Отключить дмрв фольксваген бора

Добавил пользователь Владимир З.
Обновлено: 19.09.2024

Колебания оборотов при отключенном ДМРВ

После пробежки 2,5 тык км практически непрерывно (при этом разномастные заправки и бензин 92-95 какой попадался на трассе) стала плохо заводиться на холодную после ночной стоянки. Забрасывает обороты потом снижает и глохнет. И так с 4-5 попытки. В полевых условиях сбросил разъем с ДМРВ получил устойчивые колебания оборотов 1200-600 причем уже без разницы горячий или холодный. Мне представлялось, что при отключении ДМРВ (если предположить, что он неисправен) характер запуска должен либо улучшиться, либо остаться как было. Возможно это совокупность других причин и ДМРВ исправен. Растолкуйте пожалуйста. Ноут на данный момент отсутствует.

[IMHO]Как ты понимаешь ДМРВ является одной из самых ответственных деталей двигателя, посему трудно представить как будет работать отдельный экземпляр мотора при его отключении. Тем более если есть еще неисправности. Нужен ноут, а потом думать дальше. [IMHO]

Как я понимаю при отключении ДМРВ движек должен войти в какой то средний режим работы без сигнала с расходомера, типа аварийной программы.
У меня была проблемка, спонтанно начинали плавать обороты (на горячую) начинала дергаться и не реагировала на газ (заглушишь - заведешь норма, как на ПК перегруз все лечит). Отключил расходомер дерганье прекратилось полностью (проверял достаточно длительное время) но появился глюк - при остановке (на светофоре например) обороты падают до 600 держатся там около 1 сек. и востановливаются до 800, ну и на холодную тупит, прогреется поперла.
ЗЫ. Кстати pavel1 расход топлива после отключения стал больше? У меня чето не чего не изменилось

Продолжение.
Разобрал ДМРВ на предмет осмотра и возможности чистки, т.е. вытащил датчик из трубы воздухозаборника. Крепится двумя винтами под торкс - звездочка с осью в центре. Соответственно, нужна оригинальная бита.
Тип ДМРВ 06В 133 471
Поверхность пластины визуально чистая, конструкция неразборная. Озадачился двумя незадействованными контактами с нарисованным резистором, явно для припайки (см. нижнее фото). На контактах при работе напруги на них нет, омметром не звонится в любой полярности
[pic]314[/pic] [pic]388[/pic]
[pic]1703[/pic]
Какие мысли у кого?

Вот самое интересное.
У меня датчик сканер говорит что работает, но при этом СО 10%, я его отключаю движек как то чуть дерг и нормально работает СО в норме, свечи не заливает, тянет во всем интервале оборотов, компенсаторы не стучат.

А где ты за 4200 брал? Может к зиме когда коллектор промою.

Пинк Алексей

Завсегдатай

BOPOH

Профессиональный советчик

Спасиб за инфу.
Вчера померил СО показало 2,2-2,5%, но при новом ДМРВ навенрно будет около 1% (без ката).
Ну может поменяю когда банк ограблю )

BOPOH

Профессиональный советчик

DimonTDI2000

Завсегдатай

Собственно говоря простая проверка расходомера (на 4-м поколении Гольф\Бора) имеенно отключением и осуществляется. Если с отключеным стало лучше, значит надо менять. Если без изменений или чуть хуже то расходомер нормальный. К слову в америке было очень много случаев выхода расходомера из строя и фольксваген продлил гарантию на расходомер до 160.000км не зависимо от того есть ли гарантия на всю машину или нет. Так что меняй и не задумывайся с новым расход будет еще ниже.

А работает мотор потому что когда он отсоединен, компьютер подставляет расчетное значение расхода воздуха, полученное на основании показаний других датчиков, которое достаточно близко к оптимальному. Если же подсоединен неисправный датчик то компьютер расчитывает параметры впрыска по кривым показаниям этого датчике, отсюда и расход и отсутствие мощности.

AndrewM

Участник

AlexH

вагоновод-ударник

BOPOH

Профессиональный советчик

Судя по этому можно сказать что пробег у меня гдето 150000-160000 тыс.
Хотя на спиде 130000..
Обидно что больше никакой не подходит кроме оригинала 140 уе

16486 - Mass Air Flow Sensor (G70): Signal too Low
P0102 - 35-00 - -
16515 - Oxygen (Lambda) Sensor B1 S1: Signal too Low
P0131 - 35-10 - - - Спорадическая
16502 - Engine Coolant Temp. Sensor (G62): Signal too High
P0118 - 35-10 - - - Спорадическая

Поменял ДТОЖ. Стрелка температуры стала вести себя более адекватно, но через какое-то время появилась нестабильность на ХХ и машина стала переодически глохнуть при выжимании сцепления. Обратил внимание на сажу летящую из выхлопной трубы. Поменял свечи (обнаружился толстый слой черного нагара), прочистил дроссельную заслонку - проблема стабильности работы на ХХ ушла.
Расход остался на среднем уровне 12 - 13 л/100 км.

На очередной встрече одноклубников, после сброса старых ошибок, диагностика показала уже только одну ошибку:

16486 - Mass Air Flow Sensor (G70): Signal too Low
P0102 - 35-00 - -

Тут-же, один из присутствующих Бораводов с аналогичным двигателем предложил мне поставить вместо моего неработающего расходомера - расходомер который был снят с его машины из-за того что тот работал но "тупил". С установкой этого датчика ошибка пропала, но двигатель перестал раскручиваться больше 2000 оборотов. После обработки датчика карбюраторной прочисткой - двигатель стал крутиться до 5000 оборотов, но медленно-медленно. Попытка поставить свой неработающий или отключить разъём приводила к полной потере холостых оборотов.
Кроме того, снова проявилась ошибка

16515 - Oxygen (Lambda) Sensor B1 S1: Signal too Low
P0131 - 35-10 - - - Спорадическая

На следующий день в Кэмпе купил новый расходомер (ДМРВ) Febi (2250 рублей) что решило все проблемы с оборотами.
Диагностика показала нормальную работу ДМРВ, однако периодически выплывала ошибка лямбды.

Внимание вопрос (текущая проблема):
При работе с подключенным ДМРВ наблюдаются явные признаки сильного переобогащения смеси: из трубы летит копоть, запах ацетона, расход составляет 20 л/100 км!
При отключении ДМРВ расход падает до 14 л/100 км, копоти их трубы летит меньше.

На что грешить в первую очередь?

На расходомер (ДМРВ ошибки не выдаёт, показания - адекватны, менять не хочется) или на лямбду (выдаёт ошибку, возможно - при отключенном ДМРВ её показания не учитываются, а при подключенном - учитываются неверные данные)?

Сам офигеваю.
Была тема : расход бензина 12 л/100, СО-10% на холостых, свечи закопченные.

При очередной проверке СО меня вдруг угораздило, а выдерну ка я штеккер соединения расходомера воздуха, в результате - СО пошло в низ до нормы, расход бензина пришел в норму, на свечах здоровый светло-коричневый нагар. Заметил что двигатель начал быстрее прогреваться, седня при заводе обороты поднались до 1050-1150, (обычно было 1200-1300)..

Второй день езжу без датчика. Заводится на холодную и горячюю без вопросов. Прет как новая. тьфу. тьфуу..

Вопрос 1: Возможно ли такое что двигло нормально работает без расходомера воздуха?
Вопрос 2 : И нафиг он тогда нужен?

Neu998Kan

Постоянный участник

ten70

Оракул

Сам офигеваю.
Была тема : расход бензина 12 л/100, СО-10% на холостых, свечи закопченные.

Второй день езжу без датчика. Заводится на холодную и горячюю без вопросов. Прет как новая. тьфу. тьфуу..

ахтунг, минен!

Все моновпрыски так и работают, никаких расходомеров, только карты. А лямбду используют для поправки на высоту над уровнем моря.

kirishi_golf

Мастер советчик

Перестанте задавать глупые вопросы! Без ДМРВ двигатель работать не будет.
В данный момент твой двигатель работает по аварийному алгоритму управления системой впрыска.

ахтунг, минен!

Old_Den

Мастер советчик

Vladimir

Мастер советчик

Системы у всех могут быть разные.Современные могут работать без датчика расхода воздуха достаточно нормально,лудше чем с неисправным.Права что бы из-за него сильно богатил такого еще не встречал.Взаммосвязи всех датчиков сложны и неоднозначны,в любом случае надо делать диагностику,а не отключать всё подряд.Блок может м глюконуть.Каждый раз он преходит на резервную программу и в конце концов наступит сбой,особенно вероятно если отключить акумулятор.

erektrik

Я здесь живу

ахтунг, минен!

Passat RP

Я не быстро еду, я низко лечу.

Было бы все так просто, то это был бы не впрыск, а карбюратор.

ахтунг, минен!

erektrik

Я здесь живу

А не забыл смайлик поставить?
Моноврысках есть ДТВВ, не ДМРВ конечно, но все же хоть что-то контролирует воздух, правда ездит и заводится без него, летом

ахтунг, минен!

Какой смайлик, смотрите наконец Эльзу. Там черным по белому.

А ДТВВ учитывается мозгами до температуры +30 градусов, потом считается, что температура поддерживается заслонкой горячий-холодный в пределах 35-45 градусов.

Я здесь живу

Посмотри чуть выше и правее, лямбда на пятой зоне ДТВВ у меня выше 20 град, игнор. Это у разных двигателей по разному, у кого 20, у кого 40.

ахтунг, минен!

Видимо я неточно выразился, коэффициент лямбда-коррекции сделан для поправки на высоту над уровнем моря. А в пятом поле значение показывается для диагностики работы лямбды, на мгновенные значения открытия форсунки и клапана адсорбера это поле не влияет, только через коэффициент, который проверяется и меняется примерно раз в 2 минуты. В промежутке между этими изменениями моновпрыск работает по картам, а на лямбду внимания не обращает.

PS К исходному письму всё вышесказанное отношения не имеет На V5 (AGZ) при сдергивании фишки с расходомера мотор не глохнет, видимо от кода мотора зависит как уже говорили.

Я здесь живу

Видимо я неточно выразился, коэффициент лямбда-коррекции сделан для поправки на высоту над уровнем моря.

BOPOH

Профессиональный советчик

Вобщем все ушли от темы.
Вчера был проверен расход бензина - в городском цикле : 9 литров на 100 км 95 при езде 3000-3500 оборотах и иногда с ускорением большим.

Сегодня утром +4 градуса, заводится без проблем, прогревается и обороты держит идеально. Прет как и надо 1,4 l

Вобщем пока менять его не буду, потом когда коллектор впускной проверю может к зиме.

Где то слышал что двигатель AHW как раз работает на обедненной смеси, может как раз этот двигатель попал под стандартную комплектацию ДРМВ, его и поставили, как на другие движки, не знаю.

Но считаю что без него она бы ваще не заводилась.

Если бы двигатель работал в аварийном режиме, думаю что что нибудь было бы не так, но пока все как надо.

Как соблюсти нормы расхода

Дозировку жидкой составляющей обеспечить несложно. Известно давление, диаметр бензопровода, пропускная способность топливных форсунок. Открывая клапан инжектора на определенное время, контроллер ЭБУ может залить в камеру сгорания цилиндра ровно столько бензина, сколько потребуется для формирования смеси. А как измерить массу поступающего воздуха?

Для формирования данных о количестве воздуха, в инжекторных автомобилях предусмотрен датчик его массового расхода. Он преобразует информацию из физической (кг/час) в электронную, в виде изменяющегося напряжения на выходе датчика. Существуют даже специальные графики тарировки для ЭБУ двигателя.

Определенной массе воздуха, проходящей через ДМРВ, соответствует четко установленное значение напряжения, с точностью до 1/1000 вольт.

Получив дополнительную информацию:

температура воздуха;
наличие в нем кислорода;
температура двигателя;
данные с лямбда зондов;
скорость от датчика коленвала;

электронный блок управления смешивает в камерах сгорания цилиндров оптимальную пропорцию топливной смеси.

Поскольку датчиком воздуха формируется непрерывный поток данных, состав смеси корректируется в реальном времени, обеспечивая приемлемый расход топлива автомобилю. Кроме того, на основе этих данных, ЭБУ соблюдает нормы токсичности отработанных газов, в соответствии с экологическим стандартом Евро для конкретного автомобиля.

Многие любители тюнинга силовой установки задаются вопросом: можно ли ездить без ДМРВ? Существует ошибочное мнение, что этот прибор предназначен исключительно для экологии, и его отключение прибавит мощности автомобилю. Чтобы получить верный ответ на этот вопрос, разберемся в устройстве ДМРВ.

Как устроен расходомер

Первые экземпляры датчиков работали по принципу трубки Пито в самолете. Набегающий воздух механически отклонял лепесток, соединенный с переменным резистором. Изменяющееся сопротивление давало приблизительную информацию об интенсивности потока воздуха. В дальнейшем технология была усовершенствована, и сегодня в подавляющем большинстве автомобилей установлены термо-анемометрические датчики.

Вне зависимости от марки автомобиля, выглядят они приблизительно одинаково.

Корпус представляет собой полый цилиндр, диаметр которого соответствует воздуховоду впускного коллектора. В нем расположена электронная группа, состоящая из различных сенсоров и устройства подогрева. В едином корпусе выполнена электронная схема управления и считывания данных.

Как это работает?

Последовательно расположенные два резистора подключены по мостовой схеме, и должны показывать одинаковое сопротивление. Один из них является переменным, второй — эталонным. Переменный резистор выполнен из платиновой проволоки, и меняет сопротивление при изменении температуры.
Для синхронизации с эталоном, проволока нагревается, пока значения сопротивлений не совпадут. При обдуве воздушным потоком, платиновая проволока охлаждается, и сопротивление меняется. Резистор нагревается (по команде блока управления), для этого на контакты подается определенное напряжение.
Значение этого напряжения с точностью до 1/1000 вольта регистрируется контроллером ЭБУ двигателя, и на основании тарировочного графика пересчитывает данные в объем воздуха.

Что будет если на автомобиле отключить ДМРВ

Разумеется, эти утверждения не имеют ничего общего с реальностью. С помощью отключенного ДМРВ увеличить мощность невозможно.

Во-первых, не имея информации от датчика, ЭБУ не сможет сформировать правильную пропорцию топливной смеси, и эффективность сгорания снизится. Водитель, компенсируя недостачу мощности, будет давить на акселератор, повышая расход бензина. В результате топливо просто вылетит в трубу, не придав автомобилю требуемой динамики.
Во-вторых, когда мы отсоединяем важный любой датчик (а ДМРВ именно к таким и относится), ЭБУ переводит управление мотором в аварийный режим. То есть на автомобиле в принципе можно ехать, но только медленно и до ближайшего сервиса.

Информация: С экологией напрямую связан не ДМРВ, а лямбда зонды. Именно отключение этих датчиков в принципе пожжет привести к увеличению отдачи мотора с ухудшением токсичности выхлопа. Только при этом потребуется перепрошить контроллер ЭБУ.

Читайте также: