Ломает зубья на промежуточном валу газель камминз

Добавил пользователь Alex
Обновлено: 20.09.2024

Не порядок! Разбирай снова, похоже подшипники брак (если собрал все правильно). Попадались раз такие, что через 10 км. шарики стали квадратными.

1. Смотря какие подшибники - промежуточный вал - нового или старого обрзца.
2. При смене подшибников каким образом производил регулировку педнатяга - и производил ли вообще.

Скорей всего подшибники нового образца - роликовый радиально-упорный - просто поменял и не отрегулировал (регулировать сложновато).
Поэтому промежуточн ый вал просто болтается разбивая всё остальное.

В посадочных гнёздах под подшибниками существуют регулировочные прокладки.
Сначало берётся корпус коробки вставляется вал , затягивается корпус (можно на два болтика) с той межкорпусной прокладкой какая будет стоять и мереется люфт ( в окно где становится первичный вал.
Посе всё это опять разберается и если люфт - то прокладки добавляються , если жмёт убераются.
Иногда три четыре раза собираеш - разбераеш.
Шарико вые так же регулируют - но если шариковый не так критично - вал просто будет гулять и коробка подвывать то конические - вал будет прыгать.

Смотрел сегодня,ток чето не разглядел под обоймой может кольца,на корпус как ты гришь прикинул на 2 болта,потянет,250 тык пробег.Спасибо,за наводку,не знал,буду знать.

★ Клуб ГАЗЕЛЬ NEXT (Некст) ★ запись закреплена

Доброе утро. Подскажите пожалуйста. Ломает зубья на 5 передаче. Некст дизель. КПП усиленная нового образца с джойстиком. Поменял и через 14000 снова сломало

тоже интересно

Ломает от манеры вождения. Особенность наших коробок в том что зазоры между зубьями огромны -это и приводит к таким последствиям. Если на скорости поподаете на гребенку скажем лучше выжимать сцепление , а не только отпускать педаль газа. На старых газелях кардан был по меньше и долбил коробку гораздо меньше. Сейчас же такая труба стоит, а прочность коробки И эти зазоры на прежнем уровне. Если еще взять в расчёт что она придумана для Волги ,а не для Газели то вообще чего ожидать

Чем грубей мотор тем грохота больше.змз -406 вообще не приводил к грохоту и слому зубьев. Сейчас-же поставили Каменс без демпферного маховика ,так что слобое звено будет коробка.

Денис, то есть по Вашему Мерседес,Форд и т.д используют демпферные маховики ,так от нечего делать и зубья в коробке конструктивно другие,тоже чистое совпадение. Это всего лишь Моё мнение и наблюдение и куча каких дизельных машин ездит без демпфера? Китай наверное или наша Раша.

Александр, Ниссан Таета,мазда, Меследес,форд . и тд. куча в их линейке дизельных машин с простыми маховиками )))

Денис, А простите Я сразу и не понял что Мне с проффесором выпала честь пообщаться. Всегда было интересно послушать (умника ) Вот ляпнет он какую-то хрень ,а Я вот сижу потом голову ломаю и думаю ночами какая связь (если не крутится переднее колесо то нужно смотреть на задний фонарь .) А вон оно что оказывается Я в школе плохо учился ,а Вы в своей школе гениев учили тему ( измерение расстояния от протектора до коллектора) специальный курс только в элитных заведениях учат.

Александр, Хорошо. скажи мне пожалуйста хоть одни грузовик с передаточным числом первой передачи 3.6 ))))

Денис, для начала речь идет о рядной четверке и грузовике класса как у газели. много таких? не очень ,сузим круг мерседес с рядной 4 а не с рядной 5 опять сузим круг, вот тот же мерс и тот же форд используют демпфер в этом классе манин и с такой компоновкой мотора. я думаю не нужно сравнивать (х. с трамвайной ручкой) проффесор))) и причем тут придаточные числа ? когда речь идет о сломе зубьев

Александр, ))) меня всегда умиляли такие люди как ты. Пожалуйста. Двигатель TD27, передаточное число первой 4.8. Демпфера нет. Ничего не ломает. Двигатель FD35, передаточное число первой 5.8 демпфера нет. Ничего не ломает.. Вопрос для Для неучей, которых выгнали из школы из пятого класса . демпфер в маховик зачем в маховик ставят?

есть эксперементальный вариант ,то есть был в 2008 примерно году ставили моторы змз -405 на газели инжектор все дела ,после змз -406 ,умз-4215,змз-402 ,подарок по тяге был и в тот же момент не помню название мотора ставили дизель ,4 цилиндра турбо вроде тянет и не жрет саляру.тоже подарок судьбы вроде.но нет долбил он каробку за 2 месяца просто в хлам, стоили машины 315 000 за инжектор и 420 000 за дизель,вот купили мужики и рыдали с коробкой помню натяжитель рвало на ремне гинератора постоянно.так вот когда стали искать подобный мотор на всю сибирь нашли похожий только один.он не рвал коробку только потому что ездил межгород и не тарахтел на холостых на остановках. вот тогда я и начал смотреть у кого и как устроено и к чему это приводит.

Денис, вас гения переклинило на придаточных числах? такие люди как я не слушают брет таких умников как ты.дертаньян хренов.

Денис, ты разбери хотябы коробку на форде и посмотри какие зубья там и какие в нашей каробке стоят и посмотри зазоры какие между шестернями. дураку понятно что фордовская коробка и без демпфера надежней чем газовская. речь сейчас о газовской идет и что с ней нитак.

Иван,

делать коробку должен спец, а я не спец. Почему у меня не летит "5". а я вожу не меньше тебя груза. у меня коробка родная и прошёл на ней 400т.км Я сторонник ремонта только у официалов, а все эти гаражные мастера или самоделкины создают дальнейшие проблемы. Да и масло лей то что нужно, а не то что посоветуют "коллеги".

Дмитрий Панфилов ответил Ивану

Иван, я на 90.000 поменял подшипники, на 130.000 у меня сорвало зубья на шестерне 5ой и промвалу) поменял парой, сменил манеру езды, теперь разгоняю до 2.500 об.м., раньше 70, 5ую не втыкаю, лучше снижу скорость и воткну 4ую. а до этого мог с 50ти на 5ой ехать)

Дмитрий Панфилов ответил Ивану

Иван, пока 40.000 накатал, вроде норм, и масло кстате залил Лукойл вместо шела, так порекомендовал один знакомый! Но блять думается все равно. Езжу на 1000км от дома.

Дмитрий Панфилов ответил Ивану

Иван, вот он мне по вязкости и дал, говорит нахер вам это зарубежное) одна поделка, берите наше)
Я говорит на нем 600.000 накатал и без ремонта, я говорю Игорёх у тебя 402 трёхметровый тент, а у меня дизель 150 сил и реф 4 метра))

Дмитрий Панфилов ответил Ивану

Сколько умников, тапочка ага, как начнет сей процесс, посмотрю как тапочкой работаете, перегружаете, и руки откуда ростут,
А по делу, ставьте новую, и лучше нового образца, а с этой бесполезно мучаться, только про запас если брать, там со временем идет просадка самого корпуса

Жека, )))Ты путаешь немного,
Саша тебе говорит о КПП нового образца, которая с тремя опорами, там фланец
( кардан прикручивается). А у тебя кардан вставляется.

Ну я и говорю. те же яйца, только в профиль. вот кпп нового образца. Ремонтировалась два раза за 30 тыс. Установлена в место нее КПП такая КПП

Денис, подшипники больше, промежуточная опора есть, коробка может не идеальная но точно лучше чем старого образца

Жека, если на думаешь нового образца ставить, то там переделки такие; колокол растачить под коробку, кардан переделать, под задний ход и под датчик скорости другие фишки сколхозить,

Жека, Я поменял агрегатчика, начал заливать ликви моли с присадкой и скоростной режим на трассе 80-90. А раньше тоже мучился. Раз 5 ломало и коробку новую покупал.

Была проблема с 5-й передачей. Как выяснилось, после ремонта, забыли установить штифт в средний шток КПП. Он блокирует движение штоков. Рвало 5-ю передачу несколько раз.

Сергей, этот штифт нужен чтобы случайно не включились две передачи, причем на крайних ползунах.
Какая связь то этого штифта и проблем с зубьями на 5й ?

Если речь идёт об КПП старого образца то нужно менять промвал всборе и шестерню 5 на вторичном валу и ставить газ оригинал а не джипард.

Владислав,ну не знаю,не вижу особо связи,между прошивкой и частым поломками кпп, скорее всего больше человеческий фактор влияет,у меня пробег 240к один ремон кпп за весь пробег и то замена подшипников только

На Комтрансе 2019 ,представитель завода Газ, сказал:" С КПП нет проблем, что вы говорите? Не вижу проблем с КПП"

Так что большинство из эксплуататоров Газелей ,т.е. мы с вами, сами не правильно ее эксплуатируют))
Извините за тафтологию)

С задней передачей груженым попробуй поакуратней, я в гору груженым вообще стараюсь не ехать, после этого проблема ушла, шестерни ЗХ и пятой передачи связаны

Да хоть новую хоть усиленную ставьте.один хрен порвет.я вон усиленную вчера сломал пятую.не для камня эти кпп что новая что старая.хоть что заливай.и мне говорили что езжу неправильно я.а нахрена я купил тачку на камне?что бы тошнить?так я на зажигалке ездил бы.тут точно нужна КПП от мерса или ниссана но не нашего производства.

Александр Захаров

В целом, конструкция автомобиля достаточно отработана, чтобы не вызывать особых проблем у владельцев и водителей, однако столь важный агрегат, как коробка передач, до настоящего времени порой вызывает у многих весьма серьёзные нарекания.

Я вовсе не утверждаю, что всё прочее у ГАЗели NEXT безупречно, но именно по поводу КПП чаще всего приходится выслушивать жалобы.

Семь бед…

Описать все проблемы коробки или хотя бы их большую часть вряд ли получится, слишком уж много их называют обиженные на этот капризный агрегат владельцы.

Вначале постараюсь хотя бы перечислить наиболее часто упоминаемые:

затруднённое включение первой передачи для троганья с места;
затруднённое переключение передач во время движения;
самопроизвольное выключение передачи;
треск при переключении;
посторонние шумы как во время движения,
… так и на нейтральной передаче;
подтекание масла через уплотнения.

По сути, эти и многие прочие неисправности можно условно сгруппировать следующим образом:

вызванные износом и/или разрушением подшипников;
обусловленные износом и/или поломкой зубьев шестерёнок постоянного зацепления и пятой передачи;
связанные с износом или поломкой других деталей (наиболее часто синхронизаторов).

А вдобавок к этому хочу заметить, что причины некорректной работы КПП и/или выхода её из строя можно, в свою очередь, различить, как:

вызванные конструктивными недоработками и качеством комплектующих;
спровоцированные нарушением регламента обслуживания или условиями эксплуатации автомобиля.

Последнее, конечно же, касается отнюдь не только семейства NEXT, ГАЗелей вообще, но и любых автомобилей.

Однако не стану агитировать за точное соблюдение давно установленных правил технической и коммерческой эксплуатации – сами тут все мальчики давно взрослые, должны понимать, что к чему и что почём.

Вернёмся ~~к нашим баранам~~ к конструктивным причинам упомянутых проблем.

При модернизации КПП проблему надёжности подшипников промежуточного вала вполне успешно решили, заменив ранее применявшиеся шариковые на роликовые, способные, при грамотной эксплуатации, выходить до 200 тысяч километров.

Шум в коробке передач обычно бывает следствием износа подшипников, выкрашиванием рабочей поверхности зубьев шестерен и даже их поломкой. Требуется разборка коробки передач и замена поврежденных деталей.

Еще одна причина, из-за которой может шуметь даже новая коробка – это пониженный уровень масла в картере. Эта неисправность – следствие течи масла из коробки передач.

Возможно также нарушение соосности коленчатого вала и картера сцепления. С помощью индикатора, установленного на стойке, прикрепленной к заднему концу коленчатого вала двигателя (коробка передач и сцепление сняты), вращая вал, проверить биение посадочного отверстия под коробку передач в картере сцепления (д. б. 0,3 max) и неперпендикулярность заднего торца картера сцепления (д. б. 0,15 max).

Как снять коробку переключения передач можно прочитать во многих печатных и электронных изданиях, таких как руководство по ремонту и техническому обслуживанию, поэтому эта операция в данной статье описываться не будет.

И так, КПП снята и тщательно отмыта …

КПП разобрана .

Следующим этапом необходимо тщательно отмыть и промыть все детали КПП, в том числе и картер самой КПП. Далее провести внимательный осмотр всех деталей КПП на наличие повреждений и чрезмерного износа.

При осмотре было обнаружено:

выкрашивание рабочей поверхности внутреннего кольца подшипника первичного вала (для наглядности подшипник разрезан)

небольшой износ роликового подшипника вторичного вала,
люфт подшипника вторичного вала,
люфт подшипника носка первичного вала коробки передач (запрессовывается в коленвал),
отсутствие одного из контактов датчика заднего хода (отломился при демонтаже КПП)

Список деталей и элементов требующих замену:

подшипник первичного вала В6-50307АКШ1,
роликовый подшипник вторичного вала 20-1701182,
подшипник вторичного вала В6-50706УШ1,
подшипника носка первичного 402.1701031,
датчика заднего хода ЬШ.609.016,
сальник хвостовика КПП (2шт.) 24-1701210-07,
комплект паронитовых прокладок.

Сборка КПП …

Саму сборку также описывать не буду, но укажу её тонкости.

Фиксация задней части картера КПП.

Для удобства сборки заднюю часть картера КПП лучше прикрутить саморезами к бруску (см. ниже на фотографии). В таком состоянии проще вставлять валы, картер никуда не падает и не заваливается.

Запрессовка подшипника на вторичный вал КПП.

Для этого берётся аналогичный брусок как для задней части картера и сверлится отверстие перьевым сверлом 18 мм, затем вставляется вторичный вал в просверленное отверстие (см. фото). Теперь работы по запрессовки намного упростятся, и не попортят сам вал при упоре.

Набор (установка) роликов передней опоры вторичного вала в первичный вал.

В этом же бруске рядом с ранее просверленным отверстием сверлится новое отверстие перьевым сверлом 16 мм. Затем первичный вал вставляется в просверленное отверстие (см. фото), и устанавливаются 14 роликов. Не вынимая вал из бруска, соединяем первичный и вторичные валы. Теперь данный узел подготовлен для дальнейшей сборке.

Получившееся приспособление в ходе работ.

Выскочившие плунжера.

Устанавливаем первичный, вторичный и промежуточный валы в картер КПП. Если при разборе КПП выскочили плунжера, то могут возникнуть вопросы как же они все-таки стояли? Схематично это выглядит так:

Если все детали, располагаемые внутри картера установлены, то можно соединять две половины картера КПП и завинчивать 10 болтов.

КПП собрана.

Осталось установить рычаг переключения передач и проверить включение каждой из передач, прокручивая первичный вал, контролируя скорость и направление вращения вторичного вала. Откручиваем брусок, прикрученный ранее к задней половинке картера КПП. Датчик заднего хода вкрутить после установки КПП на автомобиль.

Замена подшипника на коленчатом валу, центровка сцепления, установка КПП на автомобиль.

Смазать пастой (входит в комплект с диском сцепления ЗМЗ): посадочное место на первичном валу для подшипника коленчатого вала, шлицы первичного вала и поверхность скольжения выжимного подшипника передней крышки КПП.

КПП установлена на автомобиль.

. установка датчика заднего хода в КПП .

Заливка масла в КПП.

. залить масло 1,2 литра .

Масло все-таки стоит заливать через отверстие для рычага переключения передач, т.к. в этом случае оно частично смажет элементы КПП, а через заливное отверстие вести дополнительный контроль.

Завершить оставшиеся сборочные работы.

Тест работоспособности КПП на месте.

Вывесить задние колёса автомобиля (поддомкратить и поставить задний мост а/м на упоры), завести двигатель и не спеша поочерёдно включать передачи (создать имитацию движения а/м). Тест работоспособности каждой передачи около одной минуты. ЧТО ЭТО ДАСТ!? Во-первых т.к. детали КПП были тщательно вымыты, то первоначальная работа КПП будет на сухую, не смотря что масло уже залито (масло во все зазоры сразу не попадёт, если обратить внимание, только промежуточный вал находится в масляной ванне, и он является распределителем масла в КПП, в итоге работа первичного и вторичного валов идёт на сухую, хотя где было доступно шестерни и подшипники в процессе сборки были смазаны), а при работе а/м без нагрузки позволит безболезненно распределить масло внутри системы КПП, во-вторых в случае непредвиденных обстоятельств (внезапного выхода из строя какого либо элемента, поломка и т.д) работа узлов и агрегатов будет без нагрузки, что позволит избежать более серьёзных поломок.

Читайте также: