.

При обратной сборке важно, чтобы в главном тормозном цилиндре не оказалось воздуха. Для этого трубки желательно подсоединять после монтажа и заправки бачка, когда из штуцеров ГТЦ выливается тормозная жидкость.

Читайте также: