Газель стреляет в воздухан 405 инжектор

Добавил пользователь Владимир З.
Обновлено: 19.09.2024

Двигатель 406.2 (чисто бензин). Проблемка образовалась после замены свечей. До этого хлопком ниразу не слышал. Стояли трехконтактные свечи Brisk Extra LR17 (зазор 1,0 мм). 4 месяца отъездил, вроде все работало ничего, но с наступлением холодов двигатель стал заметно хуже заводиться. Да еще и прочитал тест в авторевю про эти свечи, в аутсайдерах там, да и расход топлива увеличивают. Решил заменить их на NGK, вроде по отзывам не самые плохие. Вобщем купил NGK BPR5ES, аналог А14ДВРМ. Старые вывернул - черный матовый нагар на всех 4-х. Так вот, после замены стали проскакивать редкие хлопки во впускной. Именно изредка и при резком нажатии на педаль газа. Так как раньше такого не было, то связываю это с заменой свечей. Может что подскажете, что это может быть? Двигатель работет ровно, обороты плавают немного, но это болезнь у всех по моему. РХХ и заслонка мылись перед зимой. ДПЗ заменен вчера (на всякий случай, старый не нравился что то).
Установлен БК Di15G. Параметры двигателя показывает в пределах нормы. Ошибок постоянных не выдает. Бывает накапливаемая 13 (при резком "дрыгании" дросселя). Расход воздуха 13,5-14 на хх 800-850 об., около 60 на 3000 об, т.е. вроде ДМРВ работает исправно.
Катушки, наконечники и ВВ провода проверил омметром, тоже в норме.
Что посоветуете, коллеги?

Я Вам посоветую снова поменять свечи.
Я покупал тоже NGK, была такая-же проблема.. покупал BOSCH, хорошие, но дорогие..
сейчас катаюсь уже второй год на Finwale, зимой норм заводится, никаких хлопков, и провалов не наблюдаю.

Я Вам посоветую снова поменять свечи..

0b0vSeM, ставь аналог А17ДВР(М), у меня Финвал 706 после 30тыщ чистые, как из магазина! Ставил себе А14ДВР - в теме про свечи писал.
Может возникнуть калильное зажигание - свеча слишком "горячая". движку это не понравится!

ставь аналог А17ДВР(М)

Ездил я и на таких аналогах, в принципе ничего плохого не скажу.. Но эти вроде рекомендованные заводом, да еще и в зиму тем более рекомендуют, типа холодный пуск лучше, и в поездках на короткие расстояния лучше себя ведут.. Единственное - може г-но взял.. подделку.. Хотя на вид вроде нормальные..

Единственное - може г-но взял.. подделку.. Хотя на вид вроде нормальные..

Вполне может быть, т.к. NGK сейчас ещё китайцы штамповать начали.

Ставил себе А14ДВР - в теме про свечи писал.
Может возникнуть калильное зажигание - свеча слишком "горячая". движку это не понравится!
Для зимы - в самый раз. Но я сам уже 2 года езжу на NGK - всё устраивает.

Что посоветуете, коллеги?
Свечи БРИСК вполне вменяемые изделия,если не подделка.По мне ,так они лучше тех же НЖК,хотя бы меньшей стоимостью при тех же потребительских свойствах.Но свечи на авто должны соответствовать рекомендациям завода изготовителя.А для ЗМЗ-406 завод рекомендует свечи с зазором 0,7-0,8 мм,например BRISK LR-17YC.Но причина хлопков,думаю,всё же не в свечах.Если нет ГБО,то смесь у вас бедная.СО проверить надо и отрегулировать при необходимости.Давление топлива проверить так же.

Вобщем так, для эксперимента поставил старые свечи после небольшой чистки. Ситуация не изменилась. Хлопки остались. Так что дело не в свечах. Ситуация с хлопками- только в случае резкого открытия заслонки (руками) на всю на холостом ходу. Двигатель как бы не сразу реагирует, типа захлебывается. РДВ срабатывает слышно как воздух поступает и раз через три хлопок. А так двигатель работает ровно и на оборотах хлопков нет и при плавном увеличении оборотов все в норме. Может уже давно так просто только заметил, но хотелось бы найти причину. А то ДМРВ вылететь может как то раз. Порегулировать СО пока негде и некогда. При случае попробую. Может правда чем то поможет.
А у кого какая реакция двигателя в этой ситуации? (на хх резкое открытие дросселя на 100%, потом хх. И так 5-6 раз подряд с холостого хода. Желательно весь процесс под капотом для лучшей оценки ситуации.

А у кого какая реакция двигателя в этой ситуации? (на хх резкое открытие дросселя на 100%, потом хх. И так 5-6 раз подряд с холостого хода. Желательно весь процесс под капотом для лучшей оценки ситуации.
Прогретый двигатель при резком нажатии на газ (далее цитирую "умную книгу") "должен увеличить частоту вращения коленвала от 800-900 об/мин до 5000 об/мин за 0,75 с"

Чёрные свечи-богатая смесь.Хлопки на впуск-раннее зажигание.
Померь компрессию-может клапана?

Может воздушный фильтр засрался или залили водой не мойке?
Может цепь перескочила? или посто старая и растянутая?
Может и провода ВВ барахлят.

Чёрные свечи-богатая смесь.Хлопки на впуск-раннее зажигание.
Померь компрессию-может клапана?

Черные свечи могут быть еще и из-за плохого самоочищения, холодноватые были для зимы. Поставил нормальные, посмотрю что будет с нагаром, тогда будет точно ясно.
С компрессией и клапанами, мне под окном дома зимой не разобраться, нужно посетить СТО. Пока нет возможности такой. А проверить это я уже запланировал.
Цепь ГРМ заменена 2 года назад. Натяжители звезды поставили, эксплуатация щадащая 25-27 тыс.км в год, не думаю что должна была растянуться и не бренчит вроде, но с нашими запчастями может быть все.. тоже наверное надо глянуть на СТО.
Провода ВВ, наконечники и катушки проверял омметром. Значения в пределах нормы. Других проверок "на коленке" не сделаешь.
На мойке не был, фильтр менял перед зимой, тоже вроде как с вежий..
Вобщем пока катаюсь, наблюдаю, смотрю..

Давление топлива,время впрыска,поправка УОЗа,ссущие форсы?

Время впрыска 4,0-4,2 по БК. Поправка УОЗ отсутствует.
Давление не мерял, форсы не менял и не проверял.. Эти вопросы оставлю до СТО.

Начну с главного! Машина стояла около двух дней во дворе, думаю дай прогрею, прогрел. Через два часа выхожу сожусь и не заводиться. На свечи подумал, пошёл прокалил, думал может с топливом что, залил, поменял фильтр, проверил топливо поступает. И вот самый главный момент. Когда повернул ключ зажигания и поставил его просто в первое положение у меня раздался громкий хлопок под капотом!! Но я не предал этому значения тыркал тыркал в пустую:( решили дёрнуть. дёрнули по пути чуть завелась поработала и заглохла. Поставил обратно решил попробывать заново с стартера и опять хлопок. И вот теперь не знаю что делать машина по зарез нужна. Просто HELP ME.

Причин может быть очень много: свечи, ВП, катушки самое нехорошее сбитые фазы ГРМ. У меня раз перескочили цепи из-за пропустившего гидронатяжителя, заводилась с трудом и с хлопками.

Не могу разобраться с автомобилем. Такая предыстория: притащили с проблемой что при запуске обороты сразу 5000. В ходе диагностики выяснил, что вырвало заслонку с дросселя. Сняли впуск. коллектор вытащили обломки ДЗ(кстати это не первый случай, лежали части от еще одной заслонки). Поставили новую ДЗ, запускаю мотор, запуск нормально, обороты около 2500и через несколько секунд начинают обороты плавать от 1000 до 3000 при этом хлопает во впускной коллектор, при снятии разъема ДМРВ хлопки пропадают, ДВС дольше работает на ровных оборотах, но через время все равно начинают плавать. Снял ДЗ попробовал с компьютера плавно открывать-закрывать, заслонка двигается плавно, при 0 закрывается плотно. Пробовал ставить ДМРВ с рабочего автомобиля, без изменений. Подсоса ни где нет, дымил. Проверил механику, проверил фазы ГРМ, все в норме. Проверил пневмотестером цилиндры, тоже норма. Давление топлива четко 3,9 держит. ВВ часть проверил, норма. После всего переделанного вспомнил что на данных блоках бывает "кривое" ПО, на моем стоит 799_32, это нормальное ПО? Хотя не может же оно испортиться, когда то АВТО работало нормально. От клиента ни чего добиться не могу, ездят разные водители, ни кто ни чего не знает. Голова кругом! Помогите ребята советом! Когда ДВС прогреется больше 60 градусов работает ровно, вопросов нет. ДТОЖ по компьютеру показывает адекватно. Я так понимаю ломает заслонки из хлопков во впускной коллектор, на автомобиле стоит "кастрюльный газ". Подскажите в каком направлении смотреть! На какое ПО сменить если надо, может кто поделиться рабочей прошивкой с более адекватной работой холодного мотора. Имею загрузчик Combiloader, но нет модуля для данного блока, я так понимю нужен дополнительный модуль микас - 11(стоимостью 1500) ?

Буду благодарен любой помощи и информации! Спасибо!

bolgov

Изображения:

image1.JPG

bolgov

Особеность 32по раскачка на прогревочных оборотах-менять обязательно..
Хлопки во впуск на газу- неисправность ВВ части либо бедная смесь..
ГРМ надеюсь проверяли транспортиром?

lucky34

bolgov

А штуцера КПА, ВУТ глушили? Хлопки, так понимаю, на бензине? Форсунки в каком состоянии? Данные диагностики где?

Aleksandr A

Это для защищенных ЭБУ, как можно понять защищен ли ЭБУ или нет? Зашел в раздел прошивки, на не которых стоит пометка "защищенное ПО" это и есть что ЭБУ защищен или нет? Как говориться сильно не пинайте, не особо в этом понимаю. Если я буду пробовать записать флаш обычным модулем микас-11 и ЭБУ окажется защищенным то я его сразу полажу? Или Combiloader подскажет что ЭБУ защищен?

КПА и ВУТ глушил. Хлопки на бензине и на газе. Стоит в тепле сейчас и может сразу переключаться на газ, разницы при работе нет.

bolgov

Хлопки на бензине и на газе. Стоит в тепле сейчас и может сразу переключаться на газ, разницы при работе нет.

Что с коррекциями на бензине? ГБЦ ремонтировалась и какой пробег авто на газе? В каком состоянии клапана?

Aleksandr A

Что с коррекциями на бензине? ГБЦ ремонтировалась и какой пробег авто на газе? В каком состоянии клапана?

Коррекции на бензине не много в плюсе, но в целом в норме: 1.010-1050. На газе сильно богатит поэтому коррекция уходит к 0,750. Пробовал сделать сброс и адаптацию дросселя. Положение ДЗ 12% при запуске, при прогреве до 80 градусов становиться 8%. Расход воздуха при запуске на холодном около 30 кг, потом начинают плавать обороты и какой точно не сказать, при прогреве становиться около 16кг.
Александр, не могу ответить по поводу ГБЦ, на машине три водители и ни кто ни чего не знает. Взял машину не зная о ней ни чего. Когда проверял метки то визуально валы новые, на них свежая маркировка и еще нет масляного налета. Хотя судя по прокладкам на крышке ГБЦ они старые, поэтому не понятно что с ней.
Сломался ДД для мотортестера, так бы попробовал посмотреть на холодную и горячую. Через несколько дней должен подойти новый если к тому моменту не разберусь, попробую вкрутить.

bolgov

Пробовать считать прошивку из блока, ккак правило прошивки 0799_22, 0799_32, 0799_52 не защищёные, а вот 0800_72 это уже прошивка из закрытого блока.

Даже если и стоит допотопное ГБО не факт что должно стрелять во впуск, как правило токое начинается когда система переходит в попарный впрыск и искра тоже. А в попарный впрыск она как правило переходит когда не работает ДФ или когда система старается сильно обогатить смесь. При хлопушечном ГБО правильнее всего ставить двухрежимку с отключеным регулированием по ДК в режиме ГАЗ.

syxarik

Спасибо большое за разъяснение, очень познавательно!

Подскажите есть ли смыл пробовать программировать без доработки? в справочнике загрузчика указано, что возможно. Спасибо!

bolgov

Для начала попробуй прочитать блок без доработки-если получилось значит и запишется так же. Ставь заводское 52по диагностируй на нём. Хлопки на бензе только на прогреве или и во время работы?

По поводу открытый-закрытый..на М11ЕТ существует два вида бутлоудера 2.04 и 2.06 между собой без особой нужды желательно не перемешивать. Считал-открыл в хексе и всё стало ясно. 2.04 открытый это 22 32по Встречал информацию что часть 52по шла с 2.06-закрытый блок.На практике мне такое ни разу не встречалось.Ну а далее 52 однозначно 2.06.

lucky34

Это наверно всётаки опечатка, а не утверждение. Тоже слышал, но на практике не встречал, в оснавном 0799_52 идёт с бут. 2.04

syxarik

Всё, автомобиль заработал. Поменял ПО на 52 и автомобиль не узнать, ровный ХХ на всех температурных диапазонах, пропали хлопки. На бензине и газе работает отлично! Даже как то не вериться, как же они раньше то ездили? но факт остается фактом, ни чего не делал кроме смены ПО и авто заработал.
Всем кто участвовал огромное спасибо!

Программировал модулем Микас-11\VS-8, сделал как советовали. Считал FLASH, проблем не возникло, записал новое ПО.

Всем огромное спасибо еще раз!

bolgov

andrug

bolgov

andrug

Буду благодарен любой помощи и информации! Спасибо!

bolgov

Изображения:

image1.JPG

bolgov

lucky34

bolgov

Aleksandr A

bolgov

Хлопки на бензине и на газе. Стоит в тепле сейчас и может сразу переключаться на газ, разницы при работе нет.

Что с коррекциями на бензине? ГБЦ ремонтировалась и какой пробег авто на газе? В каком состоянии клапана?

Aleksandr A

Что с коррекциями на бензине? ГБЦ ремонтировалась и какой пробег авто на газе? В каком состоянии клапана?

bolgov

syxarik

Спасибо большое за разъяснение, очень познавательно!

bolgov

lucky34

syxarik

Программировал модулем Микас-11\VS-8, сделал как советовали. Считал FLASH, проблем не возникло, записал новое ПО.

Всем огромное спасибо еще раз!

bolgov

andrug

bolgov

andrug

Причины хлопков в воздушном фильтре инжектора

Альтернативное использование газобаллонного оборудования актуально для тех автолюбителей, которые занимаются предпринимательской деятельностью, связанной с грузоперевозками или доставкой пассажиров по маршрутам. Оно востребовано и для личных надобностей у тех, кто умеет считать деньги или часто использует свой транспорт (особенно для груженного состояния).

Применение газа способствует экономии денежных средств, затраты на переоборудование транспортного средства быстро окупаются. Неполадки в машинной системе, а также неумелое вождение, порождает ряд вопросов, наиболее частым из которых является проблема, связанная с появлением хлопков в воздушном фильтре инжектора.

Характерные звуки могут быть следствием многих причин, часть из которых относится к механике транспортного средства, другие — к непониманию автолюбителем процесса горения. В статье разбираются некоторые из проблем и даются рекомендации по устранению дефектов.

Засорение электромагнитного клапана

К дополнительным проявлениям неприятностей относится увеличение расхода горючего, а также тенденция к ухудшению динамики при разгоне автомобиля. Электродвигатель сразу не включается в работу, на холостом ходу явственно ощутимы перебои во вращении.

На начальной и средней степени засорения явственно различимы признаки ухудшения отработки газов: он становится на редкость едким. По мере усиления эффекта, возрастет объем выбрасываемой из глушителя отработки: цвет среды станет более темным, а запах — неприятным.

В режиме вращения без нагрузки могут возникнуть перебои в работе одного из цилиндров электродвигателя. Стоит обратить внимание на возрастание потребления горючего.

Выход из данной ситуации один — промывка форсунки. Для запущенного состояния требуются сильнодействующие средства, например, от фирмы Винс. Высокая концентрация раствора позволяет избавиться от сильного нагара с клапанов и деталей камеры сгорания. При этом следует иметь в виду, что после использования такого раствора, свечи станут непригодными.

В сервисных центрах используется много оборудования, основная роль которого состоит в нагнетании специального раствора в систему подачи топлива. Наиболее распространенный тот, что основан на ультразвуковом воздействии. С тем чтобы ликвидировать засорение электромагнитного клапана следует обращаться к специалистам.

Хлопки в воздушном фильтре инжектора как проблема в системе впуска и выпуска

Эффект детонации, когда искра маломощная, является следствием нагара на свечах, повреждением высоковольтного кабеля, вызывается неправильной работой газового редуктора. Возникают следующие явления:

во-первых, звук détoner может рождаться в момент впуска газа в систему воспламенения, когда оба клапана — на входе и выходе — открыты одновременно, что означает отсутствие должного регулирования такта на впуск;
во-вторых, микровзрывы, возникающие при включении свечей зажигания, являются следствием молниеносного расширения газовоздушной смеси, находящейся в резервуаре ресивера, звук при этом исходит из трубы глушителя (не выставлен такт выпуска).

В результате динамического удара существует опасность того, что датчик абсолютного давления (map-сенсор), контролирующий расход газа, может выйти из строя.

Методы ликвидации дефекта

С целью задержания момента искрообразования (до того времени, как начнет работать стартер), разработаны и успешно внедрены ряд приспособлений и приемов. Один из них состоит в том, что устанавливается специальный прибор, так называемый октан-корректор. Устройство, связанное с блоком управления, определяет тип используемого топлива и соответственным образом корректирует систему запуска поджига.

Однако эти методы по ликвидации хлопков в воздушном фильтре машинного инжектора помогают только при работе с хорошо отрегулированной системой.

Внимательно вслушивайтесь в звуки, издаваемые автомашиной в режиме холостого хода и во время движения. Они помогут своевременно выявить неисправность.

Причины поломок мотора и методы их устранения Каждый водитель сталкивается с такой проблемой, когда его автомобиль выходит из строя и не заводится. Причиной этому часто становится неисправность в работе стартера. Он представляет собой определенный электромотор, использующий для получения питания аккумулятор. Основные неисправности и их

Система рециркуляции отработанных газов на современных автомобилях Практически на всех современных автомобилях установлена система рециркуляции отработанных газов (EGR). Она предназначена для уменьшения токсичности выхлопных газов, при выбросе их в атмосферу.

Как определить и устранить факторы увеличенного потребления топливной смеси Автомобилист регулярно анализирует поведение автомобиля на дороге, при этом центральное место часто занимает именно количество потребляемого топлива.

Как промыть инжектор и при этом не угробить автомобиль Качество российского топлива нельзя назвать высоким. В бензине, соответствующем ГОСТ, содержание тяжёлых нефтяных фракций не должно превышать установленных норм. Но по-настоящему качественное топливо на отечественных АЗС — большая редкость.

Методика прошивки и откатки инжектора Лямбда-зонд представляет собой важнейший элемент системы питания инжекторных двигателей. Его работа заключается в измерении уровня остаточного кислорода и регулировке состава топливо-воздушной смеси.

Почему сломался "Солекс"? Карбюратор – основной элемент топливной системы автомобиля. Он предназначен для смешивания воздуха с топливом в необходимых пропорциях и образования топливной смеси, подающейся в камеры сгорания двигателя.

Смотрите в сторону зажигания. По моему раннее у вас оно сильно. Нужно сканером посмотреть что творится на холостом ходу.

думаю подсос воздуха или бедная смесь

при падении давления топлива
также будет если форсунки засорились

vel930, явные симптомы бедной смеси.

скорее всего так и есть.

помоему фазы грм сбились, то есть цепь грм удлинился, симптомы больно похожи, а так датчик детонации смени он отвечает за зажигание раннее оно или позднее. Когда купил, если недавно то лампа чек горит или нет при вкл.зажигания?

Проверяй фазы газораспределительного механизма. Зажигание на змз-409 не может сбиться.

всем огоромное спасибо за внимания, проблема актуальна. Сегодня поменял высоковольтные проводы, реле зажигания, так как вчера обнаружили пропуски. Машину купил из рук, все провода на изолентах((
Но проблема осталась. Завтра буду чистить форсунки, если получится, заодно сменю прокладки заслонки и Инжектора.
А как проверить давления топлива.

Зажигание раннее цепь меняй

Бедная смесь! Проверьте давление топлива. Давление проверяется манометром.

так стреляет в воздухан или нет? если стреляет цепи проверь ясно же сказано, не от свечей однозначно.

так сегодня поменял форсунки, прокладки на инжекторе, топливный фильтр. Проблема осталась. На высоких оборотах хорошо работает. А что за цепь?

Завтра попробую поменять рдв (регулятор дополнительного воздуха), кажется причина в нем.

Дмитрий, скажите пожалуйста, зачем вы задавали вопрос?

Если вам несколько человек говорят " подсос воздуха и как следствие бедная смесь" . А вы тупо совершаете действия которые вам в голову придут. Ась?

дмитрий, цепь, которая распредвал крутит.

цепь зажигания, в смысле метки не правильно выставлены?

дмирий, когда авто купили также работало?

Метки смотри на этом движке болезнь,проскакивает

маф еще раз проверь по каталогу что у вас стоит. Симптомы как у нас на уазе , стоял маф новый но не тот и так же стрелял в коллектор

забыл отписаться, проблему решили.
Все по порядку, пригласил брата механика, решили поменять электропроводку двигателя, так как старой косе много чего было изменено, весь в изолентах,
датчик положения коленвала поменяли, стоял совсем другой.
Машина стала ровно работать, видимо было где то обрыв. Но при езде на малых оборотах все равно были слышны хлопки в воздухан, и как то при резком нажатии педаль акселератора, долго подтупливало, тормозила.
Решили вскрыть бензобак, открыли и ужаснулись, на дне бака ржавчина, вода, фильтр в баке совсем забился. Все очистили и все стало гуд, машина тянет, на малых хорошо едет. Сейчас машину отдали на усиление кузова, и покрасят.
Может кому пригодится инфа)

Читайте также: