Назначение выводов генератор мазда

Добавил пользователь Alex
Обновлено: 20.09.2024

Мне кажется, Кирилл, что ты вмонстрячил внешнюю схему регулятора напряжения на цифровой генератор, а не на обычный.

Дим, механическая часть D-P генератора ничем не отличается от S-L генератора.Поэтому даж не знаю.

Только конденсатора большого на S-L гене я не увидел.

А тут дело не в механической части. У них разные обмотки, разные параметры обмоток. Так что, подумай.
Я ещё в тот раз немного сомневался о правильности такой переделки, а только теперь дошло до меня (тормоз)) ).
Повторюсь " внешний регулятор при регулировании меняет свою частоту срабатывания, а тот, что управляется от компьютера меняет скважность (частота остаётся неизменной) ".
И если кто и пишет, что всё!! супер. так это он себя успакаивает, либо немного стало лучше, но не так, как хотелось-бы.

Видимо нам удалось докопаться до истины. Не зря говорят, что она зарождается в споре.

Я ставил себе такой генер с другой машины.Провал оборотов при включении любых допов просто ацкий.Прям ударом вниз.

Видимо нам удалось докопаться до истины. Не зря говорят, что она зарождается в споре.

А какой это был генератор, D-P или S-L ?

А тут дело не в механической части. У них разные обмотки, разные параметры обмоток. Так что, подумай.
Я ещё в тот раз немного сомневался о правильности такой переделки, а только теперь дошло до меня (тормоз)) ).
Повторюсь " внешний регулятор при регулировании меняет свою частоту срабатывания, а тот, что управляется от компьютера меняет скважность (частота остаётся неизменной) ".
И если кто и пишет, что всё!! супер. так это он себя успакаивает, либо немного стало лучше, но не так, как хотелось-бы.

Отношением времени периода к длительности импульса
D - коэффициент заполнения. Или величина обратная скважности (S)

Правда, я сильно сомневаюсь что управление данных генераторов осуществляется именно этим путём. Хотя, и не исключаю.

.
Правда, я сильно сомневаюсь что управление данных генераторов осуществляется именно этим путём. Хотя, и не исключаю.

О блин! Жаль не понимаю нихрена! Видно,что схемы нужные,но по уровню своих познаний в электрике,воспринимаю все схемы,как "весёлые картинки";)). О чём и было сказано на предыдущем слёте ,Диме Попову! А диспут у вас идёт не шуточный;))

Значит вся плавность повышения напряжения зарыта в регуляторе, который стоит в генераторе. Даже если он будет стоять в ЭБУ, он будет отвязан от управления двигателем (иначе менять весь алгоритм управления).
Кстати, я перебрал на ехисте, все модели GF с 97 по 99 год выпуска, генераторы как на рисунке из 868 поста.

Корректирование напряжения он конечно же может и плавно выполнять, но никак не могу въехать, каким образом он осуществляет дифференцированный подход. Другими словами, откуда он берёт сигнал, что на малых оборотах двигателя нельзя принуждать генератор к выдаче максимальных токов?
Может всё основано исключительно на плавности переходов? хз.
А может в самом генераторе есть какая-то обратная связь? Дима, ты с логикой внедрённых в генератор маздовских регуляторов тока сталкивался?

Коррекция берётся с обычного плюса, а по сигналу с общей точки соединения обмоток генератора определяется нагрузка, вывод "Р". Это и есть обратная связь.
Маздовские, не маздовские,- какая разница, у всех машин, и у танков)))), применяется только два принципа регулирования напряжения, аналоговый и цифровой (ШИМ модуляция), так как это проверенные временем схемы. И всёёё. Ничего сложного.

Здраствуйте драйвовчане! Еще после Пасхи хотел написать запись о том, что я поменял на своей маське генератор. Дело было так. В пасхальные праздники ко мне подошел один знакомый спросить совета, он хотел на свою ВАЗ 2108 установить маздовский генератор, т.к его накрылся а у него имелся в наличии генератор от 2-х литровой F-ки на 90 ампер. когда из разговора выяснилось что ему главное чтоб работал, я предложил ему взамен на его 90 амперный свой 70 амперный причем на выбор любой, а у меня их было 2 один с моей машины и один с моего донора. Он естественно попросил мой мотивируя тем что вот он стоит работает и все с ним нормально, а тот неизвестно. Да и ладно произвели мы обмен, и как только я установил себе 90 Амперный генератор, который встал как родной, (единственное что нижний болт крепления уже вдевается со стороны правого колеса а не левого как родной, в общем проблем не возникло) как мне поступает звонок и парень говорит, что мой генератор не работает и выдает 17 вольт и он спалил себе всю косу. Я попросил его приехать, и через пол часа он был у меня. Вот с этого момента я начал что-то понимать в наших генераторах. Притензий у парня не было, коса у него была он ее поменял взял генератор с моего донора и все заработало, до сих пор ездит и все нормально. А я прокатался не долго, как только установил свою новую акустику, а перед этим я покупал новый аккумулятор я стал замечать что у меня иногда загорается лампочка аккумулятора. Я был сильно удивлен, думал что когда наваливаю звука просадки такие, но терзали какие-то сомнения, ведь не такая мощная аудиосистема у меня стоит, но так как это происходило очень редко и на 10-20 секунд я не придал этому особого значения. Затем после каждой заводки машины через секунд 30 эта лампочка загоралась и не тухла, и тут я решил опустить заднее сиденье и проследить за показаниями вольтметра который находится на конденсаторе. Тут я был в ауте показания вольтметра 15.31, еду быстро домой беру тестер и тоже самое. У меня голова разболелась, паника, я чуть не убил новый аккум, как так? Что делать? с утра еду к электрику и его вердикт регулятор напряжения или в простонародье шоколадка, еду ко второму и тот же самый ответ. Ну думаю поеду куплю приезжаю в магазин а она 30$ стоит, ну думаю что делать беру я ее и еду к электрику, увидев эту шоколадку он отказался ее ставить мотивируя тем что ее уже не раз привозили и она не рабочая, больше таких в городе не было, надо было заказывать. А я решил покопаться в инете и только потом дать заказ. И вот тут то и был весь подвох. У нас на Mazda есть генераторы с 2-мя типами подключения LS и PD. Подключение типа LS — шоколадка сама регулирует напругу, а подключение типа PD — шоколадка связана с мозгами машины и как-то там компьютер регулирует напругу. Так опишу с самого начала что произошло. У меня на машине стоял генератор с типом подключения PD и когда его поставили на восьмерку он выдал напругу 17 вольт потому что ему небыло сигнала сколько выдавть, у восьмерки же комп этого не умеет, затем я отдал другого гену с подключением типа LS который сам контролирует напряжения бортовой сети и он заработал. Себе же я поставил гену на 90 ампер, но у него не было никаких наклеек кроме даты то-ли выпуска то-ли установки и я не мог понять какой у него тип подключения. Тогда я разобрал и свой генератор и увидел некоторую разницу. Оказалось что 90 амперный генератор типа подключения LS и он рабочий. Поставил свой родной с PD фишкой тот самый который спалил косу на восмере и он работает на ура, все нормально. Единственное не могу понять как генератор с двухлитровой с Пасхи по сентябрь работал нормально, выдавал нормальную напругу? Теперь буду искать с PD подключением что-то помощнее. Фото не сделал, был 3 дня зол как собака, но кое что имею. Еще что хотелось бы сказать, насколько я понял на машинах до 97 года ставились LS а после PD, а на 2-х литровых только LS, но не уверен что правильно понял, а вообще на родных пишет, внешне их никак не отличишь, абсолютно одинаковые снаружи и шоколадки тоже.

Хотел бы посоветовать прежде чем покупать шоколадку или менять гену возьмите это во внимание, а то не все электрики это знают а в магазинах и тем более. Кто прочитал спасибо, надеюсь информация будет полезна.

Электрические схемы автомобильных генераторных установок
Приводим примеры восьми наиболее распространенных схем автомобильных генераторных установок. На всех схемах под цифрами обозначены:
1 — генератор;
2 — обмотка возбуждения;
3 — обмотка статора;
4 — выпрямитель;
5 — выключатель;
6 — реле контрольной лампы;
7 — регулятор напряжения;
8 — контрольная лампа;
9 — помехоподавительный конденсатор;
10 — трансформаторно-выпрямительный блок;
11 — аккумуляторная батарея;
12 — стабилитрон защиты от всплесков напряжения;
13 — резистор.

— вывод обмотки возбуждения: Ш, 67, DF, F, ЕХС, Е, FLD;

— вывод фазы: ~, W, R, STА;

— вывод нулевой точки
обмотки статора: 0 (ноль), МP;

— вывод регулятора напряжения
для питания его от выключателя
зажигания: IG;

— вывод регулятора напряжения
для соединения его с бортовым
компьютером: FR, F.

Чтобы на стоянке аккумуляторная батарея не разряжалась, цепь обмотки возбуждения генератора (в схемах 1, 2) запитывается через выключатель зажигания. Однако при этом контакты выключателя коммутируют ток до 5А, что неблагоприятно сказывается на их сроке службы. Разгрузить контакты выключателя можно, используя промежуточное реле, но более прогрессивно, если через выключатель зажигания запитывается лишь цепь управления регулятора напряжения (рис. З), потребляющая ток силой в доли ампера.

Прерывание тока в цепи управления пере водит электронное реле регулятора в выключенное состояние, что не позволяет току протекать через обмотку возбуждения. Однако применение выключателя зажигания в цепи генераторной установки снижает ее надежность и усложняет монтаж на автомобиле. Кроме того, в схемах на рис. 1, 2, 3 падение напряжения в выключателе зажигания и других коммутирующих или защитных элементах, включенных в цепь регулятора (штекерные соединения, предохранители), влияет на уровень поддерживаемого регулятором напряжения и частоту переключения его выходного транзистора, что может сопровождаться миганием ламп осветительной и светосигнальной аппаратуры, колебанием стрелок вольтметра и амперметра.

В схему на рис. 5 введено подвозбуждение генератора от аккумуляторной батареи через контрольную лампу 8. Небольшой ток, поступающий в обмотку возбуждения через эту лампу от аккумуляторной батареи, достаточен для возбуждения генератора и в то же время не может существенно влиять на разряд аккумуляторной батареи. Обычно параллельно контрольной лампе включают резистор 1З, чтобы даже в случае перегорания контрольной лампы генератор мог возбудиться.

Контрольная лампа в схеме на рис. 5 является одновременно и элементом контроля работоспособности генераторной установки. В схеме применен стабилитрон 12, гасящий всплески напряжения, опасные для электронной аппаратуры. С целью контроля работоспособности в схеме рис. 1 введены реле с нормально замкнутыми контактами, через которые получает питание контрольная лампа 8. Эта лампа загорается после включения замка зажигания и гаснет после пуска двигателя, т.к. под действием напряжения от генератора реле, обмотка которого подключена к нулевой точке обмотки статора, разрывает свои нормально замкнутые контакты и отключает контрольную лампу 8 от цепи питания.

Если лампа 8 при работающем двигателе горит, значит, генераторная установка неисправна. В некоторых случаях обмотка реле контрольной лампы 6 подключается на вывод фазы генератора.

Схема рис. 6 характерна для генераторных установок с номинальным напряжением 28 вольт. В этой схеме обмотка возбуждения включена на нулевую точку обмотки статора генератора, т.е. питается напряжением, вдвое меньшим, чем напряжение генератора. При этом приблизительно вдвое снижаются и величины импульсов напряжения, возникающих при работе генераторной установки, что благоприятно сказывается на надежности работы полупроводниковых элементов регулятора напряжения.

Резистор 13 служит тем же целям, что и контрольная лампа в схеме рис. 5, т.е. обеспечивает уверенное возбуждение генератора.

На автомобилях с дизельными двигателями может применяться генераторная установка на два уровня напряжения 14/28 В. Второй уровень 28 В используется для зарядки аккумуляторной батареи, работающей при пуске ДВС. Для получения второго уровня используется электронный удвоитель напряжения или трансформаторно-выпрямительный блок (ТВБ), как это показано на рис. 4.

В системе на два уровня напряжения регулятор стабилизирует только первый уровень напряжения 14 вольт. Второй уровень возникает посредством трансформации и последующего выпрямления ТВБ переменного тока генератора. Коэффициент трансформации трансформатора ТВБ близок к единице.

Резистор R, как было показано выше, расширяет диагностические возможности схемы. Этот резистор вообще характерен для генераторных установок фирмы 8osch. Генераторные установки без дополнительного выпрямителя, но с подводом к регулятору вывода фаз, применение которых, особенно японскими и американскими фирмами, расширяется, выполняются по схеме рис. 8. В этом случае схема генераторной установки упрощается, но усложняется схема регулятора напряжения, т.к. на него переносятся функции предотвращения разряда аккумуляторной батареи на цепь возбуждения генератора при неработающем двигателе автомобиля и управления лампой контроля работоспособного состояния генераторной установки.

На вход регулятора может подаваться напряжение генератора или аккумуляторной батареи (пунктир на рис. 8), а иногда и оба эти напряжения сразу.

Конечно, стабилитрон 12, защищающий от всплесков напряжения дополнительное плечо выпрямителя, а также выполнение выпрямителя на стабилитронах может быть использовано в любой из приведенных схем.

Некоторые фирмы применяют включение контрольной лампы через разделительный диод, а в схемах рис. 5, 7 включение ее идет через контактное реле. В этом случае обмотка реле включается на место контрольной лампы. Если генераторная установка работает в комплексе с датчиком температуры электролита, она имеет дополнительные выводы для его подсоединения.

Генераторы на большие выходные токи могут иметь параллельное включение диодов выпрямителя. Для защиты цепей генераторной установки применяют предохранители, обычно в цепях контрольной лампы, соединениях регулятора с аккумуляторной батареей, в цепи питания аккумуляторной батареи.

27 января 2015 Метки: генератор , распиновка , контакты , клеммы , схема , различие , отличие , принципиальная , электрическая

В разъёме генератора PD - нужны 2 провода. управление и контроль. А в LS достаточно по сути замкнутое регулирование - можно взять + с толстой клеммы идущей на аккумулятор и 1 провод контроль.

Может я туплю )), но может в LS генераторе просто разорвали контакт S на разъём и взяли + гдето изнутри?

Кстати, на снятом разъёме PD у меня не было постоянного напряжения от ЭБУ - при включенном зажигании 0,01В

Короче победил сегодня , просто другого выхода уже не было . Пока экспериментировал с внешним генератором для PD-шного (схема в "Электронной реанимации") , сражу скажу у меня он не заработал - точнее заработал но не так как надо , с теми номиналами деталей напруга была 13,7 , для 14,5 вольт надо было стабилитрон на 10,8 вольт . такого не существует пришлось городить регулируемый аналог . На столе прекрасно работает часами а на машине через некоторое время напруга падает . Так в общем пока экспериментировал - оторвался провод от разъема - я надеюсь что для бл-я-дских электриков которые чтобы добраться до жилы счищают изоляцию в АДУ есть отдельный котёл . И чтобы его восстановить нужна была все равно яма , и сразу собирался вызвонить провода до ЭБУ , так как его я уже вывернул из по пола и ни чего там самодельного не нашел . И надеялся где ни будь рядом с генератором найти скрутку . На ЭБУ между проводами было 4 Ома (если по фото приведенное выше- крайний правый разъем , верхний ряд 4 провод , нижний 2 провод с лева на право) почему? х/з , В общем генератор , стартер , датчики давления и детонации идут отдельным жгутом в коробку предохранителей под капотом (он там один единственный приходит с верху со стороны предохранителей) . И вот на нем возле разъема уже и была самодеятельность - провод на разъеме идущий с ЭБУ на P был откушен и соединен с D , так комп получал свои же импульсы думая что тот работает и гасил лампочку на приборке . На обрезок P идущий на гену было подано 12 вольт с соседнего провода (куда идет не разбирался)
Возможно из за этих 4-х Ом LS-совский генератор и отказался нормально работать , хота на скрутках сильных окислов не заметил .
В общем восстановил все по штатному , все работает , правда напруга немного маловата 13,7-14,2 в зависимости от нагрузки . Но теперь все по штатному и пусть ЭБУ думает как заряжать . Теперь еще есть и LS генератор с разъемом который в случае необходимости смогу поставить , правда уже кусать провода не буду и сделаю по аккуратнее.

Читайте также: