Нет минуса с эбу на реле бензонасоса

Добавил пользователь Владимир З.
Обновлено: 19.09.2024

Приветствую субабратьев. История такая, купил я себе битого Лупаря (2001 год, мотор ej161, левый руль). Стал восстанавливать и на финишной прямой возникла проблема. Нет массы приходящей с мозга на реле топливного насоса. Соответственно не могу завестись. Если кинуть на этот контакт массу, то сразу насос начинает работать и машина заводится, но соответственно работает постоянно, а не накачал и выключился. Так же если кидать соплю на массу то загорается чек. стоит разомкнуть, мгновенно гаснет. Субарь с иммобилайзером. Ниже схема по которой звонил все. Все плюсы есть, провод по которому должна приходить масса на реле НЕ перебит, нормально звонится. Подскажите что может быть? Уже всю голову сломал. Может при аварии есть какая то защитная хрень, что мозги перестают сигнал подавать?)) Если да то как ее отключить? Или еще что… Буду рад любым домыслам)))
З.Ы. На схеме провод помечен как VW (VioletWhite), который не хочет массой делиться.

Известны случаи, когда мотор переставал заводится, если в баке оставалось мало бензина. С датчика бензина сигнал поступает в ЭБУ и при малом уровне топлива ЭБУ может блокировать бензонасос с целью защиты двигателя и самого насоса.
Проверить на ЭБУ сигнал с датчика бензина.

Известны случаи, когда мотор переставал заводится, если в баке оставалось мало бензина. С датчика бензина сигнал поступает в ЭБУ и при малом уровне топлива ЭБУ может блокировать бензонасос с целью защиты двигателя и самого насоса.
Проверить на ЭБУ сигнал с датчика бензина.

ЭБУ управляет релюшками через ключи на мощных транзисторах. Причем схема подключения этих транзисторов очень интересная. Транзисторы разбиты на 2 группы и к каждой группе подводится через разъем своя земля, не связанная непосредственно с землей ЭБУ. Возможно отвалилась какая то земля и одна из групп ключей не работает.
P.S. Лично у меня релюшки сидят на одной группе ключей, а форсунки на другой.

ЭБУ управляет релюшками через ключи на мощных транзисторах. Причем схема подключения этих транзисторов очень интересная. Транзисторы разбиты на 2 группы и к каждой группе подводится через разъем своя земля, не связанная непосредственно с землей ЭБУ. Возможно отвалилась какая то земля и одна из групп ключей не работает.
P.S. Лично у меня релюшки сидят на одной группе ключей, а форсунки на другой.

Спасибо тебе добрый человек))) с насосом можно сказать решил. Не оказалось массы на питание. Теперь проблема с плавающими оборотами. Как буд то троит. И воняет бензином. Грешу на лямбды. не смог прозвонить 2 массы нагреватель кислородного датчика. Не в курсе где они и масса питание прикручены к кузову? На питание пока новую соплю кинул. А нагреватели не трогал ещё. Хотелось бы родные провода к жизни вернуть. А торпеду ой как не хочется снимать для поиска)) может кто то в курсе где их искать.

тут ведь может и не лямда. прозвони ее.
мое мнение,что обогрев на лямде рабочий,это косяк в мозгах компа под ногами пассажира.искать и смотреть всё в цепи подогрева(дорожки,резистор,транзисторы..)
ошибки какие выдает?

тут ведь может и не лямда. прозвони ее.
мое мнение,что обогрев на лямде рабочий,это косяк в мозгах компа под ногами пассажира.искать и смотреть всё в цепи подогрева(дорожки,резистор,транзисторы..)
ошибки какие выдает?

1. P0031 кислородный датчик AFS цепь нагревателя -низкое напряжение
2. P0037 кислородный датчик цепь нагревателя — неисправность
3. P0066 электропневмоклапан перепуска воздуха низкое напряжение в цепи
4. P0067 электропневмоклапан перепуска воздуха высокое напряжение в цепи
5. P0107 датчик абсолютного давления низкое напряжение в цепи
6. P0444 электропневмоклапан системы улавливаниям паров топлива (Evap) низкое напряжение в цепи
7. P1510 клапан ISCV (сигнал 1) низкое напряжение в цепи
8. P1512 клапан ISCV (сигнал 2) низкое напряжение в цепи
9. P1514 клапан ISCV (сигнал 3) низкое напряжение в цепи
10. P1516 клапан ISCV (сигнал 4) низкое напряжение в цепи.
Это все что было изначально. После того как массу подцепил питания, не вкурсе что там. Нечем ошибки стереть и считать.

dimanok,
да, похоже на пробитие транзистора в мозгу.
ради интереса конечно можешь скинуть питание с мозга и посмотреть что изменится.
для начала отключив с него минус, раскрутив круглый разъем у двигателя.

Оракул

kuzadenis

Профессиональный советчик

kos2000

Профессиональный советчик

dimanok

Постоянный участник

Греется красный провод толщиной 4 приходит в блок предохранителей сверху и греется только тогда принудительно замыкаешь реле или просто перемычку ставишь вместо реле.

Оракул


Нет, не забиваем, если сажается 30 шина, то при включении стартера сажается 15 шина еще больше, в такт со стартером мигает контролька. Еще, когда теипература 60 градусов-момент отключения ежа что-то произошло и греется силовой провод.

Оракул

Греется красный провод толщиной 4 приходит в блок предохранителей сверху и греется только тогда принудительно замыкаешь реле или просто перемычку ставишь вместо реле.

dimanok

Постоянный участник

При включеном зажигания когда принудительно подаю плюс на предохранитель или замыкаю принудительно реле.

dimanok

Постоянный участник

При включеном зажигания когда принудительно подаю плюс на предохранитель или замыкаю принудительно реле.
И мотор работает.
При не запущеном моторе не пробовал.

Оракул

Если реле №1 (ежа) отсутствует, то возможно он питается от реле бензонасоса. Отключи еж под впрыском, там есть однопроводный разъем или его реле в БРП, модификации схем много.

Оракул


Это не имеет значения, лямбда зонд и еж включаются при включении зажигания, который из них питается от реле бензонасоса неясно.

kuzadenis

Профессиональный советчик
Оракул

kuzadenis

Профессиональный советчик

dimanok

Постоянный участник

Т.е. если реле бензонасоса не стоит то из за не исправного ежа вместо управляющего минуса может появляется плюс.

Оракул

dimanok, разберись сперва с КЗ, чтобы греть провод 4 квадрата надо ампер 50 не меньше, раз предохранители не сгорают, то рассматриваем потребителей без предохранителя. Не заставляй много букв писать и не загружай свой мозг лишними вопросами.

Помогите пожалуйста разобраться. Пропал минус на реле бензонасоса управляющий. Если на реле или предохранитель подать плюс работает, но провода начинают грется (сильно грется) поэтому больше секун 15-20 не пробовал. Может у кого такое было.

dimanok

Постоянный участник
Оракул
Оракул

dimanok

Постоянный участник

Dima012

Любитель Гольфиков

Незнание и нежелание читать правила как известно не освобождает от ответственности.

Советую те три дня превращения в только читателя правила всё таки прочитать, особенно пункт 4.2.3.

serg_GL

Профессиональный советчик


Если стоит 4-х проводная лямбда, проверь, не коротит ли подогрев, он обычно запитан из той же цепи, что и БН.

dimanok

Постоянный участник

Я так понял из много всего прочитанного что у реле бензонасоса 2 больших контакта один постоянный плюс а второй как раз должен получить этот плюс при срабатывании реле. Контакт среднего размера это плюс от замка зажигания! А маленький контакт минус приходящий от ЭБУ. Так вот у меня от ЭБУ ПРИХОДИТ ПЛЮС.

Stas3939

Я здесь живу

В какой точке реле 12 плюс нашел?

Оракул

dimanok

Постоянный участник

3/85 желто-синий провод. Я вытаскиваю реле ставлю в него контрольку поворачиваю ключ появляется плюс около 2-3 секунд. Если ключ повернуть дальше на стартер то контролька будет моргать. Если пальцем нажать на реле то машина заводится но сильно греется толстый плюсовой провод в верху б/п.

Оракул

Ты видишь плюс через обмотку реле, а не от ЭБУ. Нет управления от ЭБУ, вероятные причины смотри выше.

dimanok

Постоянный участник
Оракул
Оракул

Я так понял из много всего прочитанного что у реле бензонасоса 2 больших контакта один постоянный плюс а второй как раз должен получить этот плюс при срабатывании реле. Контакт среднего размера это плюс от замка зажигания! А маленький контакт минус приходящий от ЭБУ. Так вот у меня от ЭБУ ПРИХОДИТ ПЛЮС.

Мне всегда казалось, что существует единственный способ ремонта электрооборудования, а именно схему в зубы и пошел по цепям с тестером или с лампочкой.
Ничего кроме схемы и читать не нужно, в схеме все написано.
Что значит "от ЭБУ приходит +"? Если измерял тестером на реле, то при оборванном проводе до ЭБУ там и будет "плюс". Только это не "плюс" с ЭБУ, а "плюс" с 15 шины через управляющую обмотку реле на висящем в воздухе проводе.
ЭБУ не "минус" на реле дает, а замыкает этот провод на массу, причем замыкает наверняка не реле, а транзистором. При разорванной цепи там все что угодно намерять можно относительно корпуса, сопротивление вольтметра достаточно большое, несколько МОм. У хорошего тестера - 10 МОм и больше.

1) Добрый вечер.проблема такая:не подходит минус с ЭБУ на реле включения бензонасоса.на прямую минус к реле то работает.а так минус не идёт при включении зажигания.подскажите в чем причина ваз 2110.инж.8 кл. Вопрос от: Григорий Ядров Отдельная тема: 2) Подскажите где искатьМашина ВАЗ 21013Словил хорошую кочку и после этого периодически на ходу загорается лампочка масла. Только сбрасую обороты секунды 2 и тухнет. Поддон целый и уровень нормальный Вопрос от: Саша Суворов Отдельная тема: Пишите номер вопроса на который отвечаете! Авторам вопросов: обязательно отпишите в комментариях как вы решили вашу проблему!.Нет минуса на реле бензонасоса.

Похожие статьи

10 comments on “ Нет минуса на реле бензонасоса. Проблема такая:не подходит минус с ЭБУ на реле включения бензонасоса ”

1. Кинь свой минус, и всё, в чём проблема то?

2)мог отбить масло насос

2 либо маслоприесник

Отдам ак кс го за спасибо)В лс

1) только на насос?
Проверь проводку от ЭБУ к реле,если ещё не проверял.
А искра есть? Если есть, значит ЭБУ не исправен. Для того, чтобы убедиться, через диагностику (любую хорошую диагностику) вручную включи реле бензонасоса. Если не работает — замена ЭБУ или напрямую массу на реле (но тогда будет висеть ошибка и чек по обрыву цепи управления реле бензонасосом)

Серёга, если кидать свой минус то насос качает постоянно не останавливаясь.

Александр, да только на насос.бывает ещё минус кинешь к реле накачаешь заведешь постоит проработает минут 10 -15 заглушиш включаешь зажигание насос качает.постоит с пол часа включаешь зажигание не качает.


Григорий, проверить на всякий случай повторно само реле, и.. Если все норм — что-то с мозгами. Либо на физическом, либо на программном уровне.
Но вообще как то странно.
На ЭБУ нет никаких ошибок?

Александр, пока незнаю не гонял на диагностику.ща с вахты приеду поганю.

Стояла долго перегонял на небольшое расстояние начал троить движок ипотом пропал минус реле бензанасоса на прямую работают

Выключил машину. через 5 минут уже не смог завести — бензонасос не работает. Проверил предохранитель, поменял реле на аналогичное. Не помогает. Проверил напряжение на разъеме, непосредственно под лючком бензонасоса — нету. Где искать проблему?


Возможно что и сигналка блокирует бензонасос. Возможно иммобилаейзер блокирует ЭБУ, возможно перечисленные причины уважаемых участников. Нужно пройтись по питающим цепям бензонасоса и его реле.


Сигналка есть, что блокирует.

Если сигналки нет, нужно проверить сигнал от датчика каленвала. Проверьте -есть-ли искра, и есть-ли сигнал на форсунках. На одном проводе форсунок всегда присутствует плюс, а на другой, должен поступать минус, управление форсунками от ЭБУ. Проверьте есть-проходит, сигнал минусовой на форсунки. Минусовое управление поступает так-же и на реле бензонасоса, так-же от ЭБУ. Похоже, что у вас нет сигнала на бензонасос, проверьте все выше описанное, и после этого сделаем вывод.


Подпишись на наш канал в Я ндекс.Дзене

Еще больше полезных советов в удобном формате



вечером припарковал машину — все было нормально.
С утра сажусь — не заводится.
Заметил, что при включении зажигания не слышно насоса и сразу стал на него грешить. (если целый день думать об одном предположении, оно становится фактом и дальнейшая диагностика не нужна)))))
Вечером достал насос, бросил на него 12 Вольт — работает.
Понял что ложанулся и стал смотреть в обратном направлении.
— На штекер напряжение не приходит, смотрим дальше.
— Предохранитель цел.
— После прочтения электросхем выяснил, что на контакт 30 Реле насоса
нет постоянного +.

Сегодня я, конечно, попробую туда этот + прокинуть, но куда копать дальше я не имею ни малейшего представления.

Есть два предположения:
1. слышал про второе реле насоса, которое разрывает постоянный плюс. Может оно накрылось, но где его искать ХЗ
2. может сигналка безобразничает, но тоже как проверить.

Мишина VW Lupo 2004 1.0 AUC механика
Сигналка sheriff aps 2600

Если есть мысли, буду признателен за помощь.

По каким причинам может не качать бензонасос на ВАЗ-2110


Бесперебойная работа автомобиля ВАЗ-2110 напрямую зависит от топливной системы. Если ее не поддерживать в надлежащем состоянии, она очень быстро выйдет из строя. Поэтому, когда машина с утра не заводится, появилась проблема в системе подачи топлива. В большинстве случаев она связана с состоянием бензонасоса. Главная роль бензонасоса – подача топлива и поддержание давления.

Диагностика бензонасоса

Если бензобак полный, аккумулятор в нормальном состоянии, свечи сухие и дают искру, а стартер вращает двигатель, то причина в бензонасосе. Наиболее распространенная причина – после включения зажигания не поступает питание к бензонасосу. Точно так же она проявляется при движении автомобиля, когда пропадает питание и мотор начинает глохнуть. Еще один важный нюанс – это подача необходимого количества горючего.

Насос может быть рабочим, выдавать гул и жужжание, то есть подача питания происходит, но не вырабатывать требуемого давления.

Нормальным считается давление в топливной системе при рабочем бензонасосе больше 3 бар. Это давление собирается в топливной рампе и соответствует показателю от 300 КПа. Чтобы проверить состояние, нужно взять манометр и измерить давление в топливной рейке, учитывая те показатели, что считаются нормой для каждой отдельной модели.

Для ВАЗ-2110 с инжектором давление, в момент включения зажигания, показывать должно не меньше, чем три атмосферы, на холостом ходу – 2,5, а при нажатии педали газа – от 2,5 до 3 атмосфер. Этот метод позволяет точно определить:

  1. Выход регулятора давления в рампе из строя.
  2. Неисправность бензонасоса либо снижение эффективности работы из-за износа.
  3. Сильное загрязнение фильтра либо сетки.

Понижение давления ведет к тому, что двигатель не заводится или запуск происходит с трудом, начинает троить, во время работы появляются провалы. Если виной этому является насос, то, возможно, забилась сеточка грубой очистки бензонасоса. В этой ситуации нет необходимости менять весь агрегат, можно почистить сеточку или поставить новую. Если вы подозреваете, что не поступает питание на бензонасос, нужно включить зажигание и слушать. Во время работы бензонасоса должно слышаться легкое жужжание или гул. А если ничего не слышно, то появилась проблема с работой бензонасоса или проводкой к нему.

В главный список причин, по которым не качает бензонасос на автомобиле ВАЗ-2110 можно отнести:

  • неисправность предохранителя;
  • нерабочее реле;
  • поломка моторчика;
  • окисление контактов в проводке, ведущей к бензонасосу;
  • поломка бензонасоса.

Электромотор

Если поиск проблемы в топливной рампе и проводке не дал результата, нужно проверить моторчик бензонасоса. Он отвечает за циркуляции жидкости во внутренней части топливного насоса. При проверке необходимо учитывать, что через некоторый промежуток времени клеммы на бензонасосе могут окислиться, и питания не будет. Это тоже нередко становится причиной, по которой бензонасос перестал работать. Это означает, что моторчик, скорее всего, рабочий, но надо зачистить и поджать клеммы.

Контакт массы

На неполадки с массой бензонасоса способен указать неправильно показывающий датчик уровня топлива. Плохое крепление массы может привести к тому, что бензонасос перестанет качать топливо. Провод массы расположен под приборной доской и проходит через весь салон автомобиля. Необходимо его найти, зачистить контакты и как следует закрепить на бензонасосе.


Рядом с массой, под приборной доской, расположено реле бензонасоса. Рабочее реле после включения зажигания позволяет насосу за несколько секунд создать требуемое давление в системе, после чего отключается. При повороте ключа в зажигании можно услышать негромкий щелчок, который означает, что реле бензонасоса включилось, и точно такой же при его отключении. Если реле не издает щелчков, то проблема в нем или в его контактах. Тогда его желательно заменить новым.

В поисках причины нерабочего бензонасоса нужно проверить и предохранитель. Он располагается под капотом и имеет сопротивление 15 А. Его нужно внимательно осмотреть, если он не рабочий, то следует заменить новым. Бензонасос в автомобиле ВАЗ-2110 погружен в бензин для активного охлаждения, и плохая привычка водить машину с минимальным количеством бензина в баке, может очень скоро привести мотор бензонасоса к нерабочему состоянию по причине подгорания.

Тема: Не работает бензонасос после включения зажигания

Как то с утра у меня не завелась машина(ваз 21099) 1997 г. в(начинка инжекторная от ваз2110).Вообщем по порядку.Не стал срабатывать бензонасос после поворота замка зажигания.По совету друзей поменял бензонасос (думали что сгорел).Снова не завелась.Обратился к одному электрику,он прозвонил всю проводку и сказал что все выводы плюсов и минусов которые подходят к ЭБУ и лтходят от него в порядке,аричина только в эбу.Загнал на диагностику пытались через разьем проверить но глухо нет ответа .Подскажите что нужно сделать и где поменять чтоб машинка моя ожила.

2 Ответ от Admin 2013-06-20 13:54:05

3 Ответ от Maxim 2013-06-20 17:13:36


Admin прав, сперва провода, реле и предохранители.
Если при подключении диагностики и включенном зажигании, сканер не находит ЭБУ, тут 2 варианта:
1. Сгорел предохраниель ЭБУ
2. Сам ЭБУ умер.
Но это при уверености что провода от диагнос. колодки до ЭБУ целы.

4 Ответ от pam3ec 2013-06-21 05:53:03

все проверено. все плюсы и минусы подходят как положено. вся проводка прозвонилась полностью ,все релюшки работают, вообщем все что подхлдит и выходитс с ЭБУ нормально. Как можно восстановить эбу? Потому что переходить на другой блок это целый геморой.

5 Ответ от Admin 2013-06-21 06:18:09

pam3ec. может быть его попробовать перепрошить сначала ?
менять это крайнее дело

Как то с утра у меня не завелась машина(ваз 21099) 1997 г. в(начинка инжекторная от ваз2110).Вообщем по порядку.Не стал срабатывать бензонасос после поворота замка зажигания.По совету друзей поменял бензонасос (думали что сгорел).Снова не завелась.Обратился к одному электрику,он прозвонил всю проводку и сказал что все выводы плюсов и минусов которые подходят к ЭБУ и лтходят от него в порядке,аричина только в эбу.Загнал на диагностику пытались через разьем проверить но глухо нет ответа .Подскажите что нужно сделать и где поменять чтоб машинка моя ожила.

Значит вечером ты приехал нормально а утром у тебя машина не завелась больше. Какая Марка эбу? Попробуй Запитать бензоносос Принудительно через колодку диогностики должен включитца дело в том что у меня была раз похожее токо я скинул давления в могистрали когда менял сетку бензанососа и больше мой насос не включился пришлось запитовать пренудительно когда довления поднял стала заводитца на том что в рампе а насос включался с запозданием после пуска двигателя всему виной была сбита фаза шкива коленвала заменил шкив бензоносос стал включатца безотказно но строго три раза бош МР7 если небыло пуска двигателя он включит бензонасос 3 раза и всё не стоит грешить сразу на сам мотор бензанососа и ЭБУ запитывая бензоносос через деогностическую колодку ты минуеш реле его тоесть на примую включаеш в боше МР7 управление минусом плюс к реле идёт постоянный следовательно реле на масу вот тебе и щястье запусти на примую как бензаносос включитца секунды 3-4 погоняй и тутже ключь на старт как заведётца отключи принудительное включение контролер сам его включет есле не включит она заглохнет тогда смело можно грешить на мозги либо реле если не видет компьютор контролер через деогнастическую колодку скорей всего нет сигнала по K Line машина у тебя 97г но врядли чтоб у тебя стоял имобилайзер а вот штекер должен быть найди колодку чорного цвета перемкни в ней контакт 9й и 18 ты соединиш таким оброзом цепь К линии к диогностической колодке компьютер должен увидеть твой эбу

Если хочешь помочь голодному, не давай ему рыбы, дай ему удочку.

13 Ответ от vasiliy.bondar.87 2013-06-24 10:40:30

если есть охранная система то снимай бороду ищи разрыв на плюсе бензонасоса. туда ставят реле которое в случае взлома отключает бензонасос. соедини этот плюс напрямую если законтачит выкидывай охрану

Спасибо сказали: Admin 1

14 Ответ от pam3ec 2013-06-24 16:32:59

у меня ЭБУ январь -4 спасибо за советы ,попробую на днях если получится отпишу

15 Ответ от Oscolok100 2013-07-10 11:17:24


у меня ЭБУ январь -4 спасибо за советы ,попробую на днях если получится отпишу

Раритет. Может стоит задуматься о переделке на Я 5.1?

16 Ответ от stake97 2016-12-13 14:24:52

У меня тоже в раз на утро перестал срабатывать бензонасос ( ВАЗ 21099, Мотор 2111 )
Моя проблема была в следующем:
Был плохой контакт на "плюсовой" клемме аккумулятора. от нее почти отвалился провод,которое подает питание на ЭБУ. Включал зажигание насос вообще молчал,и релюхи не щелкали.ЗАменили "мамку" и все заработало как надо.

Читайте также: