Осевой люфт шруса уаз патриот

Добавил пользователь Skiper
Обновлено: 19.09.2024

Задачка не для слабонервных .

Каким образом установить рекомендованные инструкцией размеры при установке шруса в поворотный кулак, а именно от плоскости упорной шайбы до центра шаровой опоры 48,2 мм да еще с указанной на чертеже точностью.

Может кто знает как это сделать на коленке?

Кто-то писал, что надо взять латунную фольгу размером чуть больше нар.диаметра упорного кольца, резать из неё маникюрными ножницами (с загнутыми концами - у жены из набора сопрёшь) проставки размером упорных колец, выбить упорные кольца под них латунь, затем вставляешь кольца с каждой стороны, собираешь ШОПК с кулаком, внутрь шарнир, затем цапфу с прокладкой,затягиваешь и щупаешь продольный люфт, если остался всё по новой, латунь надо брать разной толщины например 0,5 и 0,1-2 мм и соответственно резать прокладки и подкладывать. А я перед разборкой всего девайса, когда снял ступицы с цапф померял сразу продольный люфт справа и с лева и уже знал ети люфты, но пришлось брать новые ШОПК, теперь надо тоже опытным путём подбирать: всё собрать и дёргать за ось- размер люфта: относительно окончания цапфы (куда накручуются гайки, крепящие подшибники), ось двигаешь туды-сюды и меряешь напримет штангелем, потом етот размер делим на 2 - вот и будет толщина прокладок под упорные шайбы.

Кто-то писал, что надо взять латунную фольгу размером чуть больше нар.диаметра упорного кольца, резать из неё маникюрными ножницами (с загнутыми концами - у жены из набора сопрёшь) проставки размером упорных колец, выбить упорные кольца под них латунь, затем вставляешь кольца с каждой стороны, собираешь ШОПК с кулаком, внутрь шарнир, затем цапфу с прокладкой,затягиваешь и щупаешь продольный люфт, если остался всё по новой, латунь надо брать разной толщины например 0,5 и 0,1-2 мм и соответственно резать прокладки и подкладывать. А я перед разборкой всего девайса, когда снял ступицы с цапф померял сразу продольный люфт справа и с лева и уже знал ети люфты, но пришлось брать новые ШОПК, теперь надо тоже опытным путём подбирать: всё собрать и дёргать за ось- размер люфта: относительно окончания цапфы (куда накручуются гайки, крепящие подшибники), ось двигаешь туды-сюды и меряешь напримет штангелем, потом етот размер делим на 2 - вот и будет толщина прокладок под упорные шайбы.

Все очень хорошо, чтобы самому себе баки забить.

Зазоры таким образом выбрать можно, и технология существует чуть видоизмененная, но менее трудоемкая, позволяющая в один прием установить величину зазора, а именно вместо латунной фольги вставлять в зазор колечко, изготовленное из тонкой проволоки олова диаметром 1 мм (такая проволока используется для пайки радиоприборов и в любом хозмаге продается). Собравши поворотный кулак следует прокрутить ШРУЗ. Колечко из олова естественно сомнется и его толщина прямо укажет на величину существующего зазора.

Только эта операция не дает права утверждать, что ось изгиба ШРУСа при повороте передних колес будет находится строго на оси вращения поворотного кулака, т.е. цель НЕ БУДЕТ ДОСТИГНУТА.


Про сборку написано много, ОЧЕНЬ много.
Но я опишу те моменты, с которыми сам столкнулся.
Патриотовские кулаки собирал первый раз.
Пришлось пересмотреть видяшки, и перечитать блоги и бортжурналы.
Повторюсь, мои кулаки изначально были на подшипниках, мне эта конструкция совсем не понравилась.
Но бюджет сильно ограничен, да и чашечки на ШОПКе уже переварены. Ладно, пусть пока будут подшипники.
И так, первое на ч:ем я завис – регулировка соосности шара и кулака.
На тимкенах было вс:е просто, накидывай прокладочки, и никаких проблем.
А вот на спайсерах – большинство людей выставляет по расстоянию от шара до прилива на кулаке.
НО, шары я полировал. И полировал местами достаточно глубоко…
Одним словом, сам себе создал проблему.
Сначала – выставил по вышеописанной методике.
Потом, замерил глубину, на которую утопились шкворневые гайки. На одном кулаке расстояние было одинаковое, а вот на другом – разница была около 3-х мм.
На будущее нужно сделать себе оправку, но это будет потом.
Проблему решил следующим образом.
Нарыл в металлоломе убитую цапфу со спиленной резьбой (главное, чтобы внутренняя поверхность трубы не была пропилена ШРУСом)


Обрезал ее со стороны резьбы (конкретный размер не скажу, подрезал несколько раз).
Задача — обрезать настолько, чтобы зазор между цапфой и ШОПКом был минимальный (у меня получился 1мм)


Шлифанул внешнюю поверхность, (чтобы не было задиров) и прикрутил е:е к кулаку обратной стороной . Шайбу разбега ШРУСа из ШОПКа нужно СНЯТЬ!


Для центровки, пришлось надеть на болты несколько сло:ев термоусадки (чтобы болты плотно входили в отверстия цапфы.
Далее – вс:е просто, переворачиваем "конструкцию" цапфой вниз, светим во внутрь фонариком – и крутим регулировочные гайки выставляя одинаковое расстояние (или зазоры).


Для перепроверки – откручиваем цапфу, и проворачиваем е:е на пол оборота.

Далее, затягиваем шкворня (очень хорошо затягиваем) и радуемся проделанной работе.


Ввдение; Машина 2012 г.в. Пробег 156 ткм.
Первым хозяином установлены шкворни Ваксойл, заменены сальники ШОПКов.
Я после покупки проездил три года, ничего с мостом не делал (только шкворня шприцевал и ступичные пару раз подтягивал.)
Поводом для вмешательства был захрустевший левый ШРУС, а также вытекание воды по шару при шприцевании шкворней. Ну и кака в редукторе при смене масла.
Заранее были куплены ремкомплекты поворотных кулаков, сальники ступиц и ШРУСов, упорные шайбы ШРУСов, втулки цапф, прокладки без крылышек.

ШРУСы СиМ купил ещё летом в отпуске. Брал в Саратове в магазине при заводе. Свеженькие, ещё тёплые.
Так бы и лежали до следующего лета…
Но тут с понедельника посадили меня в домашний карантин как контактного самизнаетесчем…
И понеслось


На фото 2 старых ШРУСа и заменённые детали с одного кулака. Сальники и прокладки сразу летели в мусорку, на фото не попали


Начал слева. Поставил мост на бруски, снял суппорт, ступицу в сборе с диском, цапфу :



Болты крепления ШОПКа к чулку открутились без проблем. Потом были заменены на новые (карданные).


В чулке кака. Удалил шомполом.


Заменён на такое же говно. Потом нашёл черные обрезиненные сальники с пружинками, через год заменю.
Кулак разобрал на коленке . После снятия сальника шара обнаружил люфт шкворней



Отчего так произошло? Либо кривая установка, либо отсутствие протяжки шкворней . На будущее — буду протягивать и шприцевать 2 раза в год при смене колёс…
В ШОПКе поменял сальник и упорное кольцо ШРУСа, хотя оно тоже было без износа . Поставил опять пластик.
Пока я крутил гайки, сын отмывал соляркой снятые детали. Я только собирал:



внизу поворотного кулака просверлил отверстие и нарезал резьбу М6 под болт-заглушку. При шприцевании шкворней болт выкручивается и старая смазка выходит наружу, а не в чулок.

Переходим к цапфе. Почему-то все меняют только бронзовую( латунную) втулку и не меняют поношенное, ржавое кольцо (втулку) сальника ступицы.




Втулку, поменял, пробил старым шкворнем, подаренным более опытным патроводом aleksandr-89rus .
Развёртка не понадобилась.
С помощью нехитрых инструментов сбил кольцо сальника ступицы и набил новое:


И вот наступил торжественный момент извлечения с дальней полки ШРУСов СиМ в заводской упаковке:




Измазал шар и кулак смазкой ШРУС и прикрутил к мосту новыми карданными болтами .
Лито или водостойкую смазку МС Рубин употребить не решился, т.к. ШРУС открытый, всё равно смазки перемешаются. Кстати, waxoyl тоже так рекомендует.:)
Пытался установить на ШРУС пыльник от Фиат Дукато, но он и без пыльника еле лезет в кулак…


Прикрутил цапфу, смазал Рубином:


Подшипники ступицы были промыты и смазаны Рубином. Подозреваю, что они ещё заводские.
Собрал левую сторону .


Справа всё было легче: люфта в щкворнях не было, их не разбирал. Втулку цапфы не менял. .
Вся работа заняла 2 дня- 13 и 14 .10.20. Работал перед гаражом, т.к. гараж узкий, ШРУС не вынуть. Да и температура была плюсовая.
Графитной смазки хватило полкило.
Поездил 2 дня, сегодня утром

Вообщем менял шрус на патриоте и заметил что присутствует осевой люфт приблезительно 5мм.Посмотрел на втором колесе,тоже самое.Нашол инфу что на колхозных мостах это губительно для шруса,а как для спайсерских?В камасутре не чего не описано.Нужен ваш совет

Три опасности подстерегают мужчину: алкоголь, автомобиль и женщина. Сочетание этих трех компонентов образует смертоносную смесь

2 Ответ от Kromv 02.01.2011 20:11:48

Осевой люфт сам по себе не есть гуд, а 5 мм это уже многовато. Для его устранения продаются втулки двух видов:
1. Пластмассовые.
2. Металлические.
Это все относится к колхозным мостам.

Для определения требуется ли замена втулок на спайсерах, и есть ли они там, (сам не разбирал) рекомендую посмотреть на внутренней части цапфы со стороны кулака шруса (то на чем крепиться ступичный подшипник). Если после промывания детали в солярке и детальном осмотре обнаружится кольцо с двумя прорезями в плоскости соприкосновения с шрусом, то регулировка необходима. К сожалению чертежа спайсера найти не удалось, по этому только догадки .

3 Ответ от серж 02.01.2011 22:02:50

Про колхозные мосты всё ясно.А вот про спайсерские так и остались непонятки.Шайб там не каких нету,не со стороны цапфы не со староны кулака.Не в натуре,не в книжках.Я уж думаю может им хабы не дают люфтить.С одетыми хабами проверить люфт невозможно.

Три опасности подстерегают мужчину: алкоголь, автомобиль и женщина. Сочетание этих трех компонентов образует смертоносную смесь

4 Ответ от Kromv 03.01.2011 12:07:46

Хаб по своей конструкции не выполняет функции силового элемента, компенсирующего осевое перемещение. По крайней мере как мне кажется.

Если мозговой штурм происходит во Владимире, могу подъехать, посмотрим вместе, все равно праздники .

5 Ответ от серж 03.01.2011 15:48:42

Упорное кольцо стоит на месте,выробатке на нём нету никакой.Разбирать узел чтобы ещё раз посматреть не имею возможности(нужна машина).Новое кольцо ставить не вижу смысла.Ставить дополнительные?Очень сомневаюсь!

Три опасности подстерегают мужчину: алкоголь, автомобиль и женщина. Сочетание этих трех компонентов образует смертоносную смесь

6 Ответ от Kromv 03.01.2011 17:49:26 Отредактировано Kromv (03.01.2011 17:50:17)

Этих шайб там две: первая на цапфе, вторая в "чулке" и они с двух сторон как бы зажимают шрус. Дело может быть не только в них, на всякий случай необходимо проверить износ шкворней. Учитывая особенности "спайсеров" с их пластмассовыми втулками, за ними надо посматривать.

Подытоживая: Люфт шруса может может возникать из-за:
1. Износа (вкрашывания, выламывания . ) колец (она же шайба шруса), причем как одного из них, так и обоих сразу;
2. Износ шкворней и посадочных мест на поворотном кулаке;
3. Износ боковой поверхности шруса (наименее вероятная причина, или скажем практически невозможная);

Люфт в 5 мм великоват. Для шарикового шруса это смертельно, для шруса с одним шаром . ну . скажем . может поломать вилку при больших ударных нагрузках. Вот.

ДРП13

Подскажите, а шрус, он разборный? Мне надо снять ШОПК, но не хватит ширины гаража, чтобы вынуть ШРУСы. Граната от полуоси отделяется?

Нет, гнется на 35 градусов:

А нафига в гараже? :)

наугол в гараже машину загони, с левой стороны больше расстояние, но все равно дофига. с полметра наверное.

:wink:

жизнеспособный вариант

Если надо мы войдем в NATO по самые Нидерланды (не мое но я за)
Пока у русского солдата есть спички,пуля,самогон-сосите хрен,солдаты НАТО,дрожи от страха,пентагон.


Печать

ТОлько что пришёл в голову вариант 2. Загнать машину в гараж под углом. Поставить домкрат на доску с колёсами. Снять 1 шрус, затем джеком от стены машину подвинуть и снять второй шрус.

:wink:

И как поедет она у тебя сама куда-нибудь первый вариант безопасный и самый правильный,не ищи приключений

Если надо мы войдем в NATO по самые Нидерланды (не мое но я за)
Пока у русского солдата есть спички,пуля,самогон-сосите хрен,солдаты НАТО,дрожи от страха,пентагон.


Печать

:wink:

NATOvec писал(а): И как поедет она у тебя сама куда-нибудь первый вариант безопасный и самый правильный,не ищи приключений

При ювелирном заезде в гараж, всё вынулось внутри гаража:)
Снимать тормозные диски я умаялся конечно.


Печать

samael писал(а): При ювелирном заезде в гараж, всё вынулось внутри гаража:)
Снимать тормозные диски я умаялся конечно.

". — Ну как же так — НЕУВЯЗОЧКА ПЛУЧАЕТСЯ. (восторженно так. )
— Да мне твоя неувязочка пофиг..(так же спокойно и вальяжно. )"

Может поделишься технологией? А то и отвёткой стучал и грел, после чего биту приделал к трещётке и упёршись в стену ногой, а всем весом на трещётку, сорвал винт и так со всеми. Биту срывал пару раз :)


Печать

samael писал(а): Может поделишься технологией? А то и отвёткой стучал и грел, после чего биту приделал к трещётке и упёршись в стену ногой, а всем весом на трещётку, сорвал винт и так со всеми. Биту срывал пару раз :)

Извращенец. 8) Давно уже ударная отвёртка изобретена. :P :D
Она именно для таких целей и предназначена, и заворачивать тоже с помощью неё надо было. :)

". — Ну как же так — НЕУВЯЗОЧКА ПЛУЧАЕТСЯ. (восторженно так. )
— Да мне твоя неувязочка пофиг..(так же спокойно и вальяжно. )"


Печать

". — Ну как же так — НЕУВЯЗОЧКА ПЛУЧАЕТСЯ. (восторженно так. )
— Да мне твоя неувязочка пофиг..(так же спокойно и вальяжно. )"

Прочитал принцип действия отвёртки, посмотрел свою и понял, что она заворачивает, переключатель реверса не нашёл :(


Печать

samael писал(а): Прочитал принцип действия отвёртки, посмотрел свою и понял, что она заворачивает, переключатель реверса не нашёл :(

:wink:

Выложи фотку, будем вместе искать.

". — Ну как же так — НЕУВЯЗОЧКА ПЛУЧАЕТСЯ. (восторженно так. )
— Да мне твоя неувязочка пофиг..(так же спокойно и вальяжно. )"


Печать

samael писал(а): И ещё я диск тормозной кувалдочкой сбивал, так не хотел сниматься, ничего? Или лучше поменять? Новые есть.

". — Ну как же так — НЕУВЯЗОЧКА ПЛУЧАЕТСЯ. (восторженно так. )
— Да мне твоя неувязочка пофиг..(так же спокойно и вальяжно. )"

пока не развалятся шарики внутри. Можно попытаться и дальше, но заклиненный ШРУС очень плохая штука. А вообще шрусы легко сбиваются с полуосей, даже легче чем на восьмерке ))))

Отдельно самих гранат (ну как ВАЗ п.п. напр.) я не встречал в продаже, продаются "левая" и "правая" хотя различия только в длинне валов. Так вот: когда менял подшипники шкворневые, за одно промыл гранату. Чтоб её разобрать - её нужно отделить от вала. Сбивается на весу кувалдочкой. И тогда можно вынуть из гранаты сепаратор, шарики и крестовину. Ну и на самом деле, сама граната подходит как на левую сторону так и на правую. )

Это теоретически был ответ на топстарт: гранату можно было сбить с вала, и не вынимая весь вал снять ШОПК. Думаю что слез бы через шлицевое соединение вала с гранатой. )

Собирается, там колечко разрезное пружинное, защелкивается им обратно и все. Я у себя без кувалдочки рукой вытащил, резко дернул только и все, две половинки стали вместо одного целого. Даже очконул сперва что придется в магазин теперь бежать )))

в кулак (поворотный, не в руку) пихают около 1 кг литола вроде как. По объему -это почти все пространство. А гранату надо только обратить внимание как крестовина стояла её мона неправильно воткнуть. Смазку туда спец. для шрусов закладывают НЕ ЛИТОЛ! ) Объем не знаю точный, чтоб при работе не вылазило наружу. )


Печать

sciurus писал(а): в кулак (поворотный, не в руку) пихают около 1 кг литола вроде как. По объему -это почти все пространство. .
Смазку туда спец. для шрусов закладывают НЕ ЛИТОЛ! ) Объем не знаю точный, чтоб при работе не вылазило наружу. )

Ага. :yes: А потом, при работе узла, всё это удачно перемешивается. Там ведь сальников и пыльников нет, т.е. не герметично. :D

". — Ну как же так — НЕУВЯЗОЧКА ПЛУЧАЕТСЯ. (восторженно так. )
— Да мне твоя неувязочка пофиг..(так же спокойно и вальяжно. )"

зачем кулак набивать литолом? я не понял, там ничего друг по другу не трется. Все стенки обмазал внутри чтоб не ржавели и забил сколько влезло под сальник и колечко от валенка, чтоб воду не пускать. Где-то 1/2 кг ушло правда на это ))


Печать

". — Ну как же так — НЕУВЯЗОЧКА ПЛУЧАЕТСЯ. (восторженно так. )
— Да мне твоя неувязочка пофиг..(так же спокойно и вальяжно. )"

седня разобрал левую сторону и вынул шрус в сборе. честно говоря, пипец :o . и заключается этот пипец в следующем, сальник цапфы раздолбанный, наверное не от хорошей жизни, ему достается, от вала полуоси. вот как раз этот вал меня и удивляет, точки опоры, ну одна в дифференциале, а вторая . :o . случайно не на самом сальнике. сижу втыкаю, что дальше с этим делать :D .
есть у кого то мысли по этому поводу.

digger писал(а): седня разобрал левую сторону и вынул шрус в сборе. честно говоря, пипец :o . и заключается этот пипец в следующем, сальник цапфы раздолбанный, наверное не от хорошей жизни, ему достается, от вала полуоси. вот как раз этот вал меня и удивляет, точки опоры, ну одна в дифференциале, а вторая . :o . случайно не на самом сальнике. сижу втыкаю, что дальше с этим делать :D .
есть у кого то мысли по этому поводу.

Видимо имеется ввиду не сальник цапфы, а бронзовая втулка?

ШРУС имеет две точки опоры, одна из них полуосевая шестерня в дифференциале, а вторая - бронзовая втулка в цапфе. В тех случаях, когда шайбы осевого смещения ШРУСа подобраны верно, а в бронзовой втулке отсутствует чрезмерный люфт, этих двух опор более, чем достаточно. Примеров, когда поворотный кулак без всякого вмешательства выхаживает более 200 000 километров, достаточно много. А вот примеры, когда втулка в цапфе оказывается разбитой или вовсе выпавшей из своего гнезда, встречаются достаточно редко.

я буду под эти пластмассовые шайбы, подбирать металлические, что бы осевой зазор составлял в пределах 0,1 мм . но я думаю что это не спасет ситуацию по бряканью вала шруса. есть пока один вариант, это установить нормальные хабы. ну а второй вариант пока курю :lol:

все это собрал в кучу :lol: осевой зазор шруса, установил 0 мм. поехал покатался. тишина. все бряканья шруса исчезли. :lol:

Да, это она.
Вопрос по регулировке достаточно сложный. Дело в том, что в поворотном кулаке пересекаются три оси вращения и пересекаться они должны в одной расчетной точке. Для достижения этого заводское руководство предлагает алгоритм действий осуществить который, не имея точного и специального измерительного инструмента, невозможно. Поэтому УАЗоводы чаще всего особо себе голову не заморачивают, а просто при очередном ремонте шайбы меняют на новые и на этом все. Вместе с тем, иногда, после подобной регулировки, остается значительный осевой люфт ШРУСа. Деталь достаточно тяжелая и при поворотах может "ацки брякать", поэтому лишний осевой люфт устранить необходимо. Для этого можно под штатные шайбы подложить дополнительные регулировочные шайбы, вырезанные, например, из пивной алюминиевой банки, для тех, кто не пьет пиво :D подойдет вариант - из-под Кока-Колы. Здесь важно не переусердствовать и не зажать ШРУС. Правильность регулировки легко проверить, отсоединив муфту отключения колеса (хаб). Из цапфы будет выглядывать кусочек шлицевой ШРУСа. За эту шлицевую можно ухватиться пассатижами и тактильно проверить величину осевого люфта - он должен быть едва-едва уловимым, примерно 0,15 мм. И в то же время, ШРУС должен легко вращаться теми же пассатижами.
При выполнении этих условий бряцать ШРУС не будет. Ну, а то, что оси вращения слегка не совпадут, по видимому критического значения не имеет, по крайней мере ШРУСы на большинстве машин выхаживают 100 и более тысяч километров.

Спасибо большое. Когда следующий раз доберусь до сего узла, буду пробовать устранить люфт. Технология такая? Снимаю кулак с корпусом. Разбираю. Ставлю шайбы, ставлю цапфу, прикручиваю на три болта и проверяю, люфт, если все нормально собираю дальше, если нет - откручиваю цапфу. Шкворня трогать скорее всего не буду.

Yurgen_T писал(а): Спасибо большое. Когда следующий раз доберусь до сего узла, буду пробовать устранить люфт. Технология такая? Снимаю кулак с корпусом. Разбираю. Ставлю шайбы, ставлю цапфу, прикручиваю на три болта и проверяю, люфт, если все нормально собираю дальше, если нет - откручиваю цапфу. Шкворня трогать скорее всего не буду.

Вопрос про ШРУС

Щелканье в поворотах при полном выверте руля. ШРУС.
Если руль частично выкручен, то вроде бы нет этого щелканья.
На трассе, с хабами выключенными этого нет. Всё лето не слышал. А тут маневры на ПП в ограниченном пространстве на пониженной. И услышал. Скорее всего вода попала еще весной.

Есть шанс просто вскрыть его, перебрать, смазку поменять? Или только замена привода?

Читайте также: