На холодную дергается веста
Добавил пользователь Валентин П. Обновлено: 19.09.2024
Народ, прошу совета. Веста 1.8 на роботе. Прошивка I785VAA1. Замучила дерготня при переключениях. В основном с 1 на 2 и со 2 на 3. Перимущественно на холодную. С прогревом почти уходит. Началось после того, как дилер заменил топливную рампу согласно информационному письму 25-18 на квадратную (стояла овальная) и сменил ПО.
Снял лог OpenDiag-ом. Судя по логу, дроссель ведет себя неадекватно. Его иногда колбасит, даже когда положение педали газа меняется очень медленно или вообще не меняется. А дроссель тянет за собой длительность импульсов впрыска. Отсюда и расколбас, насколько я понимаю. Что может влиять на положение дросселя, кроме педали газа?
Изображения:
Снимок11.JPG
Mozgolom
Возможно чисто человеческий фактор, подсос воздуха из под форсунок, резиновые кольца закусило при установке. Банальные вещи проверить надо, свечи, катушки и т.п.
Renise
Возможно чисто человеческий фактор, подсос воздуха из под форсунок, резиновые кольца закусило при установке. Банальные вещи проверить надо, свечи, катушки и т.п.
александр-73
Mozgolom
тихорчанин
Mozgolom
Сами форсунки могут неадекватно работать.
Недавно проливал такие на стенде. Очень интересный результат.
opavel
Renise
александр-73
Сами форсунки могут неадекватно работать.
Недавно проливал такие на стенде. Очень интересный результат.
Но ведь до замены топливной рампы все прекрасно работало с этими же форсунками. Как объяснил инженер по гарантии, они меняли только рампу. Форсунки остались мои.
Сегодня еще покатался. На горячую почти не дергает, если разгоняться плавно. Если же поактивней продавливать педаль газа, то и на горячую какие-то толчки. И расход топлива увеличился после замены рампы. Мне кажется, что все это косвенно указывает на подсос воздуха где-то.
Mozgolom
Да уж. Замена ПО не факт, что старые глюки уйдут, и не будет новых. Здесь надо смотреть на статистику. Если у других клиентов, после репрога, жалоб нет- то у вас неисправность авто. Но тут такой расколбас! На гарантии-ехайте к ним. Все кольца резиновые как презики-одноразовые.Новые бывают хуже старых.
diaggaz
Андрей_Алтай
александр-73
Может начать с простого. Очистить дроссельную заслонку, сбросить адаптации моторника и переобучить робота
Раз было обновление ПО, следовательно все адаптации по моторнику слетели. Следовательно и робот обучен со старым ПО моторника
ILnaz23
Может начать с простого. Очистить дроссельную заслонку, сбросить адаптации моторника и переобучить робота
Я делал сброс ЭБУ с инициализацией. Затем делал адаптацию дроссельной заслонки. Не помогло.
Обратился к одному хорошему человеку. Здешний форумчанин, кстати. Владимиром зовут. Покатались и сняли логи. Затем он покрутил кое-какие калибровки. Снова покатались и сняли логи. Так вот в момент переключений, когда происходит дерготня (да и просто в процессе езды частенько) , почему-то сильно заваливается УОЗ по цилиндрам. То есть смесь обедняется. Человек подправил УОЗ на режимах, детектирвоание детона и еще чего-то там. После этого все стало почти идеально. Дерготня практически ушла что на холодную, что на горячу. Машину не узнать. Но тема неадекватно изменяющегося УОЗ по горшкам не раскрыта. Договорились еще поработать над прошивкой. Он предположил, что либо неадекватно работает датчик детонации, либо моросит управляющий ДК, либо заводские ошибки в калибровках топливных карт. Возможно, что топливную рампу поменяли и залили новую прошивку, но в новой прошивке калибровки по топливу остались от старой, где все это калибровалось под старую топливную рампу.
Да, у него в боксе дунули во впуск генератором дыма. Никаких утечек обнаружить не удалось. А сегодня утром сразу после пуска, пока ДВС еще холодный, попшикал в район топливных форсунок очистителем карбюратора - никакой реакции. Значит предположительно подсоса через форсы нет. Попшикал на штуцеры трубок клапана продувки адсорбера-тоже ничего. В общем, подсос воздуха отметается, как я понимаю.
Небольшой обзор про Ладу Весту, больше для новичков, но и для бывалых веставодов может оказаться интересным. Это двигатель 1.6 литра. Для 1.8 тоже данный совет подойдет. Для предлагаемого способа вам потребуется всего 30 секунд времени.
Что делать, если появились провалы и подергивания? Казалось бы, новый автомобиль. Или вы купили бэушную Весту и не можете понять, почему холостой ход нестабильный, двигатель плохо работает. Иногда при переключении передач появляется легкая задумчивость и подергивания автомобиля.
Данный способ помог моему подписчику, и я решил им с вами поделиться, потому что он простой. Не нужно иметь специальный инструмент, какое-либо оборудование. Просто можете проверить сами перед тем как поехать в сервис.
Этот способ – адаптация нуля дроссельной заслонки. Коротко расскажу, что это такое. У нас есть дроссель, иногда он загрязняется. Его можно снять, почистить.
У вас мог полностью разрядиться аккумулятор, либо вы перепрошили электронный блок управления двигателем, или что-то в ЭБУ не в порядке. Тогда появляются провалы работы мотора, когда вы переключаете передачи.
На Ладе Весте эту процедуру легко провести. Я сейчас все расскажу. Если у вас появились провалы, нестабильный ход, то я советую начать именно с этого. Итак, показываю адаптацию нуля дроссельной заслонки для Весты.
- Включаем зажигание на 30 секунд.
- Ждем. Если будем прокручивать двигатель, или автомобиль будет двигаться, либо нажмем педаль акселератора, то процедура адаптация нуля дроссельной заслонки прервется.
- Выключаем зажигание.
- Ждем, когда отключится главное реле.
Адаптация двигателя произведена. Если какой-то глюк ЭБУ, либо вы купили подержанный автомобиль, или кто-то снимал дроссель перед продажей, чтобы его почистить, и не проводил адаптацию, то подергивания, нестабильная работа могут быть.
Согласитесь, что редко, когда вы на 30 секунд включаете зажигание, но не заводите двигатель. По сути, если задуматься, то адаптацию заслонки надо делать хотя бы раз в месяц, чтобы ЭБУ понимал максимальное открытие и закрытие.
Но этого никто из нас не делает, поэтому со временем подергивания начинают возникать. В результате мы едем в сервис, платим кучу денег. Поэтому, если у вас такая проблема появилась, можно провести такую процедуру.
Напишите в комментариях, делали вы хотя бы раз данную операцию на своей машине или нет, какой был результат. Нравится ли вам Лада Веста и вообще, российский автопром или предпочитаете ездить на иностранных автомобилях, и почему.
Vesta NG, XRay, Granta & Co. Доработки LADA. запись закреплена
Здравствуйте подскажите что делать на холодную при запуске начинает то ли троить то ли ещё что но двигатель трясёт сильно и чуть не глохнет, пока не проработает минуту - две, чек не горит, ошибок по елм нет, дроссель чистил, бензин нормальный Газпром нефть 95 G драйв.
Владимир, Ваше право, никто Вас не заставляет. Скажу по собстенному опыту: 80 000 пробега на денсо иридий, и они до сих пор идеально работают
Режим прогрева каталика от 50 до 300 секунд,норм не переживай ,пропуски зажигания в это время не считываются поэтому ошибки нет
Евгений, это програмно сделано, смещаются углы зажигания ,и смесь максимально богатая ,тоесть если кто-то сможет это отключить програмно-то такого не будет
Такая же ерунда 1.8 св кросс после пару дней стоянки двигатель как троит выхлопная вся дёргается и по рулю видно не нормальную работу двигателя,через пару недель поеду к ОД буду там разбираться с этой причиной!
Влад Мустафин
Олег Баталов
Перестань Газпром лить и всё измениться, такая же херьня была, решил после Лукойла попробывать газпром идей была неудачной!
Виталий, большой разницы, именно в плане качества топлива не заметил, и там и там нормально авто едет
Игорь Фалалеев
Такой же расколбас на холодную был. ОД какую-то адаптацию дросселя сделали. Теперь затуп при разгоне на первой
Тоже самое,по утрам,на холодную подтраивает около минуты ,потом всё нормально.Ездил к ОД свечи ,катушки проверили всё в порядке.Сказали надо на ночь машину пригнать к ним,чтобы утром при запуске определить,но нет гарантии,что найдут неисправность! Не знаю,стоит ли ехать?!
Точно так же. Чуть газу и все хорошо работает. К од ездил они смотрели сказали типо у бензина через чур богатая смесь. Менял заправку толку ноль. Уже не оброщаю на это внимание. Правда поменял свечи поменял фильтр бензиновый и дросель почистил. Пару дней было нормально потом все повторилось
Тоже типо такой хери было седан 17 года 1.6, в основном это появлялось в жару летом, в этом году поставил выносной датчик температуры всасывания воздуха(ну тот который устанавливаются на впускном коллекторе), что же могу сказать, вообще то помогло такой проблемы уже нет или иногда не много проскакивает некое подобие подтряхивания но по сравнению с тем что было намного лучше.
Василий, я ща тоже об этом датчике задумался. Читал!! При нагреве двигателя тоже есть тряски. Внимание не обращал все лады дергаются и троят
У меня точно такая же проблема,летом началась,глохнет на холодную и при старте тряска дичайшая,и дело нихрена не в качестве топлива,пробег 20тысяч,чек на днях загорелся,сканером еще не смотрел
Сколько читаю у многих такая проблема и никто полноценно не может сказать причинуУ самой хрей 2016 года, на роботе. 3 года мучалась с ОД делали вид что ищут проблему, но так ничего и не исправили. Меняли свечи толку 0, прошила мозги и коробку, стала резвее и ползущий режим добавился, но иногда трясет хлеще прежнего(((( В общем троит пол минуты на холодную при запуске, нагревается и проходит, но на малых оборотах мы не едем - мы скачем, буквально. Сдавала даже уже не только в ОД, но и просто в сервис к знакомым, пока ничего не нашли критичного, чтоб так машина себя вела. Практически 4 года уже мучаюсь с ней и чеки выскакивали (пропуски зажигания) и если не ошибаюсь даже в прошлом году с целиндрами какой-то ремонт был глобальный, короче я с этой машиной все прочувствовала.
Машина дергается на малых оборотах или при разгоне? Двигатель троит и горит Check Engine? Автомобиль потерял динамику и не едет, как раньше? В статье расскажем про все возможные причины этих неисправностей и как решить проблему.
Стоит отметить, что причины неисправностей аналогичны для всех современных автомобилей Лада (Калина, Гранта, Приора, Ларгус, Веста, Нива или XRAY), т.к. АВТОВАЗ комплектует их одинаковыми по характеристикам двигателями.
Начинать поиск проблемы рекомендуется с диагностики (считывания ошибок). Если такой возможности нет, то сначала выполняем проверку (либо устанавливаем на время заведомо рабочую запчасть/датчик), а только затем меняем неисправные детали.
Если двигатель троит на холостом ходу, либо автомобиль дергается при разгоне (движении), возможные причины:
Неисправности в системе зажигания
- Свечи зажигания неисправны.
- Высоковольтные провода неисправны.
- Модуль/катушки зажигания неисправны.
Неисправности в топливной системе
- Топливный фильтр или топливная магистраль засорены.
- Топливные форсунки или их цепи неисправны.
- Бензонасос неисправен.
- Регулятор давления топлива (РДТ) нерабочий.
Неисправности датчиков или их цепей
- Датчик положения коленчатого вала (ДПКВ).
- Датчик температуры охлаждающей жидкости (ДТОЖ).
- Датчик положения дроссельной заслонки (ДПДЗ).
- Датчик массового расхода воздуха (ДМРВ).
- Датчик детонации (ДД).
- Датчик кислорода (ДК).
Другие неисправности двигателя и систем
А вы сталкивались с провалами мощности или наблюдали нестабильную работу двигателя? В чем была причина? Решаем подобные проблемы силовых агрегатов в комментариях, либо на форуме. Напомним, вместе с пропусками зажигания могут проявляться и другие неисправности мотора, например, плавающие обороты.
Sergey, диллер сказал попробует перекинуть с рабочей весты форсунки и посмотрит как будет себя вести потом авто. Но для этого нужно перековырять пол движка. ОД говорит около 4 часов займет. А потом обратно будут ставить что было
Азат, форсунки-это хорошо.Но я обращаю внимание на неподвижную стрелку тахометра(если,конечно,не ошибаешься),т.к. любая "неровность" в работе двигателя должна,в принципе,отражаться на тахометре,даже малейшее подрыгивание,а тут на кузов отдаёт и без всякой реакции?Не забудь отписаться,когда причина вскроется,интересно)))
Немного поддергивается на хх у всех. Ездил к дилеру с этим вопросом, запускали несколько машин. Везде так. Сказали, что это из-за настройки хх, типа обороты зажали на Весте в целях экономии топлива. Потому что включаешь кондер, например, поддергивания пропадают.
Азат, это по словам представителя диллера). Но да, косвенно его слова подтверждаются, когда кондер включаешь дерганья пропадают.
Андрей Лагута
Это из за настройки ХХ! Смена свечей уменьшает вибрацию, но не снимает. Прошивку надо менять для ХХ ровного
Азат, У меня так было на гранте и именно когда прогреть полностью двигатель и акпп градусов до 90 и выше! Думал генератор , пока не попал на форсунку . Поменяли её и все прошло!
Их чистит нет смысла ! Цена от 1000 до 1300 примерно за штуку ! Поменять и забыть
Сергей, конечно не будет такой прошивки,о чём вы говорите, это необходимо программу писать, проводить испытания авто с этой программой, так ещё если тупо поднять обороты двигателя (который,замечу,по-прежнему будет зажат до Евро-5),то всего лишь значительно увеличится расход! А какой эффект? Успокойтесь,у всех так, мало того, на огромном количестве иномарок!
Хотите другой работы двигателя? То сейчас ведутся работы по прибавке мощности в некоторых мастерских, естественно там другие прошивки,и не нужно ничего выдумывать и мучить диллера)
Азат, И да при нагрузки на генератор было больше и сильнее толчки . Вот и думал что это генератор шалит!
Сергей, тоже думаю что из за Евро 5. Т.к. абсолютно такие же поддергивание на Крете свояка и рабочем Форде3. Все машины новые 2016г.
Такая же бяда. ОД сказал искать заправку с хорошим бензином, всё дело в некачественном топливе. Друзья говорят, проблема в подушке двигателя, либо в свечах.
Вячеслав Куркин
Читайте также: