Обучение малому впрыску паджеро спорт 2

Добавил пользователь Alex
Обновлено: 20.09.2024

Правила форума
При создании темы или вопроса с описанием проблемы обязательно указывайте полную информацию об авто (страна, год, двигатель, кпп), указывайте какие действия выполнялись. По вопросам запасных частей указывайте вин или номер кузова полностью.Не забывайте указывать в профиле город проживания.

Какой вариант обучения правильный.

Здравствуйте.
Поиском нашел c дюжину вариантов обучения ДЗ.
Подскажите пожалуйста, какой из них самый правильный?

Вариант 1
- в течении одной секунды включить и выключить зажигание
- подождать 15 - 25 секунд и снова включить зажигание
- послушать, как двигается дроссельная заслонка

Вариант 2
снял минусовую клему на 5 мин
одел и включил зажигание на 1 секунду
затем подождал секунд с 15, пока не щелкнет реле под торпедой
далее завожу и включаю климат на 18 градусов, так работает 10 мин
затем глушу на 15сек, потом завожу на минуту, глушу-готово.

Вариант 3
1 - запустить двигатель без обучения заслонки, прогазовать, дать немного поработать и заглушить.
2 - провести "обучение" дроссельной заслонки:
- снять минусовую клемму АКБ
- через 1 минуту поставить ее обратно
- включить зажигание на 1 секунду, выключить
- запустить двигатель
- дать ему поработать и убедиться в том, что двигатель самостоятельно прошел все положенные режимы работы: Compression on Lean, STICH
- заглушить двигатель
- запустить двигатель на 15 секунд
- заглушить

Вариант 4
1-прогреть машину
2-сбросить клемму примерно на мин.
3-одеть клемму
4-выключаем все потребители и завадим машину на 10 мин. (без нагрузки)
5-выключаем зажигание и снова заводим, но включаем нагрузку по max (обогревы, кондей, свет и т.д.) на 10 мин.
6-глушим машину - обучение закончено.

Вариант 5
1) надел клемму АКБ
2) включил зажигание на пару секунд
3) выключил зажигание на 20 сек
4) завел машину, подождал 10 минут
5) выключил зажигание

Вариант 6
1. Прогреваем АВТО до рабочей температуры
2. Снимаем клемму "-" на 1-2 минуты
3. Одеваем клемму
4. Включем зажигание на 1 сек - выключаем зажигание
5. Ждем минуту, заводим машину, ничего не трогаем.
6. Через минуту отключаем климат.
7. Даем машине поработать 10 минут, в это время находиться лучше вне авто, что бы ничего случайно не нажать.
8. Глушим двигатель на 10 сек.
9. Включаем зажигание на 10 сек.
10. Выключаем зажигание, ждем минуту, заводим двигатель.

Вариант 7
1. Скинуть минусовую клемму аккумулятора и подождать не менее 1 минуты (в этот момент происходить обнуление и сброс настроек компьютера).
2. Одеть клемму, включить зажигание на 1-2 секунду (чтобы только стрелки дернулись), выключить зажигание.
3. Включить зажигание, завести машину (главное чтобы в это момент все было выключено - фары, кондиционер и т.п.), дать поработать машине на холостом ходу минут 10. Двигатель должен пройти все стадии работы (должна пройти т.н. "продувка" при которой обороты кратковременно поднимаются до 1000 ).
4. Выключить зажигание.

Вариант 8
1) Скидываем отрицательную клемму минут на 5 (при прогретом двигателе).
2) одеваем клемму, включаем зажигание, ждем когда протикает под капотом (одновременно с этим гаснет лампочка АBS.
3) Выключаем зажигание, ждем когда щелкнет реле в салоне.
4) заводим, врубаем кондиционер на полную и пускай работает 10 мин.

Вариант 9
a. Warm up engine until the coolant temperature becomes more than 85 degrees Celsius.
b. Turn the IG key in the “Lock (OFF)” position.
c. Wait 10 seconds then start engine again and keep idling for 10 minutes in the conditions of A/Tshift in the P-position, the blower fan is off and the engine coolant temperature is more than 83 degrees Celsius.
d. Once stop engine and restart it and keep idling for 10 minutes in the conditions of A/T shift in the P-position, the blower fan is on in the high position, A/C is on at max cool position, all the windows are open and the engine coolant temperature is more than 83 degrees Celsius.
e. Repeat the process “d” again

Вариант 10
Прогреть двигатель, снять клемму АКБ секунд на 10-20, одеть.
При выключенных потребителях включить зажигание на 10 с, выключить на 20 с, завести двигатель и дать поработать ему 10 минут на холостых (все потребители д.б. выключены!).
Заглушить на 20 с, снова завести, включив все возможные нагрузки (фары, кондиционер, магнитолу, нагрев сидений, стекла, салонный свет и т.д.), дать поработать на ХХ 10 минут.
Выключить зажигание на 10-20 с

Вариант 11
Прогреваешь машину, снимаешь клему, ждёшь минуты 2, потом одеваешь,
включаешь зажигание что бы загорелись лампочки и сразу выключаешь,
ждёшь щелчка (справа возле бордачка).
потом заводишь и минут 10 должна поработать на холостых (все потребители д.б. выключены!).

Вариант 12
1. завести, выключить все потребители, и оставить на 10 минут;
2. не заглушая двигатель включить максимально возможное количество потребителей (дальний свет, печку, обогрев заднего стекла, свет в салоне и т.д.) и еще дать поработать минут 10.

Правила форума
Раздел посвящен общим вопросам по дизельным двигателям, которые могут оказаться важными и интересными владельцам разных моделей, разных годов выпуска.

Обучение впрыску дизель 4d56 и 4m41

Вот что говорит мануал

SMALL INJECTION QUANTITY LEARNING PROCEDURE

To keep emission and noise level at adequate levels, the engine-ECU must learn injector fuel injection in idle mode.

During learning, the engine-ECU calculates actual injection from each cylinder based on changes in engine speeds and corrects pilot injection control. It then keeps records of this amount of correction as a learned value.

For this reason, after the engine-ECU or injector is replaced, learning must be executed using the M.U.T.-III.

note Engine friction changes or injector deterioration over time may cause fluctuation in pilot injection. After use over time, it may prevent injection of an accurate amount of fuel according to the indication by the engine-ECU. This is why learning must be executed again periodically.
For this reason, the engine-ECU periodically leans injection according to the cumulative mileage.
Note that making the M.U.T.-III learn again resets the cumulative mileage.

note The engine sound may change or idling engine speeds may increase during injection learning. These are not abnormalities.

1.After the ignition switch is in "LOCK" (OFF) position, connect the M.U.T.-III to the diagnosis connector.

2.Put the vehicle in the following idling stable conditions:

3.Select " SPECIAL FUNCTION" from the function menu.
4.Select "Learning" from the SPECIAL FUNCTION menu.
5.Select SMALL INJECTION QUANTITY LEARNING from the SPECIAL FUNCTION menu to execute learning.

If the vehicle conditions go out of the learning conditions during idling, learning is interrupted.
To reexecute learning, the ignition switch must once be turned off.

6.Continue idling for about 3 minutes before learning is completed.
7.Confirm that the engine warning lamp is off. If it still blinks, reexecute learning.

Мои наблюдения такие:
если приехать в место назначения и заранее, перед переводом селектора передач в режим паркинга, выключить ближний свет, выключить кондиционер (вернее вообще выключить климат - поставить в OFF) и чтобы не работало радио, вообщем если будут все потребители выключены то.. .
после перевода селектора передач в "P" секунд через 15 нагрузка на двигатель на слух увеличивается, возможно при этом немного возрастают обороты и машина на холостом ходу входит в процедуру самобучения! Продолжается измененный звук работы двигателя примерно секунд 15 либо 30 либо 60 - всякий раз по разному!
Коробка передач должна показывать напряжение не более 2 вольт - обязательное условие.

А наш ОД процедуру обучения впрыску не проводит - нет у них такой услуги! Я уже узнавал. Да и зачем теперь он нам

Заметил этот факт случайно. Просто было открыто окно - иначе бы не услышал вообще! Сперва подумал что кондиционер выключить забыл - такой же звук , как при включении муфты кондиционера - но нет это был звук режима самообучения!

НМПСпорт 2010 4d56 2500 дизель S05 5AT
лето BridgeStone HT 265/65R17, зима Hakka 5 SUV 265/65R17
Eberspacher Hydronic 5 кВт, доп. вентилятор кондиционера
Egr off + дроссель On (нержавейка + программное отключение)

Мануал (Инструкция пользователя) на стр 4-19 говорит что "иногда".
Хватит домысливать и переиначивать смысл и понятия. Какое условие для "самообучения"
В сервис-мануале перечислены условия при которых блок управления выполнит команду и не болие того.
У Вас некая извращённая форма "флудеразма", Вы не понимая процессов пытаетесь придумать "оправдание" своим "изысканиям"
Не запускает блок управления процедуру "коррекции/обучения" в полном объёме. Так как если бы Вы хоть раз услышали как она происходит, думаю этого "бреда" (я про данную тему) не появилось бы. В процессе "обучения" блок не только "кидает" обороты, но ещё и "крутит" зажигание, так что звучок ещё тот, и "непривычному уху", простому юзеру, на ум придёт только одно выключить зажигание и отправится в сервис.
Если мотор и производит какие то действия то только в небольших пределах адаптации.

SNOOPER писал(а): У Вас некая извращённая форма "флудеразма", Вы не понимая процессов пытаетесь придумать "оправдание" своим "изысканиям"
В процессе "обучения" блок не только "кидает" обороты, но ещё и "крутит" зажигание , так что звучок ещё тот

"Девочки не ссорьтесь" © У дизелистов реально существует такой термин - "зажигание", имеют в виду момент впрыска относительно ВМТ.

Евгеньич писал(а): "Девочки не ссорьтесь" © У дизелистов реально существует такой термин - "зажигание", имеют в виду момент впрыска относительно ВМТ.

Да мы просто общаемся. А по теме, для кого я выложил оригинал сервис-мануала? Прочтите, текст на английском в любом переводчике.
Вкратце, инжектора засираются (это нормально в течении жизни) и время от времени (как тут уже сказали иногда) компьютер проводит обучение малому впрыску, основываясь на ускорениях каждого цилиндра по отдельности. Расчитывает количество топлива для каждой форсунки по отдельности. Оперирует естественно длительностью впрыска, но никах не моментом впрыска, или как Вы говорите зажиганием

Если подцепить прибор МУТIII и запустить обучение, то предыдущие обучения стираются и прибор нужно подцеплять при замене элементов системы впрыска , например одного инжектора.
Просто так его цеплять нет необходимости - самообучение происходит и само.
Вот почему ОД не делают таких обучений по спонтанному желанию клиента.

Я случайно заметил (впервые) что у меня машина сама чему-то обучается, поделился со всеми, а ищейки вынюхали это дело и бредом назвали.

Upd. Заметил, что машина входит в режим самообучения после длительного пробега по трассе. Видать компьютер запрограммирован включать режим обучения например, после определенного пробега машины, типа каждую тысячу или каждые две тысячи км - точно не знаю. Звук работы двигателя, при этом, становится громким.

Napic писал(а): Вкратце, инжектора засираются (это нормально в течении жизни) и время от времени (как тут уже сказали иногда) компьютер проводит обучение малому впрыску, основываясь на ускорениях каждого цилиндра по отдельности. Расчитывает количество топлива для каждой форсунки по отдельности. Оперирует естественно длительностью впрыска, но никах не моментом впрыска, или как Вы говорите зажиганием

Почему диллер это не делает это "другой вопрос". Много Вам диллер подключал MUT-III, просто на ТО, чтоб знать что происходит, и возможно упредить неисправность, без Вашей заявки?
Да в процессе "обучения" расчитывается длительность впрыска, но она не является и не может являтся главным показателем. В процессе "обучения" блок применяет и следит за реакцией двигателя на изменение не только длительности, а ещё и давления в рампе, момента впрыска (зажигания), давления/разряжения на впуске.
Короче следит за очень большим перечнем параметров. Само в электронно управляемых двигателях происходит только одно, это подстройка-адаптация под конкретный мотор, условия эксплуатации, износ двигателя, разброс и погрешность в работе его систем и узлов. Всё это происходит в рамках заводских установок, "разрешенного коридора". Как только параметры вышли за пределы "дозволеного" получаем "чек энжин".
По уму при каждом подключении "шайтан коробочек" и переходах с карты на карту, надо проводить процедуру "обучения"

ПС при замене инжектора (даже местами) без того чтоб "подцеплять" MUT-III не обойтись

SNOOPER писал(а): ПС при замене инжектора (даже местами) без того чтоб "подцеплять" MUT-III не обойтись

SNOOPER писал(а): По уму при каждом подключении "шайтан коробочек" и переходах с карты на карту, надо проводить процедуру "обучения"

А тут - нет. Зачем? На холостом ходу, блок FGC, коррекцию по давлению в рампе не производит. Вот другие коробочки, где просто стоит сопротивление - да, требуют обучнения.

SNOOPER писал(а): Да в процессе "обучения" расчитывается длительность впрыска, но она не является и не может являтся главным показателем. В процессе "обучения" блок применяет и следит за реакцией двигателя на изменение не только длительности, а ещё и давления в рампе, момента впрыска (зажигания), давления/разряжения на впуске.
Короче следит за очень большим перечнем параметров. Само в электронно управляемых двигателях происходит только одно, это подстройка-адаптация под конкретный мотор, условия эксплуатации, износ двигателя, разброс и погрешность в работе его систем и узлов. Всё это происходит в рамках заводских установок, "разрешенного коридора". Как только параметры вышли за пределы "дозволеного" получаем "чек энжин".

Я правильно понял Вашу мысль, что самообучение малому впрыску автоматически самим двигателем не производится? Сервис мануал и инструкция пользователя говорят о другом
SMALL INJECTION QUANTITY LEARNING

.
This learning takes place automatically after the vehicle travels a predetermined distance. It is normal for the engine to sound somewhat different from the ordinary during the learning process. Furthermore, it is possible to force the engine-ECU to learn through the use of the M.U.T.-III.

А она, процедура эта, влияет на работу двигателя во всём диапазоне оборотов/нагрузки? Если да, то по уму действительно надо

SNOOPER писал(а): ПС при замене инжектора (даже местами) без того чтоб "подцеплять" MUT-III не обойтись

Дмитрий
было когда-то:
NMPS 2010 2.5 TD 5AT чёрный
Webasto, Multitronics VC731, DRL, RedPower 8994, FGC , без EGR (+заглушка -фишка)
Yokohama G012 & F700Z 265/65R17, пружины от Влада

есть такое понятие как basic injection volume. Базовая величина впрыска. Его и определяет процедура обучения на холостом ходу. Вернее не само значение определяет, а поправки для каждой форсунки, в зависимости от их загрязнения. А потом используются топливные карты. Адаптация топливного насоса тоже есть.
Вообщем, обучившись, действует на весь диапазон оборотов. У дизелей же нет датчика кислорода..
Для FGC, при смене карт, заново обучаться не надо.

SNOOPER писал(а): ПС при замене инжектора (даже местами) без того чтоб "подцеплять" MUT-III не обойтись

Потому, что после замены инжектора будет повышенный шум и неравномерная работа на холостом. Это когда еще запустится процедура обучения и запустится ли вообще, если постоянно музыку с сабом слушать (нагрузка по току на генератор) и на месте стоять (коробка не греется)
А на сервисе, поменяли форсунки и форсировали обучение прибором, чтобы не ждать

SNOOPER писал(а): ПС при замене инжектора (даже местами) без того чтоб "подцеплять" MUT-III не обойтись

если имеется в виду замена форсунок, то MUT нужен что бы вбить в ECU серийный номер форсунки, т.к. он уникальный для каждой форсунки и показывает в том числе ее точную производительность.

3.2 АКПП, лето Maxxis razr at 285\75\R16, зима nokian lt2 285\75\R16. Силовые пороги. T-MAX11000 . MJ 600 Turbo+Lemm TURBO 2001

DenisR писал(а): если имеется в виду замена форсунок, то MUT нужен что бы вбить в ECU серийный номер форсунки, т.к. он уникальный для каждой форсунки и показывает в том числе ее точную производительность.

Этоя так для информации

из сервис мануала

The injector is a solenoid control type that injects fuel in accordance with the injection signals sent by the engine-ECU. An injector, which is provided for each cylinder, is mounted in the cylinder head.

The injection characteristics of injectors vary individually. Therefore, a 30-digit alphanumeric ID code is stamped on each injector. Engine-ECU provides a fuel injection amount that suits the individual injection characteristics, based on these ID codes.

3.2 АКПП, лето Maxxis razr at 285\75\R16, зима nokian lt2 285\75\R16. Силовые пороги. T-MAX11000 . MJ 600 Turbo+Lemm TURBO 2001

Что-то подумалось. как далеко АВТОВАЗу до такого "высшего пилотажа" с такой прецизионной точностью впрыска. Мало того, что форсунки выверены по производительности, но еще и обучаются в зависимости от длительности работы, ведь всякие лаковые отложения откладываются, а двигатель работает и работает, как новый.

SNOOPER писал(а): ПС при замене инжектора (даже местами) без того чтоб "подцеплять" MUT-III не обойтись

По замене инжектора Вам ответили

Про "шайтан-коробочки".
Вот сами как думаете зачем проводить какието обучения если они действенны только на ХХ.
Исходя из этой логики, на ХХ мотор прыскает мало, а в движении под нагрузкой ему по барабану сколько лить.
Это отнють не так. "обучение" это не просто количество впрыска корректируется, это как я уже говорил смотрится на реакцию мотора, и в последствии данная величина берётся за базу при работе мотора во всём диапазоне.

Какого загрязнения когда загрязнение то это почти в морг.
Это поправка на качество изготовления, тоесть можно использовать форсунки со значительным разбросом характеристик.

SNOOPER писал(а): Какого загрязнения когда загрязнение то это почти в морг. Это поправка на качество изготовления, тоесть можно использовать форсунки со значительным разбросом характеристик.

Это поправка на естественный износ форсунок. Согласись, что форсунка изнашивается со временем, ну и загрязняется постепенно тоже, иначе бы форсунки не
промывали спец жидкостями для чистки.

Обучение на холостом ходу, как раз запоминает степень износа форсунки.
Производительность форсунки, как уже сказали, выбита на ней после ее проверки заводом-изготовителем и прописывается в мозгах прибором.
Потом в процессе эксплуатации корректируется.

Корректируется именно производительность форсунки, все остальные параметры не трогаются. Момент впрыска (зажигания) коррекции не подлежит т.к. датчика детонации у нас тоже нет, вернее весь дизель - это сплошная детонация

Как только по ускорению каждого цилиндра определяется производительность форсунки, ее величина записывается в память и используется для всей дальнейшей работе двигателя на всех оборотах. Применяются для этого специальные топливные карты 2D и 3D, которые и корректируют чип-тюнингом чип-тюнеры.

Определяется ускорение отдельного поршня (та самая реакция двигателя) по датчику положения коленвала ДПКВ. И смотрится, если, например прыскаем во все цилиндры одинаково, а ускоряется третий медленнее - то производительность третьей форсунки снижена. Потом подбирается такая продолжительность впрыска для третьего цилиндра, чтобы третий поршень ускорялся одинаково со всеми остальными. Эта поправка и есть результат обучения впрыску.

А чтобы ничего не сбивало процесс обучения, надо чтобы ничего не мешало, потребители д.б. выключены - иначе как еще точно определить ускорение поршня?

Это не же бензинка, где зажигание играет наиважнейшую роль и может крутиться по сложным алгоритмам.

Вообщем все написано в сервис-мануале как оно работает и домысливать ничего не нужно.

Napic писал(а):
Это не же бензинка, где зажигание играет наиважнейшую роль и может крутиться по сложным алгоритмам.

Вообщем все написано в сервис-мануале как оно работает и домысливать ничего не нужно.

Здравия всем. Эту тему решил поднять специально здесь, в чип-тюнинге, просто потому, что после хорошей прошивки ЖЕЛАТЕЛЬНО делать обучение малому впрыску.
Что мы об этом знаем? Я знаю общий алгоритм - форсунки тарируются каждые 20000км сообразно износу сопел, и мозги получают новые данные о порциях, выдаваемых форсунками, и эти порции отличны от прошитых на заводе. Теперь более подробно - хотелось бы обсудить алгоритм, если кто знает досконально, что происходит в момент обучения, то есть КАКИЕ ПАРАМЕТРЫ меняет программа обучения, что даже сильно меняется звук дизеля (не просто обороты).

Ну и касаемо операции над моей машиной - Андрей (на форуме - Shep) пригласил меня стать подопытным кроликом для процедуры обучения, ставшей доступной в прошивке его диагностического компа. При заливке мода прошлой зимой обучение не делалось, и вот я приехал к нему. Процедура заняла 2 минуты, и понять, что что-то происходит, можно было только по много раз менявшемуся звуку дизеля.

Вобщем, теперь он делает и эту операцию. Говорит, что тем кто у него уже шился, можно приезжать бесплатно, плюс обновление новыми версиями прошивки на весь срок владения авто.

Интересно, что сначала особых отличий я не заметил, и только вечером на своей очень тихой "деревенской" улице я услышал, что на фоне дизеля стало сильнее слышно свист ролика кондиционера. То есть, дизель стал тише.

Последний раз редактировалось winsky 15 ноя 2014, 00:13, всего редактировалось 2 раз(а).

_________________

МУЖЧИНЫ НЕ ВЗРОСЛЕЮТ-ПРОСТО МЕНЯЕТСЯ ЦЕНА ИГРУШКИ
тел;890пять пять703восемь5четыри.

Я делал эту процедуру на 35 тыкм. в Рольфе. Ничего не заметил. Теперь уже поздно пить боржоми, пробег 130 тык.

_________________
Была L200, 2008 год. Продана с пробегом 230 000 км.
Сейчас езжу на П4 3 литра, бензин, 2018 г.в.
Внуков по-прежнему люблю!
9032073966

Описывал данную процедуру в одной из тем достаточно подробно.
Обучение надо делать обязательно после прошивки.
Форсунки работают под большим давлением и время открытия очень маленькое. Можно сказать по этому не получается сделать форсунки одинаковыми.
Да это наверное и не надо ни кому)))
В итоге каждую форсунку после сборки ставят на стенд и снимают с нее характеристику. Эту характеристику переводят в код и наносят на форсунку.
Блок управления двигателем рассчитывает время впрыска учитывая поправку на характеристику форсунки. Естественно блок хранит все эти данные, которые записывают после установки форсунок на мотор.
Но т.к форсунка работает) и изнашивается ее характеристика меняется. Чтобы мотор адекватно работал есть функция - обучения малому впрыскиванию.
Процедура должна запускаться при определенных условиях.
Самое основное- топливная система должна быть исправна. Достигнута определенная температура охлаждайки и температура жидкости акпп.
По этому для проведения процедуры машина должна быть прогрета.
Как происходит?
Мотор крутится не равномерно, с угловыми перемещениями т.к каждый из цилиндров делает определенный вклад во вращение. Цель процедуры - достигнуть максимально равномерного вращения при разных условиях (давлении топлива).
Угловые перемещения коленвала считаются с помощью датчика коленвала.
Блок управления дает команду на определенное давление в топливной рампе и корректирует впрыск так чтоб мотор крутился максимально равномерно, коэффициенты записывает в память и далее работает с ними для расчета.
Есть полное обучение и частичное.
Полное производится с помощью MUT3\4
Частичное при определенных условиях запускается само.
После перепрошивки коррекции стираются и машина может работать неадекватно, особенно если пробег уже большой.
Как то так.

Описывал данную процедуру в одной из тем достаточно подробно.
Обучение надо делать обязательно после прошивки.
Как то так.

Исчерпывающе! Благодарствую, что не поленился описать заново.
Теперь понятно, почему движок стал ещё тише.
Но вот в качестве оффтопа, раз ты хорошо знаешь что там происходит, как только начинается переобучение, звук дизеля резко меняется на более высокий. И потом туда-сюда меняется, но звук именно тот стал, который был у меня после прошивки пару дней подряд "мерцающим эффектом".
Получается, мозги могли как-то сами частично адаптировать форсунки? Потому что иначе ничего и в голову не приходит. Ведь же прошло это через пару дней само и больше не появилось.
Что скажешь?

У какого-то ОД мастер сказал, что происходит самообучение при каждом пуске холодного двигателя. Это выражается в повышенных оборотах некоторое время. Не моё ИМХО.

Больше похоже на их стандартный гон. Повышение оборотов не с этим связано, особенно в холодное время. Да и вряд ли оно в серьёзных пределах меняется, ибо я эту процедуру всю ушами слышал, а слух у меня технически-музыкальный (хорошо запоминаю тоны и могу отличить по звуку многие вещи). И при старте ни разу нету такого даже на какие-то секунды.

Михаил отлично все написал.
Обучение происходит на давлениях 40-70-110-150 МПа и на оборотах 700 и около 1100
По мануалу требуется, чтоб температура двигателя была не ниже 80 градусов, автомата - 60 (или 55) градусов. И чтоб все потребители энергии были выключены.
По факту, обучение даже при соблюдении всех условий может и не запуститься. Поэтому официалы не очень любят это делать.

ЗА 6 лет владения элькой на своей ни разу не слышал, чтоб шло самообучение форсунок. Звук работы двигателя, когда идет обучение форсунок, очень специфичный.
Один раз присутствовал при самообучении на чужой машине, но оно пошло после прописывания кодов форсунок и множества безуспешных попыток запустить обучение мутом.
Самообучение запустилось и при этом мигала лампа check engine, сигнализируя о том, что идет самообучение.

Стабильные обороты (по компу) были 750 и 1150 об/мин. После окончания обучения копались ещё по машине, и через полчаса примерно дошли до показания температуры в коробке - она была 57гр. Так что на меонт приезда к Андрею я проехал около 40 км трассы и города вперемешку, шел по окружной частично, частично по улицам, стоял на светофорах, так что температура в коробке была большая, без вариантов. Ну и все параметры по температуре прочих узлов тоже.
Мы знали эти ограничения, по сему и делалось всё сразу после приезда в гараж.
Теперь мы знаем, что процесс этот можно запустить не только МУТом, но и аналогами Лаунча.
У Андрея что-то вроде "Скантроник" через USB к ноуту.
Прошивку мода он делает им же.

Последний раз редактировалось winsky 15 ноя 2014, 00:05, всего редактировалось 1 раз.

Abrus я попадал на такое же буквально месяц назад. П4 меняли форсы и процедура не запускалась в очередной раз после перезапуска оно запустилось само. хотя пижю. процедура на муте запускалась но ничего не происходило т.е висит 30МПа давления и все. прошло минут 20 так и висело и вот после перезапуска оно уже само запустилось и после переобучил еще раз стандартным подходом. А самообучение можно наблюдать если например сидишь долго в работающей прогретой машине, без лишних потребителей.

По факту, обучение даже при соблюдении всех условий может и не запуститься. Поэтому официалы не очень любят это делать.

да хз я написал скрипт который запускает процедуру циклично т.е делает попытку за попыткой))) пока его милость не прогнет)))

winsky звук меняется т.к меняется давление топлива которое по сути не типично для данного режима ( ххода) мотор работает резко и звонко. Так же мотор работает звонко при закрытом клапане егр, короче это все надо видеть и слышать. Например четко слышно когда сьезжает с кукушек регулятор давления топлива и давление задирается на 10МПа и более, коррекция которого может так же кстати слететь после перепрошивки.

Да, параметров много. Жаль, всему не обучишься в этом мире а я ж слышу малейшие изменения в звуках работы любых механизмов, можно сказать - талант диагноста пропадает даром. Ну да ладно, ещё в движки только лезть в этой жизни не хватало.

Multibrand and Mitsubishi scan tool software. Универсальный программный сканер для диагностики автомобилей Митсубиси и других марок.

ТЕМА: Mitsubishi Pajero Sport 2 (дизель)

Здравствуйте!
Заказал у вас программный комплекс MMC-Reader\ELM Reader, адаптер ELM327 v1.5 на чипе PICI8F25K80 тоже в пути. Хотел бы у вас попросить консультацию по использованию приобретенного у вас программного обеспечения.

1. Судя по описанию на вашем сайте ММС-Reader работает по протоколу MUT. Я правильно понял , что данный программный комплекс не будет работать через ELM327? Если нет, то какой адаптер можно применить для работы на указанном в начале темы автомобиле? Колодка 16pin .

2. В ELM-Reder есть специальные функции, такие как.
1.Инициализация всасывающего клапана на насосе высокого давления
2.Обучение малому впрыску форсунок
3.Сброс адаптации АКПП (V5A)
Или это все будет работать только в ММС-Reader?
Спасибо!

Спасибо за ответ!
1.В принципе процедура обучения малому впрыску так и проводится, как вы описали. меняются обороты ДВС, давление топлива. при невыполнении данной процедуры ЕСМ ДВС просто не прописывает новые значения ( я так понимаю это коррекция по времени импульса ЕСМ ДВС на соленоиды форсунок). Прилагаю ниже два скрина с результатами данной процедуры. Будут ли данные вот такого типа доступны после проведения данной процедуры?

2.Что касается инициализации всасывающего клапана ТНВД. посмотрю сам, когда получу ПО и адаптер

3. Сброс адаптации АКПП. я правильно вас понимаю, что разговор идет о стирании записанных данных в памяти EPROOM ЕСМ трансмиссии?

Теперь что касается MMC-Reader . на вашем сайте написано, что данное ПО работает по протоколу MUT (в отличии от ELM-Reader, если я правильно вас понимаю). значит адаптер J2534 может поддерживать данный протокол и соответственно он видит больше инфы, чем ELM-Reader и при помощи его доступно больше сервисных функций?
Заранее благодарю за ответ!

Про инициализацию всасывающего клапана ТНВД не помню точно. Назовите модель мотора а лучше ВИН код, я уточню.

ДВС 4D56, V-2,5L, мощность - 178 л.с

Скажите пожалуйста. сброс адаптации АКПП производится такии же образом, что и внизу (сделал перевод из МУТа).

1.Поставьте рычаг селектора в положение P и поверните ключ зажигания в положение "Выключено".
2. Подсоедините M.U.T.-III к диагностическому разъему автомобиля.
3.Выберите на экране меню ELC-A / T, выберите "Специальные функции", затем выберите "Сбросить адаптированное значение."
4.Выберите "OK", чтобы сбросить память A / T.
Примечание Эта процедура сброса будет также автоматически сбрасывать инициализацию адаптацию INVECS-II, коды диагностики A / T стоп-кадры A / T. (Коды диагностики двигателя, стоп-кадры, связанные с двигателем,будут сохраняться даже после того, как сбрасывается адаптация АКПП.)

По наличию утилит смогу точно сказать, если буду знать идентификатор ЭБУ. Он определяется при подключении сканером.
Наличие некоторых спец. функций зависит от этого значения. Для системы D4 DI DIES CR IC TC к которой относится мотор 4D56 в нашей базе есть 4 идентификатора. Вот все возможные утилиты
En
`Initialization: 41 DPF dp sensor exchange service
`Initialization: 42 DPF system malfunction service
`Initialization: 43 Engine oil exchange service
`Initialization: 50 EX. injector cleaning service
`Initialization: 51 LNT malfunction service
`Initialization: 52 LAFS exchange service
`Initialization: 53 Fuel consumption initialized
`Learning: 01 Small injection qt. Learning
`Learning: 02 Battery curren SNSR. calibration
`Test: 20 Fuel leakage check
`Initialization: 21 Supply pump exchange service
`Initialization: 40 DPF exchange service
Ru
`Инициализация: 41 Служба замены датчика DPF
`Инициализация: 42 ТО при неиспр. системы DPF
`Инициализация: 43 Служба замены моторного масла
`Инициализация: 50 ТО очистки выпуск. инжектора
`Инициализация: 51 ТО при неисправности LNT
`Инициализация: 52 Служба замены LAFS
`Инициализация: 53 Инициализация расхода топлива
`Обучение: 01 Обучение цикловой подачи топлива
`Обучение: 02 Калибровка датчика тока АКБ
`Проверка: 20 Проверка на утечку топлива
`Инициализация: 21 Служба замены топл. насоса
`Инициализация: 40 Служба замены DPF

Какие будут доступны для Вашего мотора я не знаю.
Процедура обучения малому впрыску сначала сносит табличные данные а затем переписывает значения, но тут есть одно НО!
Как я выше говорил, если по причине износа ТНВД процедура не пройдет, то ест-но новые данные не запишутся. В этом случае мотор будет работать в аварийном режиме Limp home mode (режим хромай домой) с мигающей контрольной лампой. Это как раз и есть тот подводный камень.
Данные что на скринах есть в обычном режиме просмотра текущих данных и они не зависят от процедуры обучения. Возможно поменяются только их значения после проведения процедуры.
Что касается протокола МУТ а иначе ОЕМ (заводской) протокол, это особенности реализации обмена данными между сканером и ЭБУ по К линии. На моделях митсубиси примерно до 2001 года был только заводской режим (ОЕМ). Примерно с 2001 года к ОЕМ протоколу добавился еще ИСО, с которым ЕЛМ адаптер может работать. По этой причине и возникают проблемы с диагностикой этих моделей по заводскому протоколу. Для протокола ОЕМ по К линии нами и был сделан адаптер на чипе FTDI.
На более свежих моделях стали применять КАН шину, с которой почти в полной мере может работать адаптер ELM. Ограничения составляет только количество отправляемых данных (не больше 8), что не позволяет изменить некоторые важные параметры, такие как смена кодов форсунок или настройки системы ETACS.
Остальные данные, тесты и спец. функции доступны как в дилерском МУТ3. По нему и делали программу.

ТЕМА: Mitsubishi Pajero Sport 2 (дизель)

Какие будут доступны для Вашего мотора я не знаю.

Спасибо вам большое за такой развернутый ответ!
Дождусь посылки от вас (ключ защиты), прихода ELM адаптера, поставлю программы . как говорится. будем посмотреть, в том числе и ID блоков. Если что, то напишу вам. а то вдруг в программе не окажется идентификатора какого-либо блока, чтобы вы могли добавить в следующее обновлении ваших программ. У меня похожая ситуация была с невозможностью прочитать ID блока при подключении связки сканер DELPHI DS150E + программа WOW 5.08 по ЕСМ АКПП

Читайте также: