Мазда сх 5 при переключении рывки
Добавил пользователь Дмитрий К. Обновлено: 19.09.2024
Приобрёл недавно Мазду СХ-5, 2018 года, полный привод, 2.5 литра. Проехал по трассе 700 км, начала при переключении скоростей пинаться коробка, особенно заметно с 1 на 2, со 2 на 3 и обратно. Обратился к дилеру, сказали, что особенность коробки, сбросили настройки. Авто поехал нормально. Через 550 км история повторилась, дилер снова сбросил адаптацию, проехал ещё 800 км и все по новой. Как раз и заводская гарантия закончилась . Ошибок никаких на диагностике не выдаёт. После гарантии, разговаривал с менеджером дилера, что готов за деньги устранить проблему, менеджер ответил, что проблемы нет! Особенность коробки.
Вообщем вопрос. Что это за особенность коробки такая? И какого спецы по АКПП можете посоветовать?
Трижды герой флейма
Дважды герой флейма
Кандидат в флудеры
Четырежды герой флейма
Приобрёл недавно Мазду СХ-5, 2018 года, полный привод, 2.5 литра. Проехал по трассе 700 км, начала при переключении скоростей пинаться коробка, особенно заметно с 1 на 2, со 2 на 3 и обратно. Обратился к дилеру, сказали, что особенность коробки, сбросили настройки. Авто поехал нормально. Через 550 км история повторилась, дилер снова сбросил адаптацию, проехал ещё 800 км и все по новой. Как раз и заводская гарантия закончилась . Ошибок никаких на диагностике не выдаёт. После гарантии, разговаривал с менеджером дилера, что готов за деньги устранить проблему, менеджер ответил, что проблемы нет! Особенность коробки.
Вообщем вопрос. Что это за особенность коробки такая? И какого спецы по АКПП можете посоветовать?
Дважды герой флейма
При покупке был 65, сейчас 71
Не спешите ехать к мастерам по АКПП.
Я бы попробовал сначала почистить дрмв спец средством с заменой фильтра.
Если не поможет - заменить масло в АКПП на что то более приличное, чем оригинальное. Например Castrol atf.
Тем более вам пора уже по пробегу менять.
Изменено: etonedrugoe, 21.11.2021 - 16:06
Чистить дмрв и лить кастрол так себе советы. Дмов может помереть от чистки, тогда уж просто на диагностику поехать, которая посмотрит дмрв.
Ну и про "более приличный Кастрол" вместо оригинала. Я бы не рискнул
"переобувание" - это как раз признак мыслящего человека. (с) Greendai
Продаван по этой причине скорей всего и слил авто.
Нормально всё. Просто работайте, братья)) ( © a-kolpakoff)
Дважды герой флейма
Чистить дмрв и лить кастрол так себе советы. Дмов может помереть от чистки, тогда уж просто на диагностику поехать, которая посмотрит дмрв.
Ну и про "более приличный Кастрол" вместо оригинала. Я бы не рискнул
Чистка безопасна.
Кастрол атф - топовая жидкость, в отличие от оригинала, который к тому же еще и сработался.
Че сделался?
Изменено: riv, 21.11.2021 - 17:59
Нормально всё. Просто работайте, братья)) ( © a-kolpakoff)
Дважды герой флейма
Дрмв скорее всего грязный, как и воздушный фильтр, если менялся строго по регламенту или вовсе не менялся.
Чистка безопасна.
Кастрол атф - топовая жидкость, в отличие от оригинала, который к тому же еще и сработался.
"переобувание" - это как раз признак мыслящего человека. (с) Greendai
Дважды герой флейма
Вот просто аргументировал наповал
Я пишу из своего опыта, в том числе и ремонтов АКПП.
Кастрол трансмиссионки возможно лучшие.
В оригинале дешёвое гидрокрекинговое омно. Которое за текущий пробег хорошо насытилось конденсатом и продуктами износа и окисления.
Я пишу из своего опыта, в том числе и ремонтов АКПП.
Кастрол трансмиссионки возможно лучшие.
Может лучшие, а может просто не плохие.
Нормально всё. Просто работайте, братья)) ( © a-kolpakoff)
Дважды герой флейма
Может лучшие, а может просто не плохие.
Себе лью Кастрол везде в трансмиссию. Жалеть не приходилось.
Вчера заказал 10 литров в АКПП rav4 для плановой замены.
Изменено: etonedrugoe, 21.11.2021 - 18:13
заменить масло в АКПП на что то более приличное, чем оригинальное. Например Castrol atf.
Ну мазда сама и не производит масла. Для многих автопроизводителей в оригинальных канистрах для акпп очень большая вероятность, что будет или мобил, или кастрол.
Себе лью Кастрол везде в трансмиссию. Жалеть не приходилось.
Вчера заказал 10 литров в АКПП rav4 для плановой замены.
А я в тойоту мобил (таже самая жижа как и в оригинальной находится). И для твоего рафика вероятно мобил в оригинале.
Изменено: riv, 21.11.2021 - 18:17
Нормально всё. Просто работайте, братья)) ( © a-kolpakoff)
Дважды герой флейма
Ну мазда сама и не производит масла. Для многих автопроизводителей в оригинальных канистрах для акпп очень большая вероятность, что будет или мобил, или кастрол.
В дешёвом составе. Я это явно вижу по rav4, какое омно с завода и разницу после замены. Да и не только я вижу, многие заметили, что жидкости в современных авто стали также хуже, как и прочая техническая и кузовная часть.
Удешевление везде и во всем.
Лишь бы гарантию откатала.
В дешёвом составе. Я это явно вижу по rav4, какое омно с завода и разницу после замены. Да и не только я вижу, многие заметили, что жидкости в современных авто стали также хуже, как и прочая техническая и кузовная часть.
Удешевление везде и во всем.
Лишь бы гарантию откатала.
Чет помойму ты бредишь. Тойота прям такие тупые, что хотят себе же на хер наступить с плохими жидкостями, поимет конфликты, подпортить репутацию и менять по гарантии коробки.
Изменено: riv, 21.11.2021 - 18:21
Нормально всё. Просто работайте, братья)) ( © a-kolpakoff)
Дважды герой флейма
Чет помойму ты бредишь. Тойота прям такие тупые, что хотят себе же на хер наступить с плохими жидкостями и менять по гарантии коробки.
Жидкости достаточно хорошие на время гарантии. Это не тупость Тойоты, а грамотный расчёт.
Нормально всё. Просто работайте, братья)) ( © a-kolpakoff)
Дважды герой флейма
Ты в своем пассате менял? Что заливал?
Изменено: Leshij, 21.11.2021 - 19:16
"переобувание" - это как раз признак мыслящего человека. (с) Greendai
Приобрёл недавно Мазду СХ-5, 2018 года, полный привод, 2.5 литра. Проехал по трассе 700 км, начала при переключении скоростей пинаться коробка, особенно заметно с 1 на 2, со 2 на 3 и обратно. Обратился к дилеру, сказали, что особенность коробки, сбросили настройки. Авто поехал нормально. Через 550 км история повторилась, дилер снова сбросил адаптацию, проехал ещё 800 км и все по новой. Как раз и заводская гарантия закончилась . Ошибок никаких на диагностике не выдаёт. После гарантии, разговаривал с менеджером дилера, что готов за деньги устранить проблему, менеджер ответил, что проблемы нет! Особенность коробки.
Вообщем вопрос. Что это за особенность коробки такая? И какого спецы по АКПП можете посоветовать?
Как такая неисправность может быть особенностью коробки?
Дважды герой флейма
В пассат тоже Кастрол.
Советы написал из регламента ТO. Может быть владелец конечно менял по сокращенным интервалам, но маловероятно.
Четырежды герой флейма
В дешёвом составе. Я это явно вижу по rav4, какое омно с завода и разницу после замены. Да и не только я вижу, многие заметили, что жидкости в современных авто стали также хуже, как и прочая техническая и кузовная часть.
Удешевление везде и во всем.
Лишь бы гарантию откатала.
Нет такого понятия дешевый или дорогой состав.
Всё разливают на одной линии.В частности Тойота разнится Европа или Япония.В первом случае это Мobil во втором Castle(Takti Corporation) или Idemitsu
Приобрёл недавно Мазду СХ-5, 2018 года, полный привод, 2.5 литра. Проехал по трассе 700 км, начала при переключении скоростей пинаться коробка, особенно заметно с 1 на 2, со 2 на 3 и обратно. Обратился к дилеру, сказали, что особенность коробки, сбросили настройки. Авто поехал нормально. Через 550 км история повторилась, дилер снова сбросил адаптацию, проехал ещё 800 км и все по новой. Как раз и заводская гарантия закончилась . Ошибок никаких на диагностике не выдаёт. После гарантии, разговаривал с менеджером дилера, что готов за деньги устранить проблему, менеджер ответил, что проблемы нет! Особенность коробки.
Вообщем вопрос. Что это за особенность коробки такая? И какого спецы по АКПП можете посоветовать?
Трижды герой флейма
Дважды герой флейма
Кандидат в флудеры
Четырежды герой флейма
Приобрёл недавно Мазду СХ-5, 2018 года, полный привод, 2.5 литра. Проехал по трассе 700 км, начала при переключении скоростей пинаться коробка, особенно заметно с 1 на 2, со 2 на 3 и обратно. Обратился к дилеру, сказали, что особенность коробки, сбросили настройки. Авто поехал нормально. Через 550 км история повторилась, дилер снова сбросил адаптацию, проехал ещё 800 км и все по новой. Как раз и заводская гарантия закончилась . Ошибок никаких на диагностике не выдаёт. После гарантии, разговаривал с менеджером дилера, что готов за деньги устранить проблему, менеджер ответил, что проблемы нет! Особенность коробки.
Вообщем вопрос. Что это за особенность коробки такая? И какого спецы по АКПП можете посоветовать?
Дважды герой флейма
При покупке был 65, сейчас 71
Не спешите ехать к мастерам по АКПП.
Я бы попробовал сначала почистить дрмв спец средством с заменой фильтра.
Если не поможет - заменить масло в АКПП на что то более приличное, чем оригинальное. Например Castrol atf.
Тем более вам пора уже по пробегу менять.
Изменено: etonedrugoe, 21.11.2021 - 16:06
Чистить дмрв и лить кастрол так себе советы. Дмов может помереть от чистки, тогда уж просто на диагностику поехать, которая посмотрит дмрв.
Ну и про "более приличный Кастрол" вместо оригинала. Я бы не рискнул
"переобувание" - это как раз признак мыслящего человека. (с) Greendai
Продаван по этой причине скорей всего и слил авто.
Нормально всё. Просто работайте, братья)) ( © a-kolpakoff)
Дважды герой флейма
Чистить дмрв и лить кастрол так себе советы. Дмов может помереть от чистки, тогда уж просто на диагностику поехать, которая посмотрит дмрв.
Ну и про "более приличный Кастрол" вместо оригинала. Я бы не рискнул
Чистка безопасна.
Кастрол атф - топовая жидкость, в отличие от оригинала, который к тому же еще и сработался.
Че сделался?
Изменено: riv, 21.11.2021 - 17:59
Нормально всё. Просто работайте, братья)) ( © a-kolpakoff)
Дважды герой флейма
Дрмв скорее всего грязный, как и воздушный фильтр, если менялся строго по регламенту или вовсе не менялся.
Чистка безопасна.
Кастрол атф - топовая жидкость, в отличие от оригинала, который к тому же еще и сработался.
"переобувание" - это как раз признак мыслящего человека. (с) Greendai
Дважды герой флейма
Вот просто аргументировал наповал
Я пишу из своего опыта, в том числе и ремонтов АКПП.
Кастрол трансмиссионки возможно лучшие.
В оригинале дешёвое гидрокрекинговое омно. Которое за текущий пробег хорошо насытилось конденсатом и продуктами износа и окисления.
Я пишу из своего опыта, в том числе и ремонтов АКПП.
Кастрол трансмиссионки возможно лучшие.
Может лучшие, а может просто не плохие.
Нормально всё. Просто работайте, братья)) ( © a-kolpakoff)
Дважды герой флейма
Может лучшие, а может просто не плохие.
Себе лью Кастрол везде в трансмиссию. Жалеть не приходилось.
Вчера заказал 10 литров в АКПП rav4 для плановой замены.
Изменено: etonedrugoe, 21.11.2021 - 18:13
заменить масло в АКПП на что то более приличное, чем оригинальное. Например Castrol atf.
Ну мазда сама и не производит масла. Для многих автопроизводителей в оригинальных канистрах для акпп очень большая вероятность, что будет или мобил, или кастрол.
Себе лью Кастрол везде в трансмиссию. Жалеть не приходилось.
Вчера заказал 10 литров в АКПП rav4 для плановой замены.
А я в тойоту мобил (таже самая жижа как и в оригинальной находится). И для твоего рафика вероятно мобил в оригинале.
Изменено: riv, 21.11.2021 - 18:17
Нормально всё. Просто работайте, братья)) ( © a-kolpakoff)
Дважды герой флейма
Ну мазда сама и не производит масла. Для многих автопроизводителей в оригинальных канистрах для акпп очень большая вероятность, что будет или мобил, или кастрол.
В дешёвом составе. Я это явно вижу по rav4, какое омно с завода и разницу после замены. Да и не только я вижу, многие заметили, что жидкости в современных авто стали также хуже, как и прочая техническая и кузовная часть.
Удешевление везде и во всем.
Лишь бы гарантию откатала.
В дешёвом составе. Я это явно вижу по rav4, какое омно с завода и разницу после замены. Да и не только я вижу, многие заметили, что жидкости в современных авто стали также хуже, как и прочая техническая и кузовная часть.
Удешевление везде и во всем.
Лишь бы гарантию откатала.
Чет помойму ты бредишь. Тойота прям такие тупые, что хотят себе же на хер наступить с плохими жидкостями, поимет конфликты, подпортить репутацию и менять по гарантии коробки.
Изменено: riv, 21.11.2021 - 18:21
Нормально всё. Просто работайте, братья)) ( © a-kolpakoff)
Дважды герой флейма
Чет помойму ты бредишь. Тойота прям такие тупые, что хотят себе же на хер наступить с плохими жидкостями и менять по гарантии коробки.
Жидкости достаточно хорошие на время гарантии. Это не тупость Тойоты, а грамотный расчёт.
Нормально всё. Просто работайте, братья)) ( © a-kolpakoff)
Дважды герой флейма
Ты в своем пассате менял? Что заливал?
Изменено: Leshij, 21.11.2021 - 19:16
"переобувание" - это как раз признак мыслящего человека. (с) Greendai
Приобрёл недавно Мазду СХ-5, 2018 года, полный привод, 2.5 литра. Проехал по трассе 700 км, начала при переключении скоростей пинаться коробка, особенно заметно с 1 на 2, со 2 на 3 и обратно. Обратился к дилеру, сказали, что особенность коробки, сбросили настройки. Авто поехал нормально. Через 550 км история повторилась, дилер снова сбросил адаптацию, проехал ещё 800 км и все по новой. Как раз и заводская гарантия закончилась . Ошибок никаких на диагностике не выдаёт. После гарантии, разговаривал с менеджером дилера, что готов за деньги устранить проблему, менеджер ответил, что проблемы нет! Особенность коробки.
Вообщем вопрос. Что это за особенность коробки такая? И какого спецы по АКПП можете посоветовать?
Как такая неисправность может быть особенностью коробки?
Дважды герой флейма
В пассат тоже Кастрол.
Советы написал из регламента ТO. Может быть владелец конечно менял по сокращенным интервалам, но маловероятно.
Четырежды герой флейма
В дешёвом составе. Я это явно вижу по rav4, какое омно с завода и разницу после замены. Да и не только я вижу, многие заметили, что жидкости в современных авто стали также хуже, как и прочая техническая и кузовная часть.
Удешевление везде и во всем.
Лишь бы гарантию откатала.
Нет такого понятия дешевый или дорогой состав.
Всё разливают на одной линии.В частности Тойота разнится Европа или Япония.В первом случае это Мobil во втором Castle(Takti Corporation) или Idemitsu
Приобрёл недавно Мазду СХ-5, 2018 года, полный привод, 2.5 литра. Проехал по трассе 700 км, начала при переключении скоростей пинаться коробка, особенно заметно с 1 на 2, со 2 на 3 и обратно. Обратился к дилеру, сказали, что особенность коробки, сбросили настройки. Авто поехал нормально. Через 550 км история повторилась, дилер снова сбросил адаптацию, проехал ещё 800 км и все по новой. Как раз и заводская гарантия закончилась . Ошибок никаких на диагностике не выдаёт. После гарантии, разговаривал с менеджером дилера, что готов за деньги устранить проблему, менеджер ответил, что проблемы нет! Особенность коробки.
Вообщем вопрос. Что это за особенность коробки такая? И какого спецы по АКПП можете посоветовать?
Трижды герой флейма
Дважды герой флейма
Кандидат в флудеры
Четырежды герой флейма
Приобрёл недавно Мазду СХ-5, 2018 года, полный привод, 2.5 литра. Проехал по трассе 700 км, начала при переключении скоростей пинаться коробка, особенно заметно с 1 на 2, со 2 на 3 и обратно. Обратился к дилеру, сказали, что особенность коробки, сбросили настройки. Авто поехал нормально. Через 550 км история повторилась, дилер снова сбросил адаптацию, проехал ещё 800 км и все по новой. Как раз и заводская гарантия закончилась . Ошибок никаких на диагностике не выдаёт. После гарантии, разговаривал с менеджером дилера, что готов за деньги устранить проблему, менеджер ответил, что проблемы нет! Особенность коробки.
Вообщем вопрос. Что это за особенность коробки такая? И какого спецы по АКПП можете посоветовать?
Дважды герой флейма
При покупке был 65, сейчас 71
Не спешите ехать к мастерам по АКПП.
Я бы попробовал сначала почистить дрмв спец средством с заменой фильтра.
Если не поможет - заменить масло в АКПП на что то более приличное, чем оригинальное. Например Castrol atf.
Тем более вам пора уже по пробегу менять.
Изменено: etonedrugoe, 21.11.2021 - 16:06
Чистить дмрв и лить кастрол так себе советы. Дмов может помереть от чистки, тогда уж просто на диагностику поехать, которая посмотрит дмрв.
Ну и про "более приличный Кастрол" вместо оригинала. Я бы не рискнул
"переобувание" - это как раз признак мыслящего человека. (с) Greendai
Продаван по этой причине скорей всего и слил авто.
Нормально всё. Просто работайте, братья)) ( © a-kolpakoff)
Дважды герой флейма
Чистить дмрв и лить кастрол так себе советы. Дмов может помереть от чистки, тогда уж просто на диагностику поехать, которая посмотрит дмрв.
Ну и про "более приличный Кастрол" вместо оригинала. Я бы не рискнул
Чистка безопасна.
Кастрол атф - топовая жидкость, в отличие от оригинала, который к тому же еще и сработался.
Че сделался?
Изменено: riv, 21.11.2021 - 17:59
Нормально всё. Просто работайте, братья)) ( © a-kolpakoff)
Дважды герой флейма
Дрмв скорее всего грязный, как и воздушный фильтр, если менялся строго по регламенту или вовсе не менялся.
Чистка безопасна.
Кастрол атф - топовая жидкость, в отличие от оригинала, который к тому же еще и сработался.
"переобувание" - это как раз признак мыслящего человека. (с) Greendai
Дважды герой флейма
Вот просто аргументировал наповал
Я пишу из своего опыта, в том числе и ремонтов АКПП.
Кастрол трансмиссионки возможно лучшие.
В оригинале дешёвое гидрокрекинговое омно. Которое за текущий пробег хорошо насытилось конденсатом и продуктами износа и окисления.
Я пишу из своего опыта, в том числе и ремонтов АКПП.
Кастрол трансмиссионки возможно лучшие.
Может лучшие, а может просто не плохие.
Нормально всё. Просто работайте, братья)) ( © a-kolpakoff)
Дважды герой флейма
Может лучшие, а может просто не плохие.
Себе лью Кастрол везде в трансмиссию. Жалеть не приходилось.
Вчера заказал 10 литров в АКПП rav4 для плановой замены.
Изменено: etonedrugoe, 21.11.2021 - 18:13
заменить масло в АКПП на что то более приличное, чем оригинальное. Например Castrol atf.
Ну мазда сама и не производит масла. Для многих автопроизводителей в оригинальных канистрах для акпп очень большая вероятность, что будет или мобил, или кастрол.
Себе лью Кастрол везде в трансмиссию. Жалеть не приходилось.
Вчера заказал 10 литров в АКПП rav4 для плановой замены.
А я в тойоту мобил (таже самая жижа как и в оригинальной находится). И для твоего рафика вероятно мобил в оригинале.
Изменено: riv, 21.11.2021 - 18:17
Нормально всё. Просто работайте, братья)) ( © a-kolpakoff)
Дважды герой флейма
Ну мазда сама и не производит масла. Для многих автопроизводителей в оригинальных канистрах для акпп очень большая вероятность, что будет или мобил, или кастрол.
В дешёвом составе. Я это явно вижу по rav4, какое омно с завода и разницу после замены. Да и не только я вижу, многие заметили, что жидкости в современных авто стали также хуже, как и прочая техническая и кузовная часть.
Удешевление везде и во всем.
Лишь бы гарантию откатала.
В дешёвом составе. Я это явно вижу по rav4, какое омно с завода и разницу после замены. Да и не только я вижу, многие заметили, что жидкости в современных авто стали также хуже, как и прочая техническая и кузовная часть.
Удешевление везде и во всем.
Лишь бы гарантию откатала.
Чет помойму ты бредишь. Тойота прям такие тупые, что хотят себе же на хер наступить с плохими жидкостями, поимет конфликты, подпортить репутацию и менять по гарантии коробки.
Изменено: riv, 21.11.2021 - 18:21
Нормально всё. Просто работайте, братья)) ( © a-kolpakoff)
Дважды герой флейма
Чет помойму ты бредишь. Тойота прям такие тупые, что хотят себе же на хер наступить с плохими жидкостями и менять по гарантии коробки.
Жидкости достаточно хорошие на время гарантии. Это не тупость Тойоты, а грамотный расчёт.
Нормально всё. Просто работайте, братья)) ( © a-kolpakoff)
Дважды герой флейма
Ты в своем пассате менял? Что заливал?
Изменено: Leshij, 21.11.2021 - 19:16
"переобувание" - это как раз признак мыслящего человека. (с) Greendai
Приобрёл недавно Мазду СХ-5, 2018 года, полный привод, 2.5 литра. Проехал по трассе 700 км, начала при переключении скоростей пинаться коробка, особенно заметно с 1 на 2, со 2 на 3 и обратно. Обратился к дилеру, сказали, что особенность коробки, сбросили настройки. Авто поехал нормально. Через 550 км история повторилась, дилер снова сбросил адаптацию, проехал ещё 800 км и все по новой. Как раз и заводская гарантия закончилась . Ошибок никаких на диагностике не выдаёт. После гарантии, разговаривал с менеджером дилера, что готов за деньги устранить проблему, менеджер ответил, что проблемы нет! Особенность коробки.
Вообщем вопрос. Что это за особенность коробки такая? И какого спецы по АКПП можете посоветовать?
Как такая неисправность может быть особенностью коробки?
Дважды герой флейма
В пассат тоже Кастрол.
Советы написал из регламента ТO. Может быть владелец конечно менял по сокращенным интервалам, но маловероятно.
Четырежды герой флейма
В дешёвом составе. Я это явно вижу по rav4, какое омно с завода и разницу после замены. Да и не только я вижу, многие заметили, что жидкости в современных авто стали также хуже, как и прочая техническая и кузовная часть.
Удешевление везде и во всем.
Лишь бы гарантию откатала.
Нет такого понятия дешевый или дорогой состав.
Всё разливают на одной линии.В частности Тойота разнится Европа или Япония.В первом случае это Мobil во втором Castle(Takti Corporation) или Idemitsu
Илья, ты посеял панику в половину клуба. Теперь будем слушать каждый звук и прочувствовать каждый толчок.
Илья, к какому дилеру обращался в спб? Присутствует похожая проблема, рывки с 3 на 4, с 4 на 5. Плюс на месте при переключении очень чувствительно дёргается. Ну и небольшой еле уловимый свист на тихой ровной дороге в районе 80км/ч
Илья, толчок или сильный удар при вкл задней? У меня с новья легкий толчок есть, почти незаметно и не парит.
Jo, обратился к официальному дилеру, где покупал машину, так как гарантийные случаи по месту приобретения авто надо решать, на форумах так пишут во всяком случае.
Рекламу или антирекламу дилера делать не буду, у меня этот процесс пока на стадии решения и согласования. Могу лишь посоветовать сделать в начале адаптацию акпп, а дальше смотреть как себя поведёт
На месте при переключении с нейтральной на заднюю у меня тоже был в начале сильный толчок, но после 2-й адаптации все ок. А вот рывки на драйве остались
Илья, потом отпишись что е чему. Знаю в евросибе меняли коробки несколько раз, в автопоинте тоже. В рольфе не узнавал
Читайте также: