Мазда премаси порвался ремень грм
Добавил пользователь Алексей Ф. Обновлено: 19.09.2024
Doktor писал(а): При условии, что зазор между открытым клапаном и поршнем, находящемся в ВМТ меньше 0,3 мм. (При рабочей температуре двигателя).А перегрев будет настолько сильным, что клапан увеличится на такую величину.
И почему бы такому условию не быть именно на движке ZL-VE? Учитывая что на 0,3 мм клапану увеличиться ничего не стоит, при его нормальной температуре примерно 300 градусов, а максимальной около 900 градусов. На одних двигателях бывает что всегда гнёт, на других никогда, а на этом иногда, как раз когда выполняется данное условие
Ну рисунок твой неожиданностью для меня не оказался. и не такие видел. А вот про "какое то недозакрытое состояние клапана" я и писал, что при условии, озвученном тобой, когда происходит перегрев клапана и он удлинняется на значительную величину, он сначала естесственно (за счёт пружины) будет удлинняться в сторону кулачка, ну а когда уже выберет весь зазор, то удлиннение будет происходить в сторону поршня и клапан будет открываться.
А вот
при пректировании двигателей учитывается. И если уж заводом не предусмотрена встреча, то она не состоится. Ни разу в литературе не встречал, что
Обычно указывается - гнёт или не гнёт. А вот на двигателях на которых гнёт - может гнуть не всегда, но это зависит ни от оборотов, ни от температуры, а скорее, от расположения звёзд на небе. Точнее как встанут распредвалы в момент их остановки.
Ты что правда считаешь что я хотел тебя удивить. Это же просто пояснение, раз так не понимаешь. Просто была на работе свободная минутка, вот и накидал тебе схематично что да как
Doktor писал(а): А вот условие, что зазор между открытым клапаном и поршнем, находящемся в ВМТ меньше 0,3 мм.при пректировании двигателей учитывается. И если уж заводом не предусмотрена встреча, то она не состоится
Странное и неправильное у тебя понимание инженерной логики при проектировании двигателей. Вот как раз это и не учитывается, иначе клапана и поршня никогда бы не встречались при обрыве ремня. На форму КЗ и поршня влияют совсем другие факторы.
Но зато вот это ты утверждаешь что не учитывается
Doktor писал(а): А вот про "какое то недозакрытое состояние клапана" я и писал, когда происходит перегрев клапана и он удлинняется на значительную величину, он сначала естесственно (за счёт пружины) будет удлинняться в сторону кулачка, ну а когда уже выберет весь зазор, то удлиннение будет происходить в сторону поршня и клапан будет открываться.
Вот как раз такое ни при каких условиях не может произойти при нормальной эксплуатации двигателя, об этом инженера позаботились и учли все тепловые расширения сопрягаемых деталей.
Сегодня порвался ремень, читал что клапана не гнуться. Пробег движки 193тыс(по любому еще и скручен). Масло двигатель жрал.
Есть ли смысл поставить ремень и дальше ездить? Или уже откапиталить? Может вообще купить контрактный и поменять?
Что посоветуете?
И может кто-то делал капиталку, менял двиг, подскажите во сколько вам вылилось сие удовольствие?
Узнавал давненько что разобрать-собрать двигатель 18000. Хотя контрактные продаются вроде тоже от 18.
Капиталка дело хлопотное.
. если масложёр был небольшой и тебя устраивал, то не парься, замени ремень и езди дальше.
Сначала определись, сам будешь дальше ездить или продашь..
Даже замена ремня с роликами, сальниками и помпой (да именно так - пробег большой) встанет в круглую сумму. Зачем тратиться два раза? Или капиталка, или замена - решай сам, смотри по деньгам.
А если просто забить, то жор масла точно меньше не станет..
Комплект ГРМ - 8000 р.
Комплект для замены колпачков, колец - 10000 р.
Работа все это поменять 10000-12000 р.
Контрактный мотор - 15000 р.
Сальники 2000 р. По надобности и комплект ремня ГРМ.
Замена 6000-8000 р.
Капиталка дело хлопотное.
. если масложёр был небольшой и тебя устраивал, то не парься, замени ремень и езди дальше.
Сначала определись, сам будешь дальше ездить или продашь..
Даже замена ремня с роликами, сальниками и помпой (да именно так - пробег большой) встанет в круглую сумму. Зачем тратиться два раза? Или капиталка, или замена - решай сам, смотри по деньгам.
А если просто забить, то жор масла точно меньше не станет..
Комплект ГРМ - 8000 р.
Комплект для замены колпачков, колец - 10000 р.
Работа все это поменять 10000-12000 р.
Контрактный мотор - 15000 р.
Сальники 2000 р. По надобности и комплект ремня ГРМ.
Замена 6000-8000 р.
вот и встает вопрос? капиталка 30р и контрактный двигатель также. Что лучше? за сегодня я столько наслушался. Во общем 50%-50%.
Сегодня порвался ремень, читал что клапана не гнуться. Пробег движки 193тыс(по любому еще и скручен). Масло двигатель жрал.
Есть ли смысл поставить ремень и дальше ездить? Или уже откапиталить? Может вообще купить контрактный и поменять?
Что посоветуете?
И может кто-то делал капиталку, менял двиг, подскажите во сколько вам вылилось сие удовольствие?
Узнавал давненько что разобрать-собрать двигатель 18000. Хотя контрактные продаются вроде тоже от 18.
Три года назад случилось у меня тоже самое, на таком же самом пробеге. Заменил ремень, ролики,(на всякий случай помпу), Сальники клапанов и кольца. Масложер исчез, и не появляется до сих пор!!
Mazda Premacy — семейный, но очень проблематичный автомобиль со вторичного рынка
Mazda Premacy представляет собой популярный минивэн японского производства, который является очень востребованным у семейных пар, учитывая его габариты.
Слабым звеном ходовой являются втулки и стойки стабилизатора. Замену линков при покупке проводит большинство владельцев автомобиля
Особенностью автомобиля становится доступность обслуживания на всем этапе владения. Однако, есть некоторые особенности и недостатки, приводящие владельцев в ступор. Лучше всего, узнать их заранее, тем более если говорить о покупке данного автомобиля, то это значит говорить о приобретении машины на вторичном рынке.
Коробка передач является спорным моментом. Так, механическая трансмиссия не вызывает никаких нареканий и отличается долговечностью. А вот электрика автомата очень часто дает неожиданные сбои в работе и заставляет водителей проводить соответствующие ремонтные работы. Стоит отметить, что большинство современных автоматических трансмиссий имеют как раз схожие проблемы, доставляющие неудобства владельцам.
Кузов автомобиля тоже является его явным слабым местом. Практически у каждой машины с пробегом возникают проблемы с лакокрасочным покрытием, а также проявление ржавчины. Причем, как показывает практика, буквально на ровном месте. Водители должны знать, что авто не имеет дополнительного противокоррозийного покрытия, что и приводит к возникновению ржавчины. Полностью решить эту проблему не получится. За ней нужно лишь постоянно наблюдать и стараться предотвращать разрастание очагов. Чаще всего, коррозия проявляется на колесных арках, в местах сколов, трещин и глубоких царапин.
Защита днища выполнена из пластика
Салон. В салоне все довольно просто и комфортно. Но одним существенным недостатком становятся подголовники передних сидений, которые могут закрывать обзор пассажирам, находящимся сзади. Особенно часто это проявляется в том случае, если сзади располагаются пассажиры небольшого роста. Убрать подголовники водители не решаются, так как без них существенно уменьшается комфорт расположения в передних креслах.
Низкая шумоизоляция, хотя этим страдают многие современные машины
Заключение. Mazda Premacy является неплохим семейным автомобилем, который очень доступен по техническому обслуживанию. Но водители должны быть предельно внимательными ко всем недостаткам, в противном случае они могут существенно испортить процесс эксплуатации, сделав его проблемным. Однако, если рассматривать преимущества, то они явно будут превышать количество минусов, но тут стоит не забывать об индивидуальности каждого водителя, который может самостоятельно находить как плюсы, так и минусы.
Mazda premacy гнет ли клапана
помпу купи сразу + прокладку клапанной крышки.
+ сальники, ролики. + ремни навесных агрегатов.
1,5 шки не гнут, насчет 1,8 точно не знаю, но наверное тоже не гнет.
mazda familia BJ5W, дв. ZL-VE
Всеволод, не на всех. Есть моторы у которых ни при каком положении ГРМ клапана не пересекаются с поршнями. ZL-DE, например, судя по информации из разных источников из таких моторов. У других же моторов перекрытие может произойти, в этом случае на удачу.
У меня где-то даже файлик был с табличкой по большинству популярных моторов для американского рынка, за какой год не помню. В той таблице указан диапазон смены ремня ГРМ и пересекаются или нет клапана с поршнями.
peet
Stas26
когда рвётся ремень привода ГРМ коленчатый вал проворачивается в холостую, тем самым ход поршня увеличивается относительно объёма камеры сгорания в момент сжатия.. а как его так крутанёт Богу известно.. и какая там инерция будет.. какое состояние стенок камеры сгорания.. состояние клапанов.. состояние направляющей клапана.. шейки клапана.. хода клапана.. посадочного места клапана.. закоксованность мотора !! а клапанов аж целый 16 шт !!
по идеи обрыв ремня это косвенно клиническая смерть мотора.. мотор не убивается себя и его не разорвёт только под нагрузкой.. убери сдерживающие факторы такие как: навесное оборудование, ремень ГРМ и мотору звиздец придёт..
В книжках много чего написано..
если порвало ремень и не загнуло клапана — то это просто чудо..
При обрыве ГРМ на FS клапана гнуцца?
Диагноз сразу был неочевиден. Поехал в гараж на буксире и чтоб тормоза и ГУР работал — включил пятую передачу, т.е. двигатель продолжал крутиться (а ремень проскакивать)
Вскрытие показало что пружинка соскочила, расплющилась и ремень постоянно проскакивал.
Я даже провел эксперимент: при открытой клапанной крышке покрутил стартер — распредвалы вообще не крутились
Это все происходило в гостях за 500км от Москвы
Пружинки не было, поджал ролик шайбой, собрал все обратно и уже наездил 20ткм.
Динамика не изменилась, масло по прежнему не жрет, только ролик громко визжит а пружинку лезть ставить руки не доходят
Забыл сказать что теоретический опыт тоже был :
когда собственно ремень менял первый раз при снятом ремне я вытащил свечки и прокручивал оба распредвала
— ОНИ НЕ УПИРАЛИСЬ .
ИМХО когда речь идет об однозначных фактах (гнуться или нет) — то лучше свое необоснованное ИМХО оставить при себе.
И сдается мне что аура эта — просто мыльный пузырь и худшее что может быть при обрыве — это вопрос как добраться до сервиса (гаража), а не вовсе капремонт (замена) двигателя.
Если порвался ремень ГРМ, то дальнейшая работа и запуск двигателя будут невозможны из-за нарушения компрессии в цилиндрах. Такого рода поломка может спровоцировать серьезные повреждение группы клапанов или самого мотора, если обрыв произойдет во время движения на высоких скоростях. Основная причина, по которой (на холостом ходу или на скорости) мог порваться ремень ГРМ, заключается в естественном износе изделия.
Почему ремень ГРМ рвется?
Причины повреждения изделия:- низкое качество ремня;- ошибки, допущенные в ходе монтажа или замены;
- выход из строя роликов натяжительного устройства;
- износ зубчиков ремня (зубья изнашиваются постоянно в ходе эксплуатации авто);
- попадание инородных предметов в газораспределительный механизм.
Период эксплуатации современных новых изделий для распределительных механизмов зависит от марки автомобиля и составляет около 150 тысяч километров (на более старых авто этот показатель ниже — около 70 — 100 тыс/км). Если транспортное средство используется в условиях низких температур, ресурс эксплуатации ремня снижается до 60-100 тыс/км. В любом случае специалисты рекомендуют проводить диагностику состояния ремешка ГРМ не реже, чем каждые 15 тыс. км пробега.
Качество запчастей
Качество определяет правильность воспламенения топливовоздушной смеси, что влияет на эффективность функционирования силового агрегата. Установка и использование в машине дешевых изделий может стать причиной слабого натяжения привода, в результате которого ремень быстро лопнет.
Неправильная замена ремня
Ошибки, допущенные при установке ремня ГРМ, приводят к несинхронному отпиранию и закрыванию клапанов, в результате чего мощность двигателя снижается. Причина обычно заключается в слишком слабой или очень высокой натяжке валов. Если замена изделия была выполнена с ошибками, его может разрывать уже через 1-2 тысячи километров пробега.
Характерные признаки неправильной замены:
- изделие съезжает вбок;
- появились или стали заметны трещины на его поверхности;
- раздается необычный звук во время работы двигателя.
Поломка роликов натяжения
Натяжительные ролики предназначаются для натяжки ремня на валах двигателя, благодаря чему он не соскакивает во время работы мотора. Если натяжение окажется слабым, ремешок начнет проскальзывать, что спровоцирует увеличение температуры и быстрый износ вспомогательных агрегатов. При чрезмерном натяжении, изделие может быстро лопнуть, при этом характерным симптомом будет резкий звук из-под капота.
Разрушение зубьев ремня ГРМ
При серьезном износе происходит облом резиновых зубчиков, расположенных в зацеплении с шестеренками валов. При такой проблеме мотор может не запускаться, хотя сам ремень с виду будет целый. Работа силового агрегата в результате разрушения зубьев нарушается, поскольку это приводит к сбою системы зажигания.
Если помпу заклинило, она может не реагировать на прокручивания, что приводит к сильному натяжению и разрыву ремня во время движения ТС. Такая проблема более актуальна для отечественных транспортных средств.
Инородные элементы
При попадании инородных элементов в распределительный механизм (это могут быть — грязь, мелкие камешки, моторное масло), возможно заклинивание распредвала или коленвала. Во избежание такой проблемы, необходимо периодически выполнять проверку защитной крышки и креплений.
Какие признаки обрыва ремня?
2. После обрыва ремня работа двигателя может сопровождаться металлическим стуком и легкостью вращения коленвала стартером. Это связано с отсутствием компрессии в цилиндрах мотора, в результате чего поршни ничего не держит.
Чем грозит порванный ремень ГРМ?
Наиболее серьезным последствием обрыва ремня ГРМ является повреждение клапанов, в результате чего автовладелец сталкивается с необходимостью проведения капитального ремонта агрегата и восстановления газораспределительного механизма. Это может происходить во время работы двигателя, когда поршни без перерыва передвигаются из верхней мертвой точки в нижнюю. Разрыв происходит во время выпуска газов или впрыска топлива (в это время поршень перемещается вниз). При этом движение поршней в цилиндре продолжается и части устройства сталкиваются между собой.
Если оборвется ремень ГРМ, степень последствий будет зависеть от особенностей двигателя и условий, при которых произошла поломка:
- Из-за оборванного ремня распределительный вал перестает вращаться, в результате чего клапана останавливаются в одном положении. В этот момент коленчатый вал продолжает перемещаться по инерции и поршни идут на открытые клапана, который сразу гнет. На некоторых силовых агрегатах, к примеру, на ВАЗ 2111, 8 кл поршни оснащаются специальными выточками, благодаря которым при обрыве контакт с клапанами исключается. Но, современные двигатели устроены так, чтобы обеспечить наибольшую мощность при минимальном объеме, поэтому поршни не имеют выточек.
- В случае если ремень лопнул на холостом ходу, возможно повреждение только нескольких клапанов. При этом, чем выше скорость вращения коленчатого вала, тем выше вероятность выхода из строя направляющих втулок. Такая проблема становится причиной проведения капремонта либо замены головки блока цилиндров.
- На дизельном двигателе последствиями разрыва ремня ГРМ станут разрушения клапана, распределительного вала с подшипниковыми элементами, головки блока, шатунов и толкателей. Это обусловлено конструкцией таких моторов, из-за которой клапана практически не имеют свободного хода, когда поршень находится в положении верхней мертвой точки.
- Для автомобилей, оснащенных японским двигателем, во время обрыва ремня ГРМ характерны повреждения всех клапанов, поломка втулок, поршней и головок блока. Такие неисправности типичны при движении машины на высокой скорости.
Что делать после обрыва ремня?
Если ремень ГРМ был порван, то:1. Необходимо открыть моторный отсек и приподнять (или полностью демонтировать) защитную крышку механизма.
2. Важно внимательно оценить внешний вид ремня (порванное изделие будет видно). В случае, если оборвало в самом низу, для его обнаружения понадобится на половину оборота прокрутить коленвал.
3. Затем необходимо доставить транспортное средство в гараж или станцию техобслуживания с помощью буксировки. Если автомобиль оснащен автоматической коробкой передач, потребуется помощь эвакуатора, поскольку буксировка на таких машинах не допускается.
Источник
Читайте также: