Компрессия 3 очка в одном цилиндре ваз

Добавил пользователь Владимир З.
Обновлено: 19.09.2024

Первый горшок серьёзно болен, остальные ещё походят. При заливке масла - 8. Клапана порегулировал.

Теперь о главном - масло не жрёт практически вообще (200г/7000км), естественно не дымит, тянет неплохо. Заводится нормально.

Проблемы: во время прогрева подтраивает минуту и подколачивает на холостых меньше 1000, на 1200 работает очень равномерно. Прорыв картерных газов есть, но не критичный.

Вопрос - закаксовон поршень? Побовал дедовский метод - не помогло. В больном горшке жижка даже не ушла никуда, в здоровых за ночь было сухо. Значит не задир. Что делать? Попробовать что то более эффективное?

Во-во и уменя что то похожее, вот я уже собсна созрел на капиталку.

Я дозреваю, но не на капиталку, а на замену колец, но походил то чуть больше 100ккм после капиталки. Не стучит, не перегревается и вообще о проблеме узнал после покупки компрессометра. Вчера выяснил, что на первый горшок ВВ повод в обрыве, естественно его пробивало, но не всегда, судя по всему это и явилось причиной закоксовки

Первый горшок серьёзно болен, остальные ещё походят. При заливке масла - 8. Клапана порегулировал.

Попробуй измерьть компрессию на первом цилиндре с добовлением моторного масла, если компрессия увеличится то клапана, очень похож симтом на негерметичность клапанов.

он же написал "при заливке масла - 8"
вроде как восстановление компрессии при добавлении масла совершенно не указывает на клапана
это как раз показывает что проблема в кольцах!

можно попробовать раскоксовку провести - залить на ночь Лавр для раскоксовки колец

он же написал "при заливке масла - 8"
вроде как восстановление компрессии при добавлении масла совершенно не указывает на клапана
это как раз показывает что проблема в кольцах!

можно попробовать раскоксовку провести - залить на ночь Лавр для раскоксовки колец

он же написал "при заливке масла - 8"
вроде как восстановление компрессии при добавлении масла совершенно не указывает на клапана
это как раз показывает что проблема в кольцах!

можно попробовать раскоксовку провести - залить на ночь Лавр для раскоксовки колец

Я про это тоже писАл - "дедовский метод" это и есть керосин с ацетоном и немного масла. Так вот эта жижка с больного горшка и не вытекла, а с остальных вытекла в картер. Тольку - ноль. Надо ещё пробовать. Как я уже писАл на этом горшке ВВ провод был в обрыве, вот и насобираки колечки гадости, он работал с перебоями.

Я про это тоже писАл - "дедовский метод" это и есть керосин с ацетоном и немного масла. Так вот эта жижка с больного горшка и не вытекла, а с остальных вытекла в картер. Тольку - ноль. Надо ещё пробовать. Как я уже писАл на этом горшке ВВ провод был в обрыве, вот и насобираки колечки гадости, он работал с перебоями.

все таки лучше попробуй не дедовским а этим самым лавром - там химии побольше будет
возьми дозняк не для р4 (185мл флакон) а для вр6 (кажется 330 мл) и ливани побольше в больной горшок
потом потусуйся рядом. в течении нескольких часов иногда шевели колено чтобы поршня гуляли вверх вниз
потом оставь на ночь
утром придешь и о5 пошевели
ну потом нормальный процесс с продувкой котлов и заменой масла (если компрессия нормализуется)

все таки лучше попробуй не дедовским а этим самым лавром - там химии побольше будет
возьми дозняк не для р4 (185мл флакон) а для вр6 (кажется 330 мл) и ливани побольше в больной горшок
потом потусуйся рядом. в течении нескольких часов иногда шевели колено чтобы поршня гуляли вверх вниз
потом оставь на ночь
утром придешь и о5 пошевели
ну потом нормальный процесс с продувкой котлов и заменой масла (если компрессия нормализуется)

По видимому придётся серьёзной химией заняться :) Посмотрю, что есть зубодробительного на авторынке. Может и знаменитый Лавр есть. По поводу того, что нарар скапливается в зазоре и не даёт стекать жижке и мыть колечки мне предложили закрыть клапана, залить жижку, завинтить штуцер вместо свечи и подкачивать воздух в горшок. Он и протолкнёт всю гадость. О процессе можно судить о интенсивности травления воздуха в картер. ИМХО неплохая идея.

По видимому придётся серьёзной химией заняться :) Посмотрю, что есть зубодробительного на авторынке. Может и знаменитый Лавр есть. По поводу того, что нарар скапливается в зазоре и не даёт стекать жижке и мыть колечки мне предложили закрыть клапана, залить жижку, завинтить штуцер вместо свечи и подкачивать воздух в горшок. Он и протолкнёт всю гадость. О процессе можно судить о интенсивности травления воздуха в картер. ИМХО неплохая идея.

если нагар неравномерный то пробьет в одном месте где тоньше всего и стечет ;)))
при большом давлении разницы не почувствуешь мне кажется

Я дозреваю, но не на капиталку, а на замену колец, но походил то чуть больше 100ккм после капиталки.

Вот собственно и мои пять копеек.
Недавно в одной известной лечебнице меняли кольца,так мастер показал как их одели при предыдущем ремонте (замок к замку) Соответственно со всеми вытекающими.Может это твой случай?
По поводу раскоксовки,то дижок мыли винсом,помогло но без ручной чистки поршней не обошлось.Все отверстия были плотно забиты гадостью.
До раскоксовки и замены колпачков расход масла был литр на 300 км.После литр на 500.Вот сейчас обкатываю машинку,а как и что дальше будет посмотрим.

Вот собственно и мои пять копеек.
Недавно в одной известной лечебнице меняли кольца,так мастер показал как их одели при предыдущем ремонте (замок к замку) Соответственно со всеми вытекающими.Может это твой случай?
По поводу раскоксовки,то дижок мыли винсом,помогло но без ручной чистки поршней не обошлось.Все отверстия были плотно забиты гадостью.
До раскоксовки и замены колпачков расход масла был литр на 300 км.После литр на 500.Вот сейчас обкатываю машинку,а как и что дальше будет посмотрим.

С той небольшой разницей, что у меня расход масла 200 грамм на 7000 км :)

если нагар неравномерный то пробьет в одном месте где тоньше всего и стечет ))
при большом давлении разницы не почувствуешь мне кажется

С той небольшой разницей, что у меня расход масла 200 грамм на 7000 км :)

Про расход масла писал для полноты картины. ;)
А компрессия у меня по всем горшкам прыгала от замера к замеру.
Просто я думаю промывка поможет,но как долго продлиться положительный эффект?

Про расход масла писал для полноты картины. ;)
А компрессия у меня по всем горшкам прыгала от замера к замеру.
Просто я думаю промывка поможет,но как долго продлиться положительный эффект?

Если кольца просто залегли и после раскоксовки они расходятся то до следующего залегания или до износа или поломки. Вот почему залегли - вопрос! У меня, ИМХО, из--за частых просусков искры вследствии оборвоного ВВ провода.

Если кольца просто залегли и после раскоксовки они расходятся то до следующего залегания или до износа или поломки. Вот почему залегли - вопрос! У меня, ИМХО, из--за частых просусков искры вследствии оборвоного ВВ провода.

Мне кажется тут масло уже не поможит. Там наверно мог и поршень прохудится ))) А вал еслив бы проскачил то во всех бы наверно упало. Вскрытие покажит.

BenZin

Абориген

Agent 009

Абориген

loafer

Старожил

как вариант если в поддон "бухает" то перегородки на поршне проломило,
а так банально клапан под замену

krol99

Заблокирован

Agent 009

Абориген

Сказали если свеча не черная и не сырая,то клапан отпал,думаем на коксовку колец,сегодня залил средство для раскоксовывания,мало ли вдруг поможет))),пусть сутки постоит.
За одно и проверим средство))),а то столько споров идет по химии автомобилей!

Inside

Guest

lokdim

Местный

А если компрессия ниже нормы во всех цилиндрах ок. 7-8 бар, но масло не уходит, косяк в кольцах или поршнях?

ant99

Завсегдатай

как вариант клапаны не очень к седлам прилегают, попробуй по трассе с пол часа катануться может пройдет, бывало такое:wink:

lokdim

Местный

Agent 009

Абориген

У мотора пробег 180 000 тыс,ситуация такая на сегодняшний день 9-10-11-11 (а было 3),хотите верьте хотите нет.Но почему то свеча темнеет,на днях вскроем голову все таки надо проверить!
опять же почему в котором было 9 так и осталось 9))))))))).

Rodrigez

Пользователь

loafer

Старожил

значит 9 это самая правильная компрессия,но точно не из-за "неприлегающего клапана в седле" было 3 очка,а после "тапка в пол" клапан сам типа притёрся в седле ))
в остальных тупо масло в цилиндры попёрло,вот тебе и повышение компрессии и чёрные свечи

p/s: автор темы тебе выше написано. смотри поршни,попёрло в сапун не просто так скорее всего перегородки между кольцами провалило.

Любой двигатель автомобиля, будь то ВАЗ-2109 или модель зарубежного производства, требует периодического проведения диагностики для определения состояния узлов и механизмов. Одним из таких способов является замер компрессии в цилиндрах.

Компрессия – что это и какая она должна быть?

Компрессия – это показатель максимального давления в камере сгорания, которое может создать поршень при достижении ВМТ при такте сжатия.

Замер же этого показателя дает представление о герметичности камеры, которая в свою очередь зависит от состояния ряда элементов – поршня и компрессионных колец, клапанов с седлами, прокладки головки блока, установленного теплового зазора в ГРМ.

Поскольку сама технология проведения замеров компрессии несложная, а данные, полученные в результате ее выполнения, позволяют оценить остаточный ресурс силовой установки и выявить ряд неисправностей, то эта диагностическая операция является достаточно распространенной.

Силовые установки автомобилей хоть и имеют общий принцип построения, но конструктивно они отличаются, что также сказывается и на показателях компрессии.

Для каждого двигателя установлены свои определенные значения максимального давления в камерах сгорания, которые обязательно указываются в тех. документации к авто.

К примеру, для ВАЗ-2106 нормальной считается компрессия в 11 кгс/см кв., а вот для ВАЗ-2110 этот показатель уже составляет 13 кгс/см кв.

Отметим, что необязательно при замере прибор должен показать значения, соответствующие норме. По мере износа узлов двигателя показатели компрессии будут падать.

При этом если они снизятся ниже определенного значения, это будет сигналом крайнего износа ЦПГ силовой установки, и надобности в проведении капитального ремонта.

Также допускается некоторая разбежность в показаниях между цилиндрами. При этом она не должна превышать 1 кгс/см. кв.

То есть, если на ВАЗ-2115 замеры показали, что компрессия в цилиндрах составила в 1-м – 12 кгс, 2-м – 11 кгс, 3-м – 12 кгс, 4-м – 12 кгс, то силовая установка авто будет считаться в рабочем состоянии.

Причины падения компрессии в одном цилиндре

Бывает и так, что в одном из цилиндров произошло падение давления, причем значительно (в некоторых случаях компрессия может снизиться до 3-4 кгс/см кв.).

И такие результаты диагностики – повод беспокоиться, ведь в силовой установке возникли неисправности.

Причинами падения компрессии в одном из цилиндров выше нормы могут стать:

Также читайте почему не тянет двигатель автомобиля.

Чем и как мерить компрессию?

Как уже было отмечено выше, замер компрессии – операция несложная, и ее запросто можно выполнить в гаражных условиях.

Но для этого понадобиться специальный измерительный прибор – компрессометр.

По сути, это обычный манометр, оснащенный обратным клапаном, а также удлинителем для удобства проведения диагностики (также в комплекте могут идти насадки для работы с разными силовыми установками).

Помимо этого, прибора потребуется также свечной ключ. Самостоятельно провести диагностику не удастся, поэтому нужен еще и помощник.

Последовательность действий для проведения диагностики такова:

Прогреваем двигатель до рабочей температуры;
Сбрасываем давление в топливной рампе (вытаскиваем предохранитель бензонасоса, а затем снова заводим двигатель, чтобы он выработал остаточный в рампе бензин);
Снимаем наконечники свечей зажигания, а также от модуля зажигания;
Выкручиваем все свечи;
Устанавливаем компрессометр в свечное отверстие цилиндра;
Просим помощника выжать педаль газа до упора (обеспечит максимальную подачу воздуха в цилиндр, из-за чего показания будут точнее), а после включить стартер в работу. При этом для получения корректных данных нужно, чтобы в замеряемом цилиндре прошло все 4 такта, то есть нужно провернуть коленчатый вал минимум на 2 оборота;
Поскольку компрессометр имеет обратный клапан, то на приборе зафиксируется максимальное значение давления в цилиндре;
Записываем или запоминаем полученное значение давления, делаем сброс показаний и переходим к следующему цилиндру.

После проведения замеров во всех цилиндрах, сравниваем данные. Если разбежность в показаниях не превышает 1 кгс/см кв., ставим свечи на место и продолжаем эксплуатацию авто.

Как определить, из-за чего упала компрессия в цилиндре?

Если выявлено, что в одном из цилиндров компрессия ниже нормы, причем значительно следует определить, что именно послужило появлению такой проблемы.

Чтобы более точно установить, из-за чего упал показатель давления в цилиндре, следует провести несколько несложных процедур:

В цилиндр со сниженной компрессией залить 10-15 гр. моторного масла, после чего провести замер снова. Если показатели улучшились, значит, причина падения кроется в кольцах (они залегли или одно из них лопнуло);
Снять клапанную крышку и проверить тепловые зазоры клапанов на требуемом цилиндре;
Внимательно осмотреть двигатель в месте стыка головки с блоком. Если имеется пробой прокладки, ведущий наружу, то будут видны масляные подтеки;
Вытянуть щуп и оценить состояние масла. Если оно сильно почернело и отчетливо проявляется запах гари, то это может свидетельствовать о пробое прокладки, при котором цилиндр соединен с масляным каналом;
Собрать двигатель и завести. Затем следует осмотреть расширительный бачок системы охлаждения. Если в нем заметны выходящие пузырьки воздуха, то это будет сигналом соединения цилиндра с каналом системы охлаждения. Дополнительно можно приложить руку к выхлопной трубе на заведенном моторе. Если на ладони остались небольшие сладковатые на вкус капли, то это будет указывать на попадание ОЖ в цилиндр, то есть, имеется пробой.

Если все проведенные процедуры результата не дали, то есть, после заливки масла компрессия не повысилась, тепловые зазоры в норме и предпосылок на пробой прокладки ГБЦ нет, значит, причина кроется в поршне, клапанах или ГБЦ.

Но чтобы удостовериться в этом, придется снимать головку блока.

Устранение неисправности

Устранение причин падения компрессии в одном из цилиндров напрямую зависит от того, что стало виной ее появления.

Чаще всего такая проблема возникает из-за залегания колец. Образование нагара (закоксовки) в одном из цилиндров происходит из-за проникновения в него большого количества масла.

К примеру, это может произойти, если маслосъемные колпачки клапанов этого цилиндра повреждены.

Сложность устранения падения компрессии, причиной которого стали кольца, зависит от характера повреждения.

Если они просто залегли, то можно попытаться провести раскоксовку. Но если кольца лопнули, то придется разбирать чуть ли не весь двигатель, чтобы заменить поврежденные элементы.

Примерно то же касается и клапанов. При их разрегулировке, достаточно привести тепловые зазоры в норму. Но если клапана и их седла подгорели, то проводятся ремонтные работы с ГБЦ – меняются клапаны, производится их притирка.

Относительно прокладки ГБЦ, то если все из-за нее – то ее меняют. А вот с головкой блока не все так просто.

Если ее повело из-за перегрева, то еще можно устранить проблему путем торцевания поверхности.

Но в случае образования дефектов в теле головки ее заменяют. Любые неисправности поршня – однозначно замена.

Проводим раскоксовку

Поскольку закоксовка колец – одна из самых распространенных причин падения компрессии в цилиндре, то рассмотрим, как все устранить.

Итак, предположим, что в одном из цилиндров отмечено падение давления. Заливка масла в него и повторный замер показали увеличение компрессии. Вердикт – залегание или поломка колец.

Можно воспользоваться и старым проверенным методом – самостоятельно изготовить такую жидкость, смешав керосин с ацетоном (в пропорции 1:1).

А далее действуем так:

После поездки проводим замеры компрессии. Если показатели улучшились и давление во всех цилиндрах приблизилось к одному уровню, проводим замену масла и продолжаем эксплуатацию авто.

В случае, когда показатели в цилиндре, где было отмечено падение, улучшились, но недостаточно, можно еще раз провести раскоксовку, залив чистящую жидкость только в этот цилиндр.

Но здесь стоит отметить, что путем промывки было только устранено залегание колец, а вот что стало причиной этого – еще придется разобраться.

Если же раскоксовка положительного результата не принесла, или причина падения кроется не в кольцах, придется проводить серьезные ремонтные работы – снимать головку блока для проведения ее восстановления или замены прокладки ГБЦ.

Возможно, потребуется снятие поршней и замена поврежденных колец.

Важно почитать: в чем опасность дыма из выхлопной трубы.

Чтобы не являлось причиной падения компрессии в одном из цилиндров, без внимания эту проблему оставлять нельзя, и необходимо как можно раньше провести все ремонтные работы, чтобы такая неисправность не привела к более серьезным поломкам.

Как определить разную компрессию в цилиндрах без компрессометра.

заредил новые поршня в 9ку притер головку,но после ремонта во втором цилиндре компресия 8 в остольных 12,залил масло во второй цилиндр картина в принципе не поменялась,грешу на головку. что может быть подскажите?

Что может быть? Поломка колец в этом цилиндре при их установке. Искривление клапана, скол, прогар чашек клапанов или их седел. Просто плохая притертость клапана к седлу. Поломка пружин (но это редко и очень заметно по стуку). Еще одна причина - качество расточки цилиндра под новый поршень (если она вообще делалась), Артур о расточке ничего не сказал. Если расточка не делалась - скорее повезло, чем нет. Т.к. при ее отсутствии разнос мог быть по всем цилиндрам.

В поршнях проблем не должно быть. Масло показало бы. Остаётся клапана. Может просто зазоры нужно отрегулировать.

блок точили до меня примерно года 1,5 назад,выроботка в нем не большая поверхности в цилиндрах без зодиров я решил не точить его!не думаю что мог сломать кольца когда вставлял!

ваз 2109 решил проверить компрессию, 13,13,10-5,13 плеснул пару кубов масла в цилиндр поднялось до 14,
кольца залегли?,лопнули как то они?, или что-то еще может быть? без разбора движка можно как-то определить?

"ваз 2109 решил проверить компрессию, 13,13,10-5,13 плеснул пару кубов масла в цилиндр поднялось до 14,". 3 жалуется. до 14 поднялось во всех? "кольца залегли?" - возможно. "лопнули как то они?". нет, вряд ли. иначе бы ничего не изменилось. я про 14. "без разбора движка можно как-то определить?". так уже определил компрессию. что еще надо. ну посмотри на свечу

на моей 9ке разброс был от 8 до 10. спецы мне сразу приговорили ремонт. максимум через 2 месяца. послал я их подальше и еще благополучно проездил почти 3 года.

Точно точно. аж резина горит при трогании с места да или при нажатии на газ. Аж синий дым сзади и авто не видать

интересно у меня жор начался когда начал заливать другое масло. до этого расхода не было вообще. а тут смотрю лампочка заморгала я на щуп а он сухой. я в шоке.

Проблема с клапанами а не с кольцами. Явно клапан уже прогорел. Но возможно что вы ещё этого не чувствуете по ездовым качествам. Вот только не понятно, у вас на самом деле ВАЗ-2109? Тогда она уж очень старая и не чего удивительного в этом нету.

проблема не в клапанах. При добавлении масла в цилиндр компрессия будет отсутствовать или занижена. Это если поврежден клапан. У автора она растет, проблема в самой поршневой.

А у вас большая практика по замеру компрессии и добавлению масла в цилиндры? Вы точно знаете из своей практики как и почему поднимается давление при добавлении масла в цилиндры? Вы наверное думаете что после добавления масла оно уплотняет только зазоры в поршнях и на зазоры в клапана не как не влияет? Тогда вы очень ошибаетесь. Вы обратите внимание что компрессия поднялась всего на 2.5 бара. Было 10.5, стало 14 бар.

Было 10.5, стало 14 бар. Это уже большая дырка в клапане и не каким добавлением масла компрессию не поднять.

Читайте также: