Колеса на 15 можно поставить на пробокс

Добавил пользователь Владимир З.
Обновлено: 19.09.2024

Выкупили мне пробокса вот этого:
TOYOTA PROBOX BAY AUC Osaka 03183
Но терзают сомнения относительно остаточного ресурса авто. Судя по наклейкам бегала служебным авто в какой-то фирме. Вот и думаю меняли ей масло хоть раз или только доливали, ну и относительно подвески, скоро ли под неё лезть придется?

Машинка, конечно, сильно покоцанная, но аукционная цена адекватная.

А ресурс у машин хороший.
На аукционах встречаются машины с пробегом более 200, а изредка и более 300 тыс.км.
Просто японцы редко эксплуатируют машины до такого большого пробега.

А не редкость и 5-и летние машины с пробегом 20 000 км.

Я свою брал с пробегом 33 000 км за 3-и года.

Спасибо!
Я вот тут пробокса приобрел. Правда еще в глаза его не видел. Но напрягает размерность резины. Хочется чего-нибудь повыше поставить, да на 14-е диски. Сам-то на каких ездиш?

Летом - 185/70R14
Зимой - 175/70R14, шипы

А народ и другую размерность ставит.

Пробокс 1,3 vs 1.5

Здравствуйте
Хочу приобрести Пробокс и при выборе подскажите так ли принципиальна разница в движках? Оправданы ли доп расходы на 1,5? (Страховка, таможня, расход. ) Настолько ли экономичен 1,3? Заранее благодарен.

друг попросил купить литьё на 14, на его пробокс, а я незнаю параметры литья. подскажите пожалуйста ли

Летом - 185/70R14
Зимой - 175/70R14, шипы

А народ и другую размерность ставит.

Главное - меру знать.-)))

Не помню размеры дисков фунтика, спроси на их ветке. Вот от фунта как родные встают, даже запас есть с размером резины поиграться.

ЕТ-39, диски с ЕТ-45 на моделях с родными колесами на 13" могут за тормозные суппорты задевать при новых колодках.(Есть модели с родными колесами на 14", там вылет как раз 45.)

Узкая зимняя резина лучше широкой будет.
Пятно контакта меньше - даление на грунт больше - сцепление лучше.

Сила трения скольжения мало зависит от площади поверхности и связана непосредственно с межмолекулярным взаимодействием (напр. материалом соприкасаемых поверхностей, его структурой и т.п.). Более того, сама суть коэффициента трения скольжения выходит за рамки раздела классической механики.

Я думаю, что все в курсе того, что торможение юзом с больших скоростей считается, мягко говоря, не очень эффективным и спортсмены, например, стараются тормозить именно на грани скольжения (а если еще точнее - качения). Т.е. для того, чтобы понять, почему широкие колеса оказываются эффективнее, чем узкие при торможении и разгоне, стоит обратить внимание именно на силу трения качения.

Сила трения качения по своей природе принципиально отличается от силы трения скольжения – она связана не с каким-то абстрактным межмолекулярным взаимодействием, а с деформацией соприкасаемых поверхностей:

Собственно поэтому стальной шарик от подшипника по столу будет катиться лучше и дальше, чем, например, по подушке.

Касательно колес все достаточно просто – если рассматривать процесс замедления машины с энергетической точки зрения, то у нас есть кинетическая энергия, которую нужно преобразовать в тепловую, что мы собственно и делаем, причем в двух местах – в паре колодки-диск и паре резина-асфальт. И соответственно, чем больше энергии мы будем тратить на деформацию резины (будем считать, что сами тормоза у нас работают идеально), тем быстрее будем останавливаться. Ну и понятно, что на деформацию широкой резины будет тратиться больше энергии, чем узкой, т.к. фронт этой деформации будет шире. К слову сказать, по этой же причине более мягкая резина оказывается эффективнее на асфальте.

Заранее скажу касательно аргумента, что снег и гравий деформируется легче, чем асфальт и по этой же логике тормозной путь на них должен быть меньше - там мы тормозим не парой резина-поверхность а, например, набором резина-вода-слой снега1-слой снега 2-слой снега N. Т.е. тут уже на первое место выходит сила трения скольжения между слоями."

Ещё вот Здесь Ссылка 2 неплохая дискуссия

От себя добавлю. Узкая резина будет эффективнее на рыхлом снегу, а вот на катке широкая. В городе больше шансов напороться на каток перед светофором.
Чесно -ХЗ что лучше - как нарвёшься, и наверное больше зависит от качества резины и стиля езды чем от ширины колёс

rules

vaninech

извините, но это чушь.

важнейшая задача чиновника заключается в реализации основной бюрократической цели - сделать так, чтобы ничего не делать.

73 регион

Алексей ―助け — Таскэ

Demian

Кроме того автор категорически не рекомендует "давать прикуривать" от своего аккумулятора - иначе может произойти скачок напряжения и выход из строя бортового компьютера вашего авто. А о том, что прикуривая нужно просто + клему присоединить к + аккумулятора, а - клемму на массу своего автомобиля (ни в коем случае не на - аккума), он наверное не слышал.

Короче, я считаю что это чтиво написано дилетантом для ещё бОльших дилетантов, да простит меня 73 регион, и без обид!

регион14

Перейти к альбомам пользователя

Реклама партнёров

регион14

Перейти к альбомам пользователя

vaninech

уже писал об этом, такой размер ставил себе, задевает при максимальним повороте колеса за технологические уши. 4 вд 2005 год, DX комплектация.

abram

полностью согласен с 73, на лето поставил на 185/65/15 что бы повыше была, уже чувствуется разница, и вес колеса, и разгон и торможение, на зиму буду ставить какие рекомендует завод изготовитель.

MAD_MIKE

Перейти к альбомам пользователя

Дада летом на широкой сцепление на асфальте лучше. Зимой на узкой держак лучше. Ставьте чо хотите - дело хозяйское. Понты дороже денег. Тока потом не говорите "О-о у меня расход чото большой", "Помогите, проблемы с подвеской". И тормозить правой ногой уже должно быть стрёмно. На такойто резине надо соответствовать. Вот тока левой пяткой тормозить на пробках очень неудобно. Чем больше резины - тем больше сопротивление качению. Да ещё низкопрофильная же это спортивная, значит с увеличенным коэфф. сцепления, а с увеличением последнего неизбежно возрастает коэфф. сопр. качению. И наоборот. Изготовители шин ищут баланс(компромисс) этих качеств(на летней). Чем больше колесо, тем оно тяжелее. Тем больше неподрессоренная масса. И тем быстрее эта масса отвалится. ГУР и рулевая рейка не расчитаны на явно большое и широкое колесо как 15' и более. Разгон медленнее, нагрузка на АКПП при этом больше. Да и диски с резиной гораздо дороже стоят. У меня стоят кованые 14 185/70 потомучто дороги ужасные. Эти ковки явно легче любого литья на 13. Надо очень быстро ехать и резко поворачивать чтобы передок снесло летом. В обычных условиях это и не требуется. Да, АБСка срабатывает при резком торможении, но это из-за лёгкого зада. Узнал на езде без АБС - жоп юзит. Эх был бы регулятор тормозных усилий(а чо может он есть?). Сегодня со светофора 200 м с волгой нос в нос ехали, не он меня не я его. У меня один знакомый отжог, вроде аж на 17 в пробку воткнул, точно не помню.

Нет в японском звука "Ш". Митсубиси, а не Митсубиши. Масума, а не Машума. Фукусима, а не Вукушима. И даже суси вместо суши.

Для того, чтобы оставить без изменения плечо обкатки, то есть управляемость и устойчивость при разгоне и торможении, при увеличении ширины покрышки увеличивают ЕТ.

При ширине покрышки 165мм производитель ставит колесо с ЕТ-39, при ширине покрышки 175мм ставит с ЕТ-45. В этом случае плечо обкатки остается неизменным. Если при ширине резины 175мм, а тем более 185мм оставить ЕТ-39, то плечо обкатки смещается в положительную сторону и ухудшается устойчивость автомобиля при разгоне, торможении и в поворотах, особенно это сказывается на дорогах с разным коэффициентом сцепления под колесами. Впрочем, непрофессиональный водитель этого не замечает, а если и замечает, то не придает значения.
Более безопасным считается нейтральное или отрицательное плечо обкатки, поэтому слишком широкой резиной увлекаться не нужно. И ЕТ при увеличении ширины протектора лучше менять, но не всегда это возможно.

Если толщина установленных на заводе тормозных дисков 25мм, то на такую ступицу встанет только колесо с ЕТ-39.
Если толщина установленных на заводе тормозных дисков 20мм, то на такую ступицу встанет и колесо с ЕТ-45, и колесо с ЕТ-39.
Померить толщину диска просто, и сраза становится ясно, с каким ЕТ колесо ставить.

enzo

Злой, но справедливый!

val5591, я согласен с тобой, что производитель расчитывает кинематику и все остальное, НО всегда, а особенно на бюджетных и полугрузовых авто, старается найти компромис и с расходом топлива!Согласен?Т.е. во все расчеты будет вводить уменьшение сопротивлению качения(ширина колеса), сдвиг колейности, уменьшение веса на неподресоренных массах (т.е. уменьшение диаметра колеса в целом, ПАТАМУШТА на штамповке) и прочая и прочая. Мы этот параметр, исключаем, т.е. лично мне до фонаря лишний литр на сотню в угоду устойчивости и более увеличенному пятну контакта с асфальтом, так же, есть достаточный(больше года) пробег на этих типаразмерах колёс, и скажу, возвращаться на базовые желания нет!Ну, а о "неопытности" судить не будем, ибо нет совершенных, и я за свои 17,5 лет стажа наколотил предостаточно автомобилей, перекатался на всех типах легковых авто,включая джипы и спорткары, и уверен в том,что ни как не ухудшил показатели производителя в области упровляемости машиной!Согласиться смогу с ухудшением параметров расхода, и может быть(!), иным распределением осевых нагрузок в подвеске, хотя путем обыкновенного взвешивания, каждое(!) кованое колесо с 15-й резиной на 200-250 грамм легче того"Тойо-вского" грузового, что стояло на штампованном диске при покупке!За все время эксплуатации, пока никаких нареканий. Думаю, уже косяк вылез бы!Езжу достаточно интенсивно!

А такой расчет вылета, по тормозным дискам вообще впервые слышу!Можно ссылку на источник,если это реально расчеты, а не гадалки.

Smusl

Цитата (val5591 @ Сегодня в 18:02)

. померить толщину диска просто, и сраза становится ясно, с каким ЕТ колесо ставить.

Угу а о подкрылки и кузов пускай трет, главное тормозные маханизмы не задевает, и плечо обкатки в норме!
val5591 Толщину тормозного диска мерять не надо, так как на все Пробоксы и Саксиды ставят одинаковые тормозные диски! И можно сколько угодно рассуждать о увеличении ET с увеличением ширины шины, но ВЫСШИМ КРИТЕРИЕМ ИСТИНЫ ОСТАЕТСЯ ПРАКТИКА
А на практике при ET45 трет!
Кроме того все производители автомобилей, когда рекомендуют определённые параметры колёс, "закладываются" на определённые допуски! Так что с плечем обкатки там всё ок! ИМХО

Одну из двух вечных российских проблем можно, в принципе, решить с помощью асфальтоукладчиков и катков.
А вот с дорогами, конечно, будет труднее.

Реклама партнёров

val5591

Ну, накинулись.-)))
1.На Пробоксе/Саксиде в самой навороченной комплектации стоят родные колеса на 14" с ЕТ-45.
А кто-то из форумчан ставил колеса на 14" с таким вылетом, и они задевали за суппорт. Меня это удивило, и я предположил, что тормозные механизмы в автомобилях разных комплектаций отличаются. Недавно купил книгу
"Тойота биБи, Пробокс, Саксид. " изд. "Легион-Автодата" и нашел подтверждение своим догадкам. На стр. 174 указано, что толщина тормозных дисков для 13" колес (с ЕТ-39) равна 25мм, а для 14" (с ЕТ-45) - 20мм. И стало понятно, почему 14" колесные диски с ЕТ-45 на ступицах для ЕТ-39 задевают за суппорт.

Это не мой расчет, это конструктора так компенсировали увеличение плеча обкатки, чтобы не пострадала управляемость. А замерив толщину тормозных дисков, можно узнать, какое колесо встанет на ступицу, не задевая суппорт.
Это проще, чем примерять колесо.

Желая улучшить любой параметр, заложенный конструкторами, мы идем на ухудшение связанных с ним других параметров. Но чересчур сильно увлекаться тоже не стоит, компромисс должен быть разумным.

Энзо, забавно, что у меня стаж вождения РОВНО в 2 раза больше. В январе 35 лет исполнилось, как я за рулем.-)))
Лет 5 в молодости занимался автоспортом, больших высот не достиг и профессионалом себя не считаю. Но изменение плеча обкатки заметно сразу, особенно на раллийной трассе, а машины с отрицательным плечом обкатки гораздо безопаснее и при обычной эксплуатации. И сильно этот параметр лучше не ухудшать.
Я свою машину тоже приподнял немного колесами, к лету еще немного приподниму проставками, т.к. в лес ездить люблю. Но сильно злоупотреблять не буду.

enzo

Злой, но справедливый!

val5591, ну про злоупотребления как раз никто и не говорит здесь , наоборот, описывают именно то, что проверено опытным путем! Да, у меня и проставки, и диски с меньшим вылетом стоят, но все достаточно разумно!Никто и не предлагает идти на экстрим, хотя, как я тут писал, есть техническая возможность превратить машину в "Биг-Фут", так как и кардан с запасом, и шрузы от Рав4 предварительно можно вкрячить. нет необходимости просто!
Поднимая автомобиль на проставках,по-большей мере, компенсируем просевшие элементы подвесок,и практически приходим в "0" от заводских расчетов.Автоспортом,профессионально я тоже не занимался, хотя московские дороги не дадут никакому профи расслабиться !
Удачи на дорогах! Как минимум ещё столько же тебе проездить!

val5591

Цитата (enzo @ Сегодня в 20:45)

Спасибо, только вряд ли столько проживешь! -)))

А плечо обкатки действительно очень важный параметр для управляемости.

Вот самый наглядный пример:
Заезжаешь с асфальта правыми колесами на грязную или немного заснеженную обочину. При отрицательном плече обкатки машину начинает выталкивать на дорогу, а при положительном наоборот, затягивает дальше на обочину, и чем больше положительное плечо, тем сильнее.
Если в этот момент водитель отвлекся на сигарету, девочку, телефон и держит руль слабо одной рукой, то можно и не успеть парировать увод автомобиля.

Я несколько таких аварий видел своими глазами, все девятки с разнесенными в ширину колесами. Слава богу без жертв. Водители сильно удивлялись, что так резко их с дороги стаскивало. А на ровной городской дороге это почти незаметно, ну немного руль труднее крутить.

Поэтому нужно про измененное плечо обкатки всегда помнить, руль держать крепко двумя руками и быть готовым к действиям!-)))
Всем удачи!

enzo

Злой, но справедливый!

Цитата

Плечо обкатки — это расстояние от линии пересечения центральной плоскости вращения колеса с опорной поверхностью до точки пересечения оси поворота колеса с этой же поверхностью. Если точка пересечения оси поворота колеса с дорогой лежит с внутренней стороны от плоскости вращения колеса, то плечо обкатки положительное, с наружной — отрицательное.

Но получается, что при отрицательном угле обкатки весовой стабилизации нет? Почему же, есть. Но для этого нужно увеличить угол поперечного наклона оси поворотной стойки и сместить колесо.

Динамическая стабилизация передних колес.

а — угол развала равен нулю;
б — угол развала уменьшает плечо обкатки Б и, следовательно, момент, вызывающий сопротивление при повороте и создающий толчки на рулевом колесе от неровностей дороги; в — угол поперечного наклона оси поворотной стойки позволяет еще уменьшить или свести к нулю плечо обкатки.
Нагрузка автомобиля создает момент, который при наличии люфтов поворачивает колесо в положение, показанное пунктиром. Но дело совсем не в люфтах, а в том, что шарниры или шкворень подвески и подшипники ступицы при такой конструкции воспринимают не только нагрузку от массы автомобиля, но и значительные нагрузки, уравновешивающие этот момент. Водителю, которому пришлось бы управлять машиной с такой подвеской, не позавидуешь, к рулевому колесу он должен прилагать солидные усилия, а любая неровность дороги может выбить руль из рук.

Угол развала колес [alpha] (рис. 6, б) уменьшает плечо момента, который вызывает сопротивление при повороте колеса и создает толчки на рулевом колесе от неровностей
дороги. Одновременно уменьшается нагрузка на наружный подшипник цапфы колеса и шарниры подвески. На автомобиле с традиционной подвеской при нагрузке 2—3 человека целесообразно иметь небольшой положительный развал, чтобы шина изнашивалась равномерно. При положительном развале ось колеса наклоняется к дороге.

Как следует из рис. 6, б, при развале колес ось переднего колеса наклонена и наружная часть шины при контакте с дорогой деформируется больше, т.е. наружный
радиус качения шины получается меньше, чем внутренний. Передняя ось автомобиля как бы опирается на два вращающихся конуса, которые стремятся разъехаться в разные стороны(см.рисунок выше без номера который)
Фуууу! Сам еле "осилил" ! Извените,что так нудно, но надо было разобраться!
РЕЗЮМЕ: Плече обкатки, за которое ратует многоуважаемый val5591, действително важно, но зависит от углов схода-развала, и не зависит от диаметра и вылета колеса ,т.к. на стенде можно добиться любых показателей! Так же,системы электронной стабилизации движения, присутствующие в машине, скомпенсируют недостаточность угловых нагрузок,но это тема отдельной лекции ! Не особо парясь, можем ставить рекомендованные производителем типоразмеры дисков в заданных параметрах,не боясь каким либо образом повредить управляемости автомобилем! (завтра выужу из багажника букварь и разберусь, про тормозные диски, и нет ли там авторского "допущения" ибо писана книжка для нескольких моделей,хоть и на одной платформе ) Моё ИМХО, тут и путаница с "разной шириной" и вылетами дисков кроется..
Литература в сети с картинками ссылка ,ссылка ссылка и наконец ссылка все грамотно расписано

Други, максимальная резина и диски на Саксид-Пробокс, кто эксперементировал отпишитесь! На пороге зима, вот и возник вопрос как поднять клиренс своего авто? Проставки на 20мм уже поставил, дело в выборе дисков и резины..

silko91

uhin

Мант

Сват автор

Мант

Сват автор

uhin

T-Succeed диски на 17

Сват автор

uhin

ГРЩ

03122006

Доброго времени суток. Подскажите, кто-нибудь обращался в независимую экспертизу по дтп на Железнодорожной? Реально помогают или очередное кидалово? Что-то круто просят 21500

после ДТП подал доки в страховую (протокол и определение ГИБДД), отправили на осмотр
в Оценка Профи (ИП Пак Антон Енгиевич) оценил. Дал акт осмотра, подписал. Щас приглашают на ремонт. Ремонту подлежит только бампер. Скажите, если я бампер заранее сниму и привезу к ним машину без бампера будут ли какие-либо траблы потом? и еще вопрос могу ли я не оставлять машину, а пригнать ее им, когда они покрасят новый бампер и гттовы будут его установить?

Возвращаясь к вопросу о резине. Очень нравится поведение машинки на родной узкой высокопрофильной резине. Думаю поставить ей 14-е диски от Рено Логана. Визуально по выстрелу должны подойти и профиль резины 80-й. Цель - увеличить клиренс. Кто как думает сильно спидометр будет занижать показания?

Привет. Сегодня приобрел пробокса 2004 года у меня стоит резина и диски на 13 по вылету подходят и диски от Витца вылет на 100. Это правильно на 14 поставить, низковат он на 13 дисках цепляет землю.Пожалуйста если поставите на 14 отпишите какой результат

кто подскажет где скачать бесплатно по пробоксу инфу начиная от движка, заходил на литературу так там смс требуют кто подскажет где инфа

Если у тебя пробокс, то хз что у тебя за фары, на своем я проходил ТО без проблем и доп оплат. На пробоксе фары регулируются путем поворота лампы за 5 минут (каждая) ;-)

ОК! Понял не дурак, спасибо!

Подскажите пожалуйста, какой обычно расход масла на пробоксе? Папа взял сию машинку, поменял масло, проехал около 6.000 км - и всё - масла нетути совсем. В чем может быть дело?

Подскажите пожалуйста, какой обычно расход масла на пробоксе? Папа взял сию машинку, поменял масло, проехал около 6.000 км - и всё - масла нетути совсем. В чем может быть дело?

Ищите, куда уходит.
Какой год, пробег, как приобретался?
У меня на первом пробоксе масло стало уходить в сальник между коробкой и двигателем. От замены до замены 1л. На новом пробоксе - пока 5000 только проехал - уровень держит.

кто подскажет где скачать бесплатно по пробоксу инфу начиная от движка, заходил на литературу так там смс требуют кто подскажет где инфа

Corolla Х NZE121 - была
Allion A18G ZZT240 - был
Avensis 1.8 CVT Престиж (ZRT271L)
"Все эвольвенты одной эволюты-эквидистантны. "

4WD через вискомуфту.
Т.е. зад "подключается" при пробуксовке передних колес.
Я сначала по этому поводу сильно переживал, т.к. хотел машину с full-time 4WD. У меня до этого был Кариб в 95-кузове. Я очень доволен был его проходимостью.
Но за 9 месяцев эксплуатации Пробокса я ни разу нигде не застрял. Конечно, в полное бездорожье не лез, но по снегу ползал хорошо. Сейчас вот на охоту один раз съезил - по грязи тоже лезет не плохо. В общем, успокоился я по поводу вискомуфты, пусть будет :-)

Кстати, у 4WD - сзади мост, а не независимые привода. Кому-то это не нравится. Мне наоборот, считаю, что мост надежнее.

Подскажи плиз сегодня пробовал по берегу моря прокатить на засел зад не работает. Показалось, что раз провернул и все, после заехал на яму между карданами стоит бандура она была горячая. Не въезжаю это и есть вискомуфта если да то что с ней.

Читайте также: