Нет возбуждения генератора уаз патриот

Добавил пользователь Валентин П.
Обновлено: 19.09.2024

Вместо штатного генератора Бош установил 120А Искру, заодно заменил стартер. При пуске двигателя горит лампа зарядки, напряжение на приборке 12,2 на БК 11,7. Вне зависимости от прогрева двигателя и оборотов короткое нажатие на педаль газа полностью исправляет ситуацию( лампа зарядки тухнет, на приборке 14,0 на БК 13,7. ) Повторял в разных вариациях - до первого нажатия на педаль генератор как бы не включается. Прошу совета - где копать. Машина 2005 г.в.
Если это стабильно, то ничего путнего в голову не приходит.
Явно, что дело в первоначальном возбуждении генератора, потом ток в обмотку идет уже со встроенного моста. Но почему это проходит с перегазовкой. :(
Давайте хоть определимся, где это косяк. Отцепите тонкий провод от генератора, и подцепите туда напрямую, например от аккумулятора. Если сразу после заводки напруга будет в норме (около 14), тогда косяк начинается с замка зажигания и заканчивается приборкой, если фокус повторится - это баг генератора.

Если это стабильно, то ничего путнего в голову не приходит.
Явно, что дело в первоначальном возбуждении генератора, потом ток в обмотку идет уже со встроенного моста. Но почему это проходит с перегазовкой. :(
Давайте хоть определимся, где это косяк. Отцепите тонкий провод от генератора, и подцепите туда напрямую, например от аккумулятора. Если сразу после заводки напруга будет в норме (около 14), тогда косяк начинается с замка зажигания и заканчивается приборкой, если фокус повторится - это баг генератора.
А может не надо напрямую? Может через лампочку хотя бы? Я конечно схемы искровской
таблетки не видел к сожалению. Но по опыту общения и искровской геной на ВАЗ очень нежные они какие то. Все IMXO если не прав поправьте.

А может не надо напрямую? Может через лампочку хотя бы? Я конечно схемы искровской
таблетки не видел к сожалению. Но по опыту общения и искровской геной на ВАЗ очень нежные они какие то. Все IMXO если не прав поправьте.
Ну можно и через лампочку, я тоже с ИСКРАМи не общался, у меня БОШ.
Но сами посудите, потом-то, после возбуждения, напруга подается напрямую, прямо с диодного моста.
Хотя это касается наших генераторов и литературы по импортным, живьем не разбирал :).

Спасибо. а куда идет( желательно конкретное место:))))) этот маленький проводок отвечающий за первичное возбуждение обмотки генератора??

Из познавательной литературы -
При неработающем двигателе внутреннего сгорания замыкание контактов выключателя зажигания SA позволяет току от аккумуляторной батареи GA через эту лампу поступать в обмотку возбуждения генератора. Этим обеспечивается первоначальное возбуждение генератора. Лампа при этом горит, сигнализируя, что в цепи обмотки возбуждения нет обрыва.
. ага лампа то у меня горит - значит обрыва нет.
После запуска двигателя, на выводах генератора Д и “+” появляется практически одинаковое напряжение и лампа гаснет. Если генераторная установка при работающем двигателе автомобиля не развивает напряжения, то лампа HL продолжает гореть и в этом режиме, что является сигналом об отказе генераторной установки или обрыве приводного ремня.

так что же заставляет ЛАМПУ гаснуть при возбужденном генераторе. Сори, простите серую бездарность, но не сама же она гаснет, вероятно есть какое то устройство?
Бум искать резистор.

Из познавательной литературы -

так что же заставляет ЛАМПУ гаснуть при возбужденном генераторе. Сори, простите серую бездарность, но не сама же она гаснет, вероятно есть какое то устройство?

Потенциалы уравниваются, ток не течет. Школьная физика. Практически подключи два вывода лампочки к + акб. Устройства нет.
Объяснил как мог

. так что же заставляет ЛАМПУ гаснуть при возбужденном генераторе. Сори, простите серую бездарность, но не сама же она гаснет, вероятно есть какое то устройство?
Вы уж извините, буду совсем по простому.
Лампа зарядки горит, потому как через нее течет электрический ток. Этот ток возникает при РАЗНОСТИ ПОТЕНЦИАЛОВ, т.е. на лампе есть напряжение, на одном контакте +12, от замка зажигания, с другой стороны почти 0 вольт. Дальше обмотка возбуждения с гораздо меньшим сопротивлением. Когда генератор работает, с противоположной стороны , от дополнительного диодного моста появляется напряжение, около 14 вольт. Поэтому на лампе уже не 12 - 0 = 12, а 14 - 12 = всего 2. Вот она и гаснет :).

Спасибо, собираю варианты
1.Подключить через лампочку напряжение с аккумулятора на разъем провода первичного возбуждения генератора
2.Отыскать клемма "Д" генератора -> провод Г74 -> ГО74-> разъем XP2, контакт 3 приборки, отзвонить провод
3.Снять и вскрыть генератор для ревизии щеток и регулятора
4.
Все это не объясняет странную реакцию на педаль газа. Может дело в чем-то совсем другом. Была тут тема, как ручник влиял на напругу в сети, виновата оказалась плохая масса. И в Вашем случае я-бы проверил массу. Вначале самого генератора, что маловероятно, потом штатную косичку. Для проверки ничего сложного, кусок толстого провода от минуса аккумулятора до двигателя и (или) корпуса генератора.

И в Вашем случае я-бы проверил массу. Вначале самого генератора, что маловероятно, потом штатную косичку. Для проверки ничего сложного, кусок толстого провода от минуса аккумулятора до двигателя и (или) корпуса генератора.
Спасибо за разъяснения, воспользуюсь советами и отпишу по результатам!:)

У меня такая же ерунда время от времени происходит. Правда у меня не УАЗ, я Нива.
Т.е. иногда, после того, как завел машину, БК показывает низкое напряжение в сети.
Кратковременное нажатие на педаль газа - и напряжение в норме.
Происходить это всё стало после того, как у генератора были заменены диодный мост и регулятор напряжения.
Проявляется не постоянно, а иногда. Уловить зависимость от прогретости движка, температуры воздуха, влажности и т.д. - не получается.
Причину данного глюка пока не обнаружил, но думаю, это может быть связано с теми запчастями генератора, что я заменил.

Что бы не слететь с гарантии, при перепробеге сдёрнул с приборки разъём, в котором провод с датчика скорости. Одометр работать перестал, но вместе с этим появился один-в-один твой глюк с зарядкой. После того, как вставил разъём на место, всё тут же прошло. Так что это цепь от гены к приборке, стопудов.

Конечно, запитать обмотку возбуждения из приборки- это "гениальная " мысль. По поводу перегазовки- у меня на Фольксе такая ерунда, после замены Р-Р ничего не изменилось. Да я и не заморачиваюсь, главное- зарядка появляется. Другое дело- напряжение в сети Патриота при работающем двигателе. У меня оно 13,7 вольт. Волгисты говорят, что у них такая же заморочка,и эта проблема присуща Российским авто.А ведь такое напряжение не дает полного заряда батарее, особенно зимой. Нормальное напряжение с включеным дальним светом- 14,2-14,5 вольт.Вот теперь и думаю, нужно втыкать отдельное реле, желательно с переключателем-зима-лето. Жалко только курочить родное, но по-любому нужно перемычки впаивать.Напишите, кто уже занимался этим.

. Жалко только курочить родное, но по-любому нужно перемычки впаивать.Напишите, кто уже занимался этим.
Генератор-то какой стоит ?
На Патриоты ставятся BOSCHы и ISKRы.

Уже не помню как было с родным регулятором напряжения, а после установки энергомашевского трех уровневого регулятора, иногда происходило недовозбуждение генератора. Стоило чуть газануть и лампочка тухла, генератор начинал работать. В большинстве случаев это происходило в холода, при пуске двигателя автозапуском с предварительно включенными потребителями (вентилятор печки, доп помпа). Но какого либо постоянства мной не было выявлено. При относительно равных условиях, генератор мог недовозбудиться, а потом в течении недели или двух, нормально давать заряд сразу после пуска. И так я проездил около двух лет)))
Потом я поставил следующую версию трехуровневика от энергомаша. Просто хотелось что бы при включенных потребителях напряжение не опускалось ниже 14в. И тут же решил подлечить генератор, вернее его возбуждение. Кстати генератор у меня на 120а, АКБ 100А

Лечение произвел путем установки резистора. Информацию по ремонту почерпнул отсюда.
Резистор мне задарили электрики с моей работы))) спасибо им за это!

Дальше все просто. Удлинил ноги проводочками и подпаял к родному резистору.

Почему то фото припаянного резистора не сделал. Но скажу словами, проводочки припаял достаточной длинны для установки резистора с другой стороны разъема. Что еще удивило! Отсутствие отверстий над пищалкой)))

Или я что то непонимаю или одно из двух! Решил сделать отверстия над пищалкой. Насколько они усилили писк не знаю, но вроде стало немного погромче.

Результат лечения:
1) По прошествии двух недель не одного недовозбуждения (мне даже кажется лампочка гаснем немного быстрее чем раньше).
2) вроде бы писк приборки стал более явным.

здравствуйте! на моей мульке при включеном зажигании не горит лампа генератора. после запуска нет зарядки пока не дашь оборотов потом все ок и приборка ярче становиться и фары ярче короче зарядка пошла. ездию уже так гдето год. купил новый родной генератор вообще нет зарядки. может кто подскажет что и не может ли в этом виновата негорящая лампа в приборке?

Вот именно не горящая лампочка и виновата. Как только она загорит, то зарядка появится. Видать к электрику надо обратится.

Советовать что - либо сложно , причин не мало , да и мало вероятно , что вы по чьим - то советам докопаетесь. Генератор вы поторопились менять , если даже он отказал , обычно ремонтируется элементарно. Авто электрик разобрался-бы за минимально короткое время.

Этот генератор - по эл. схеме копия 2108, с теми же 'болячками". С лампы комбинации приборов идёт провод возбуждения 0,5кв.мм на вход гены, причем, судя по схеме, через два разъема. Надо выяснить, почему через лампу не подается ток на вход гены.

Ну ведь по любому-генератор проверять надо. Либо щетки, либо что. У меня так просто кольца ротора были сточенны. Ну 186 т. км. Вполне потянет.. ну поменяли и поехали дальше. В чем вопрос то.

Внимательно почитайте ответы.. Нету возбуждения генератора. Искать почему не приходит "+" на возбуждение генератора,а соответственно не горит лампа зарядки аккума.. Гену трогать и не придётся,судя по всему. (как вариант,обрыв провода)

А вот интеренсно было на тт. Напряжение нехватает для зарядки. и что. Прально генератор поменять. Променяли и тот же коленкор. напряженип 12.7. Отдал кучу бабок и потом сам влез. Нашел. Акумулятор стоит в заду. Там есть место подключения массы. Так болт , что от АК к Массе на руку завернут был. Обгорел по полной. контакта нет. Ну все почистил, прожал. и все тип =-топ стало. За эту ерунду с меня взяли 60 тысяч рублев.. " А Вы говорите купаться. ". И главное не нашли ничего Ауди центр -таганка. Так и живем. После Ауди центр-Варшавский- ну сход развал и все такое-. отдал 40 т. Ничего не сделали. Помыли все и все. Потом отдельно 50 т. рублев отдавал на сход-развал и замену всяких сайлент-болтов.. Так и живем.

Проверили генератор на стенде - полностью рабочий, счетки заодно поменяли - всё окей.

Реле регулятора - выносное, тоже рабочее, но на него не приходит напряжение. Куда то делось =)) Если кинуть напругу от аккума, то всё будет в порядке, но надо хорошо сделать, сам браться не буду.

привет - а вот лампочка как раз не горит - то я правильно понимаю, что ежели лампочка слохла - то значит - вот тебе и ответ на вопрос почему нету напруги на реле регулятора?

Какую цепь, позвольте полюбопытствовать. Только для личного самообразования. А то смотрю в схему, вижу фигу и не понимаю каким образом лампа влияет на функции генератора.

напряжение +11 и ниже в зависимости от того насколько посадил аккум!

вся сложность в том, что на реле регулятор приходят много проводов, и один из них видимо оборвался (либо предохранитель сгорел). Реле регулятора снималось и проверялось в сервисе. Генератор снимался и проверялся в сервисе.

По моему лампа не в одной машине не при делах. Однако есть машины где из за лампы тормоза с паркинга не снять селектор=)

По моему лампа не в одной машине не при делах. Однако есть машины где из за лампы тормоза с паркинга не снять селектор=)

Если мне не изменяет память, в какой-то ВАЗовской схеме через лампу подавались опорные 12 вольт на регулятор.

Может я отупел совсем, объясни мне, если лампа является проводником не важно в какой цепи, значит она должна гореть?

В старых европейских и американских схемах включение регулятора осуществлялось через контрольную лампу в щитке .
The second wire connection is through the charge indicator light or an external resistor to
terminal "L" of the regulator. This connection provides initial excitation at start-up.

итак трабла по большей части решена.

нашли окислившиеся провода, проверили все предохранители, почистил, смазал чем надо. И о чудо, загорелась лампочка зарядки. При заводке она пропадает. Но напряжение даёт на клеммах 12-7 вольт. При газе поднимается но не сильно.

итак трабла по большей части решена.

Куда дальше рыть?

Диодный мост, ну и собственно реле регулятор. Это если верить тем, кто сказал, что сам генератор исправен. Напряжение мерять непосредственно на клемме B+ генератора.

Диодный мост не причём т.к. он лишь выпрямляет ток,смотри реле-регулятор,кстати там в нём должна быть регулировка выходного тока.

При чем. Если вылетят несколько диодов, то они просто не будут пропускать некоторые полупериоды и в результате напряжение на выходе будет ниже. Проходили уже.
Реле регулятор на основании опорного напряжения Vs (это ж Тойота) управляет обмотками возбуждения. Напряжение это как правило берется из точки из которой происходит раздача питания потребителям, как правило это коробка предохранителей под капотом.

Приветствую всех! Снял релле-регулятор. Одна щётка короче другой на 2-3 мм. А это, проводок от генератора до стартёра чего такой тонкий? Или так и должно быть?

Ну и что- что короче . это в свободном состоянии.
Когда прижмётся- нормально будет.
И что за проводок с генератора на стартер. сфотай.

Это не "масса". Проводок закреплён на стартёре вместе с проводом "+" от аккума (на этом проводке точно "+").

Неа. Как у всех. Просто плюсовая клема (провод полтора метра) идет на стартер. Ток с гены подается на стартер куда прикручивается плюс. Возбуждение идет тонким проводом отдельно.

Хренассе.т.е. не напрямую на клемму,а через стартер?странное решение.на лишнем соединении будут хоть и незначительные,но потери.

Короче, с аккума на стартёр идёт провод, крептся на втягивающем и с генератора на этуже клемму идёт тонкий проводок. Вот и спрашиваю - можно ли его утолщить?

Короче, с аккума на стартёр идёт провод, крептся на втягивающем и с генератора на этуже клемму идёт тонкий проводок. Вот и спрашиваю - можно ли его утолщить?

Не может этого быть.
Это проводок с замка зажигания- через реле . и утолщать его не надо.
Так же как и тот- который подходит на генератор.

Можно. Только смысла ноль. Для самоуспокоения клемы на нем почисти. Вот ты утомил. Завтра попробую схему прокинутых шунтов сфотать. Короче масса на кузов под бачком гура. Она там вся в ржавчине. Я сколько чистил толку ноль. Кинул напрямую и зарядка нормальная стала. Кучу нерв, времени и денег потратил, а надо было сразу так прокинуть. Мощей кстати заметно прибавилось

Левая верхняя это возбуждение. Правая под гайку это откуда зарядка выходит. Провод от зарядки крепится на болт втягивающего вместе с плюсовым проводом от аккума

Читайте также: