Люфт кардана вольво хс90

Добавил пользователь Владимир З.
Обновлено: 19.09.2024

Здраствуйте,
при трогании ощущается удар в районе задней части авто, при этом тронутся плавно очень сложно, всегда толчок, так же как и при переключении передач. Сцепление свежее, гидро система в норме. Я думаю, что это крестовина кардана (их 2). Что думаете ВЫ?

Эволюция крокодилов в процессе.
Volvo 850 '93 B5254S M56 - продал
Volvo 960 '96 B6254S M90 - продал
BMW 3Ci '99 M52TU 5HP19 - продал
Volvo S60 '07 B5254T2 AW55 - катаю

так проверь: залезь под машину и кардан руками из стороны в сторону покрути, если крестовины, то будешь ощущать люфт.

Я так понимаю, что люфта вообще быть не должно, то есть жесткая ось.
Что еще может быть предметом люфта кроме крестовин
Сателлиты в редукторе насколько надежны?

Эволюция крокодилов в процессе.

Volvo 850 '93 B5254S M56 - продал

Volvo 960 '96 B6254S M90 - продал

BMW 3Ci '99 M52TU 5HP19 - продал

Volvo S60 '07 B5254T2 AW55 - катаю

на счет сателлитов не знаю, просто нужно же диагностировать с малого, не сразу лезть в редуктор. Если люфт в крестовинах, но не велика беда. Заменишь и посмотришь дальше. Авось и обойдешься только ими)

Кстати люфт в кардане, и ощутимый, присутствует и у меня (тоже М90), да и на прошлой коробке ZF тоже был, но описываемый симптомов не наблюдалось. Лишь иногда при отпускании тормоза и включении первой передачи легонький толчок, почти неощутимый. Его природа неясна.

Похоже на люфты в сйлентблоках. До стука дело может и не доходить.
Проверить можно следующим образом :короткие движения вперед-назад, если суппорта "тянуться" за тормозными дисками более чем на 2-3 см то это означает, что мост поворачивается, изменяется угол относительно кардана (в задней крестовине) которая и дает толчок сила которого, зависит от величины поворота моста. Естественно потребуется "наблюдатель", яма если штамповка на литье и снаружи видно. Это моя версия, на двушке подвеска другая но при критическом износе сайлентблоков между мостом и рычагом наблюдался очень похожий эффект.
К независимой подвеске это возможно отношение не имеет .

На мульти-линке я думаю, все по другому.
Сегодня покрутил кардан : люфт явно не в крестовинах, а в самом начале, на входе в корзину сцепления. НО что там может люфт давать, непонятно- вроде прикручено к маховику все как надо, фрикционы четкий люфт давать не могут.
Какие соображения

Эволюция крокодилов в процессе.

Volvo 850 '93 B5254S M56 - продал

Volvo 960 '96 B6254S M90 - продал

BMW 3Ci '99 M52TU 5HP19 - продал

Volvo S60 '07 B5254T2 AW55 - катаю

DeviceR писал(а): На мульти-линке я думаю, все по другому.
Сегодня покрутил кардан : люфт явно не в крестовинах, а в самом начале, на входе в корзину сцепления. НО что там может люфт давать, непонятно- вроде прикручено к маховику все как надо, фрикционы четкий люфт давать не могут.
Какие соображения

Еще есть шлицевое соединение первичного вала КПП и диска ну и демпферы в маховике, пружин в диске сцепления М90 нет.

Так, значит возможно сносились шлицы. а они внутри коробки. Означает ли это, что коробку нужно полностью разбирать? Как это ремонтируется?

В продолжение темы ссылка, решил отдать свой кардан в ремонт в КарданБаланс.
Проблем 12 лет авто с ним не знало… и тут началось. С начало были не понятные звуки (чиркал кардан об защиту) где крепится подвесной. На холодную норма, на горячую стучал. Далее, пока искал варианты появился гул и вибрация на скорости от 20-80 км.ч
Всему свое время, ничего не бывает вечно.
По приезду в сервис, был поставлен диагноз — нужно менять подвесной (без резинки, она еще столько же пройдет), и средний шрус на крестовину, с вырезанием и сваркой.

так же мастер приемщик сообщил что в переднем шрус тоже имеется люфт, но не значительный. Если от балансируется, то гарантию дадут пол года. Ну а если, то увы…
Задний шрус в норме.
Через 4 часа мне позвонили и сказали что все хорошо, балансировка прошла на ура. Еду в воскресение забирать. Вручают его мне да еще и покрашенный, а за место закрытого среднего шруса у меня теперь крестовина которая заменяемая.За всю работу оплатил 17210 т.р.+ снять/поставить 1800 (в своем сервисе)
Ставить у них не стал, решил что, где снимал там и назад поставлю. К стати, без кардана пока ездил сутки, не было слышна не гула не стуков.

Приехал в сервис к Алексею, установили (ничего нового в установке нет) и поехал…

Первое ощущения были положительные, пока глушитель не прогрелся и покрашенная резина на подвесном не начала издавать жеванные звуки и была легкая вибрация (или от шруса, или от шипов на резины, это загадка). Конечно я напрягся, т.к. резину то оставили старую и я на всякий случай записался по гарантии на субботу. Опять приехал к ним, сняли, (резина к тому времени перестала жевать) осмотр показал что звуки шли от краски, со временем она слезла в тех местах. Отнесли на балансировку, которая показала все ровно. И опять мастер сказал, что есть люфт в переднем шрусе, от него может быть легкая вибрация…а кардан в порядке. Сам проверял на стенде. Вибрации нет, шума нет, резина тоже затихла.
Установили и дали наставление.мол шрус возможно еще год и пройдет, смазка в обоих не сухая, так что ищите проблему в другом…
Соответственно легкая вибрация осталась, но не такая как была и без стуков. Вот теперь думаю угловой передаче устроить профремонт…
А шрус хочу поменять на новый, но не за 20 т, а за 7 с ебея. Советуют его шрус
Будем дальше лечить)

Всем привет!! При очередном посещении СТО обнаружился довольно приличный люфт кардана. Крестовины все окей. А причина получается в выходе кардана из угловой передачи. Получается довольно приличный люфт, можно кардан рукой из стороны в сторону крутить градусов на 20-25. Причем с таким характерным звонким стуком металла. Мастера сказали что разбилось посадочное в шестернях, или подшипнике. И вроде как можно попробовать подтянуть его. Но получится или нет они сами не знают. Но за работу то все равно возьмут денежки, а это сразу сказали 6000. Так вот может и не заморачиваться, а искать угловую б\у или все таки можно подтянуть. как то не очень хочется в случае неудачи два раза платить за работу. Может кто сталкивался с такими работами. Вопрос конечно по большей мере все таки к мастерам ремонтникам нашего форума.

[email protected]

bartun1968

Постоянный участник сообщества

Andry XC90

В угловой, кроме муфты ниче не ломается.
Попробуйте с пробуксовкой на скользкой/влажной дорожке газануть. А второй человек пусть посмотрит: прокручиваются ли задние колеса.

bartun1968

Постоянный участник сообщества

Крутятся. когда обнаружили это машина на подъемнике висела.
Просто какой то люфтец. а так вроде как и не напрягает.

Andry XC90

bartun1968,да я думаю, у вас втулку провернуло и чуть закусывает, этого хватает, что б задние колесе без нагрузки(на весу) покрутить. Я предлагаю с нагрузкой их прокрутить.

bartun1968

Постоянный участник сообщества

Andry XC90

bartun1968

Постоянный участник сообщества

Ну что ж. будем искать. Дождей вот только нема пока.
А если втулка то какой порядок последующих действий.

Andry XC90

Заказывайте рем комплект с втулкой. Он по чему то не дороже самой втулки стоит, но в нем сальники, кажется болты и смазка.

bartun1968

Постоянный участник сообщества

Andry XC90

bartun1968

Постоянный участник сообщества

Andry XC90

bartun1968,да может не так все плохо. Чета у меня сомнения берут по поводу люфта. думаю он в пределах.
п.с.У меня к примеру: машинка на "Р" стоит, а я ее, толкая колесо, могу туда сюда раскачивать чуть ли не на полметра.

Swim76

Аналогичная проблема, при переключение на месте с D на R клацканье.
Задний привод под нагрузкой подключается, проверял.
Что за рем. комплект? к чему?

В общем залез под машину, клацкают гранаты, причем обе!
редуктор, ттт, жив-здоров.

Х@Холь

bartun1968, У меня на XC90 2004г.в. сначала появился гул(как будто ступичный подшипник), потом люфт хвостовика угловой и устрашающие звуки. Решил, что все равно попал на раздатку, поэтому сам снял и разобрал. диагноз-развалились два подшипника на ведомом валу! Заказал подшипники, сальник и масло. Цена вопроса 3000-3500. Все собрал, поставил на место. Езжу ГОД-полет нормальный! Если интересно опишу подробнее процесс и номера подшипников.

Swim76

Заказал подшипники, сальник и масло. Цена вопроса 3000-3500. Все собрал, поставил на место. Езжу ГОД-полет нормальный! Если интересно опишу подробнее процесс и номера подшипников.

АлекСаша

купил я себе хс70 с пробегом 133 тыр, и поехал в сервис
там я впервые столкнулся с этим люфтом
тоже как и ты думал прилип на угловую, в итоге на сегодня пробег 173 тыщщи и ездит и не гудит, если бы у вас был звук как а хахаля, можно было бы заморочится подшипниками, а так. смысла нет.
я на тот момент решил что буду ездить до смерти угловой, а сегодня думаю что это норма. у всех есть этот металический стук при постановке на драйв и с драйва на ракету втулка целая

Х@Холь

А стука у меня не было.
Процесс снятия угловой описан в мануале подробно и понятно. Я вывесил машину и разбирал согласно рекомендациям, единственное, что вызвало трудности это откручивание кардана от угловой (его надо фиксировать. ).
Сняв ее, располовинил(предварительно слив масло). Внутри обычная гипоидная передача, ни чего лишнего (кроме пережованных роликов и стружки от подшипников). Открутил гайку хвостовика (понадобятся тиски), вытащил ведомый вал. Выпрессовал обоймы подшипников, запрессовал новые, поменял сальник. Собрал в обратной последовательности. Подшипники и сальники на ведущем валу были целые, поэтому их не трогал, соответственно и регулировочную гайку оставил на месте ( если будете ее снимать СДЕЛАЙТЕ МЕТКИ). Гайку хвостовика затянул усилием около 16кгс*см. Валы должны вращаться без люфтов и без особого усилия. Постави, залил масло, поехал-тишина. mr47_04
Теперь номера: Сальник-9183891(670 руб.)
подшипник KOYO-32007 JR(400 руб.)
подшипник NSK-HR32006XJ(250 руб.)
Это то, что я поменял. К сожалению фотографий не сделал.
Может кому и пригодится!
Swim76, Как лебедка, работает?

Снимал кардан, обнаружил люфт в подвесном подшипнике. Вибрации пока нет, но лучше поменять пока не поздно.

Makovei

трескоед

denn125

Andry XC90

PROXC

Andry XC90, парадокс но купив новый натяжной ролик ремня навесных агрегатов обнаружил в нем достаточный люфт - чему бы несколько удивлен.

Andry XC90

denn125, ну вот и подитожем: люфт - не есть поломка. Предлагаю, раз вибрации нет, собрать кардан взад и забыть о проблемме тысяч на 100 км

MikeScel

Насколько я понимаю в оригинале кардан продается в сборе.Покупал весной на ХС90Т6 стоил в Свиде порядка 44000 рублейsuicide

denn125

asmoscow

я умею делать,геморрой на неделю,после ремонта имеете съёмный подвесной и сменную крестовину+гарантия полгода,цена вопроса 25000 р.,
обменный фонд есть,но расходится прямо на глазах,поэтому возможно придётся подождать ранее оговорённую неделю.

denn125

А пыльники ШРУСов (на кардане) если поменять еще, сколько будет стоить?
P.S. Перетряхнул тут в прошлые выходные пиндосовский инет и увидел массу интересного - например передние приводные валы левый 183у.е., правый 255 у.е, доставка to russia за оба в районе 250 у.е., то есть на круг выходит примерно 20000 р за два НОВЫХ привода. Карданный вал б/у с авто с пробегом 30000 миль 119 у.е., новый 800 у.е, доставка в обоих случаях 200 у.е. По отношению к московским ценам очень даже не дурно. Вы, насколько я понял, занимаетесь ремонтом и запчастями, не прорабатывали такие варианты?

asmoscow

ремонт включает устранение всех проблем,вплоть до замены шрусов.

по поводу америкосовских вариантов - попробуйте сами,мне не охота разруливать возможные проблемы неизвестно с кем за океаном. кроме доставки есть ещё таможня,срок доставки и масса других проблем,которые при разовых вариантах(а мне не грозит пока массовость) сведут на нет возможную выгоду . а б/у варианты мне дешевле из европы обойдутся

zorger

У меня был следущий трабл: во время прохладной погоды примерно в районе +5 и ниже, шёл металический дребезг снизу, навреное из района раздатки. Машина прогревается - он исчезает. Если ночь тёплая - +15, всё тихо, если ночью было прохдадно - дребезжал. Причём дребезг шёл при разгоне, а при езде с отпущенной педалью газа исчезал.
Поехал к официалам - сказали подшипник люфтит - кардан под замену, ибо тока в сборе - озвучили 48 тон. Пугали, что раздолбит раздатку и пр. Послал их в ж. решил ездить пока не отвалиццо. Проездил месяцев 5 (проехал примерно 15 тык.), все симпотомы оставались без изменений, только в мороз дребезг усиливался, но тоже исчезал после прогрева. А потом случилось неотвратимое для T6 событие - карабас-барабас-швах. И вот после переборки коробки всё исчезло! sm184 Хотя был февраль на дворе - тишина была гробовая, а ведь кардан-то остался на месте вместе с подшипником! Прошло 7 месяцев и 20 тык. после ремонта коробки, симпом начинает проявляться опять. Совсем чуть-чуть, но тем не менее. Вот такая эпидерсия. Как её трактовать не знаю.:dn

tuskan

Покупка карданного вала для Volvo XC90 образца 2002-2014 годов обойдется не меньше 37 млн старых рублей. При такой ошеломляющей стоимости нехитрого, в общем-то, узла, в котором деталей, способных стать неисправными, - раз-два и обчелся, здравый смысл подсказывает, что разумнее не покупать вал целиком, а заменить в нем лишь то, что на самом деле требует замены.

На автомобилях, колесивших по городам и весям несколько десятков лет назад, так оно и делалось. Застучала крестовина карданного шарнира - из вилок вынимались стопорные кольца, крестовину выпрессовывали, а то и просто "на коленке" выколачивали молотком, ставили новую и забывали про проблему, пока не застучит и эта крестовина.

И крестовины были обслуживаемыми, для чего снабжались масленками, через которые в подшипники крестовин с помощью специального шприца периодически обновлялась смазка.

Та же история с подвесным подшипником. Загудел, развалился - заменили, ездим дальше и не сокрушаемся, в какие немалые деньги обошелся ремонт.

Однако между теми автомобилями и нынешними - "дистанция огромного размера". А прогресс в автостроении - штука обоюдоострая. С одной стороны, современные модели на голову превосходят предшественников по потребительским характеристикам. С другой - по причине этого превосходства они сложнее по устройству. Это оборачивается различными недостатками, в том числе, например, увеличением объема и трудоемкости технического обслуживания, необходимого более сложным машинам. Пришлось производителям принимать контрмеры, что вызвало появление агрегатов, которые не подлежат обслуживанию в течение всего срока службы автомобиля, а также узлов, которые в случае выхода в них из строя какой-то детали должны ремонтироваться не путем ее замены, а меняться в сборе со всеми составляющими деталями.

Во всяком случае, именно заботой о пользователях, которые хотят видеть в своих машинах только транспортные средства, но никак не объекты постоянного и затратного технического обслуживания, производители объясняют насыщенность современных автомобилей узлами и агрегатами, мало в чем по сути использования отличающимися от одноразовых зажигалок или авторучек.

Стоимость одноразового кардана Volvo XC90 озвучена, однако это не какое-то исключение из общего правила. Подавляющее большинство карданных валов современных моделей других марок способно опустошить кошелек владельца автомобиля на не меньшую сумму.

Да что там карданы, если по дорогам вовсю раскатывают автомобили с моторами, не подлежащими капитальному ремонту с заменой гильз цилиндров, что в случае проблем предполагает замену блока цилиндров в сборе с кривошипно-шатунным механизмом! Не означает ли это, что в действительности производители радеют не о потребителях своей продукции, а делают все, чтобы через семь-восемь лет после покупки затраты на обслуживание и ремонты сделали содержание машины невыгодным и стимулировали пользователей к приобретению новых автомобилей?

Впрочем, рассуждать далее на эту тему не будем, а вернемся к тому, с чего начали, - карданному валу Volvo XC90. Почему именно он? Во-первых, этот кардан как нельзя лучше демонстрирует то, что делает карданные валы одноразовыми. Во-вторых, кардан относят к слабым местам XC90. Думается, любопытно будет узнать, что его таковым сделало.

Почему карданный вал расположили прямо над выхлопной системой, из-за чего, заглянув под автомобиль, его не сразу даже увидишь, спрашивать надо, наверное, у разработчиков XC90. Выхлопной системе от такого соседства ни тепло ни холодно. Кардану - наоборот.

Между тем смазка в шарнирах и подвесном подшипнике кардана, как и пыльники, предназначенные предохранять шарниры и подшипник от попадания грязи, на чрезмерный нагрев явно не рассчитаны. Это и есть источник преждевременных проблем кардана XC90. Главный страдалец - передний ШРУС, расположенный рядом с самой горячей частью выхлопной системы.

С его заменой проблем не предвиделось бы, но по непонятным причинам долгое время ШРУСы отдельно в розничную торговлю запчастями не поставлялись. Стало возможно их покупать лишь в последние несколько лет, а до этого подразумевалось, что при выходе ШРУСа из строя карданный вал должен был меняться целиком.

С предложением вопрос решился, но осталась его цена. Оригинальный ШРУС заставит раскошелиться на 300 у.е., из-за чего при замене его используют редко, качественный неоригинальный обойдется вдвое дешевле, что, впрочем, тоже накладно.

Передний ШРУС делает карданный вал слабым местом ХС90, однако есть еще один нюанс. Помимо переднего ШРУСа в кардане ХС90 предусмотрено еще два шарнира. Существуют два исполнения кардана. В первом передняя и задняя трубы также соединяются через ШРУС - в этом случае с ведущим валом редуктора заднего моста карданный вал соединяется с помощью вилок и крестовины.

Во втором через крестовину соединяются передняя и задняя трубы, но тогда соединение с редуктором осуществляется через задний ШРУС. И в каждом из исполнений карданного вала рядом с центральным шарниром расположен подвесной подшипник.

Этот подшипник, задний ШРУС и карданный шарнир работают в более льготных температурных условиях, что позволяет им выдерживать свыше 200 тыс. км. Правда, выдержат ли они 300 тыс. км даже при щадящей эксплуатации - уже вопрос, ведь узлы эти необслуживаемые. И этот вопрос в свою очередь заставляет поинтересоваться: сколько к настоящему времени может проехать XC90, например, 2002 года выпуска, когда началось производство этой модели? Прикинув километраж, который за годы эксплуатации способны намотать на одометр XC90 первых лет выпуска, дальше можно не спрашивать, почему карданный вал присутствует в перечне мест, от которых владельцев подержанных XC90 ждут неприятности.

Замена крестовины, как о том говорилось выше, не представляла бы больших трудностей и могла выполняться даже самостоятельно, если бы подшипники крестовины фиксировались в вилках с помощью стопорных колец, как делалось в былые времена.

Однако в современных карданных валах подшипники крестовины зафиксированы кернением. Это дешевле, чем изготавливать стопорные кольца и готовить канавки под их установку, и это первая особенность, которая превращает карданный вал в неремонтопригодный узел.

Срубив зубилом точки кернения, разобрать неисправный шарнир можно, но как после замены закрепить в вилках новую крестовину? При всех способах крепления, которые могут прийти на ум - повторное кернение, нарезание в вилках канавок под стопорные кольца или сварка, - самый простой выход из положения последний. И он же самый рискованный из-за опасности неправильно отцентрировать крестовину при установке, что впоследствии вызовет биение карданного вала, и сваркой повредить ее игольчатые подшипники.

Поэтому сварку используют лишь при гаражных ремонтах, а на специализированных СТО применяют повторное кернение либо доработку карданного шарнира под крепление крестовин стопорными кольцами.

К сожалению, с подвесным подшипником в ХС90 дела обстоят серьезнеее, чем с крестовиной. Подшипник при необходимости его замены невозможно снять - центральный шарнир не позволяет. Чтобы промежуточную опору снять, вал нужно разрезать. Поэтому, если кернение в вилках крестовины делает карданный вал ХС90 лишь условно неремонтопригодным, в по-настоящему неремонтопригодную конструкцию его превращает именно подвесной подшипник.

Ситуация с подвесным подшипником вынудила ремонтников принять свои контрмеры и при работе с карданным валом ХС 90 изменять его конструкцию, делая вал разборным в средней части, что позволяет с минимальными трудностями менять подшипник, когда он выходит из строя.

Однако доработки тоже стоят денег. Например, переделка карданного вала, который при подготовке статьи был использован в качестве фотомодели, с одновременной заменой переднего ШРУСа и подвесного подшипника при сохранении еще вполне работоспособного старого заднего ШРУСа обошлась в 6 млн 400 тыс. рублей. Из них чуть больше 2 млн потянули работы, остальное пришлось на запчасти.

Наш вердикт

Говорят, что производитель всегда прав. Наверное, это было бы так, если бы правота производителя не всегда была бы только в его пользу. Хорошо, когда эта польза совпадает с чаяниями конечного пользователя, но если это не так, готовь, пользователь, кошелек.

Сергей БОЯРСКИХ
Фото автора
ABW.BY

Редакция ABW.BY выражает благодарность ООО "КарданРемонт" за помощь в подготовке материала

Запчасти б/у для Volvo XC90 и других моделей этой марки с фотографиями и ценой каждой детали на сайте-агрегаторе BAMPER.BY. Поиск любой запчасти - в три клика.

Читайте также: