Газ 3110 троит и дергается

Добавил пользователь Дмитрий К.
Обновлено: 20.09.2024

Вечер добрый! Надеюсь на грамотный ответ на мой вопрос. Такая беда: с утра или, простояв часов шесть и более, при пуске двигателя минуту, не больше, начинает троить движок, патом все становится нормальным, и холостые обороты (не плавают), и разгон отличный, ни чиха , ни пыха. Бывает при заводке как-бы не хватает топлива (типа карбюратора), нажимаю акселератор - бац, завелась. Что за хрень? Диагностику делал два раза, в разных местах. Регулировку форсунок сделали. Свечи поменял. Резинки на клапанной крышке поменял. Проверил все соединения всяких шланчиков. Что еще?

1.Катушка.
2.одна из форсунок.
У себя победил эту гадость просто почистив контакты на форсунках( на фишках)

Может быть еще датчик температуры (компьютера) в холодном состоянии дает неверные показания -выше чем на самом деле и смесь обедняется,при прогреве все приходит в норму.

я знаю и видел как делают регулировку форсунок дизеля, а вот как мне сделали регулировку моих форсунок я не видел, но спец мне показал наполненые колбочки бензина, якобы отрегулированные и промыты мои форсунки. дело в том, что 406 двигатель я не совсем хорошо знаю, и при разборке и промывке меня в мастерской не было, был в рейсе, но вот после того как я забрал машину с диагностики она, машина, намного лучше себя повела, а вот когда начались холода началась такая фигня, какую я описал выше.

Если бы ДТОЖ привирал,то на всех 4 х бы отражалось. Тут же всего один не работает. При увеличении подачи топлива( на запуске) всё нормально. Это форсунки надо смотреть. Да и если честно я даже не представляю как на 406м можно форсы отрегулировать. Промыть ещё да, но вот отрегулировать.

Ну да, про регулировку форсунок ни слова, только проверка и промывка. ну допустим, что форсунка портачит, но она бы тогда все время "троила", и на холостых, и на оборотах, а здесь только когда двигатель остыл, даже чуть теплым и все равно хорошо заводится!?

Форсунка- просто электромагнитный клапан. При запуске или как машина постоит и остынет, факел распыла получается маленький и воспламенение плохое. Или просто заливает свечу. По катушке тож самое. Пока не прогреется, напряжение на свечу слабенькое и искра "чуть живая" Проверить можно так. Завел-троит.Глушим, свечи вывернули смотрим какую залили.Где залили, тот цилиндр и проверяем. Искру проверить рабочей свечой просто. Сняв наконечник и вотнуть в него, заводим и смотрим( синего цвета должна быть). Только на корпус как на 402м не прислоняй. Мозги сгорят сразу. Кстати поищи сколько Ом должно быть сопротивление на рабочей форсунке.( у меня "камасутра" в гараже валяется а так не помню) И ещё. Всё выше сказанное только если свечи действительно исправны. В 95 случаях виноваты они.

Начиналось с малого (недели 2 назад; езжу мало, по городу) - на холодном после запуска чуть троил, прогазуешь, погреешь - вроде все норм. Но с каждым разом все больше, последний раз завел - троит, прогазовка не вывела в норм. режим. Заменил свечи - то же самое. Выехал на дорогу - после 10 км перестала тянуть в гору, понижал передачи вплоть до 1-й, чтобы подняться со спуска. Едва доехал до гаража.Самодиагностика показывает ошибку 53, но она была с момента приобретения машины год назад (3110, 2002г.в.), т.е чек горел всегда. Раз показала 62 ошибку. Катушки зажигания прозвонил - сопротивления одинаковы (на низкой около 0, на высокой около 7кОм между выводами, на массу пробоя нет). Искра хорошая на обоих катушках. Снимая колпаки со свечей, отметил, что практически нет изменения от снятия с 4 цилиндра, на остальных обороты падают, как обычно. Компрессию мерил прошлый год, больше 8, сейчас нечем замерить. Провода около 8кОм. При снятии разъема ДМРВ обороты падают, двигатель глохнет через 10-15 сек. Сопротивление потенциометра дроссельной заслонки изменяется по отношению к среднему выводу от 5 до 10 с одной и от 7 до 12 кОм с другой стороны. Разъемы датчиков чистые, без окислов и повреждений. Блок управления отрыл, посмотрел - визуально без горелостей, все чисто, контакты также без окислов.
При заводке обороты ХХ то устанавливаются сразу, как будто работает чисто, то как будто не все цилиндры работают. При нажатии на педаль газа двигатель не "схватывает", наоборот, обороты падают и начинаются перебои. Понемногу качками можно разогнать обороты на 2-3к и выше, но троит уже постоянно и на дороге не тянет.
БУ - Микас 7.1.
*Датчик положения коленвала - сопротивление 700 Ом, напряжение импульса стрелочным вольтметром - 0,1-0,2В.
Датчиков-доноров нет, здесь деревня, на СТО руками развели - нужна диагностика, а профессиональной здесь нет.
По какому алгоритму искать неисправность?

изменения от снятия с 4 цилиндра
Возможно, здесь причина. Клинит клапан (не всегда). Но диагностика связана с большой разборкой.

РХХ, точнее трубки идущие от него. Небольшие трещины могут вызывать большие изменения в составе смеси. Снять, внимательно осмотреть, особенно гофрированную.

Недостаток топлива из-за забитости фильтров в баке, топливном насосе, под капотом.

Глюк датчика температуры ОЖ. Просто поменять с датчиком температуры воздуха.

Недостаток топлива из-за забитости фильтров в баке, топливном насосе, под капотом.
А про исправность форсунки 4 цилиндра забыли? Форсунку надо проверить.

Возможно, здесь причина. Клинит клапан (не всегда). Но диагностика связана с большой разборкой.

Недостаток топлива из-за забитости фильтров в баке, топливном насосе, под капотом.

Глюк датчика температуры ОЖ. Просто поменять с датчиком температуры воздуха.

В том и дело, что холостой ход - единственное, что устойчиво. Пока не трогаешь педаль газа - обороты держит.
Фильтр стоит на топливо только на насосе. Придется смотреть под сиденьем.
Датчики попробую поменять.

А про исправность форсунки 4 цилиндра забыли? Форсунку надо проверить.
При движении последним выездом было впечатление, что работает 1 или 2 цилиндра. При трех работающих машина бы не снижала обороты на подъеме.

Фильтр стоит на топливо только на насосе. Придется смотреть под сиденьем.
Вообще то фильтра три. Один в баке, второй в насосе, третий, основной, под капотом. Это вариант с подвесным насосом.

Снял насос, а он, оказывается, не как в нормальных машинах, не в салоне, а под ним. И фильтров на нем никаких. Неразборный завальцованный цилиндр. Продул (подручными средствами (ртом)). Поставил на место, завел.
И пусть не чудо, но половина чуда! Даешь газ, обороты подхватывает.
Только немного троит, скорее всего одна из форсунок не работает в режиме, наверно та, четвертая.
Неужели надо снимать всю рампу, ведь для этого надо кажется снять воздухозаборник?

есть
есть
Не снимать же бак
Зачем? полик багажника поднять - под ним лючок, под ним топливозаборник, в который в обязательном порядке вкручена "морковка" фильтра. Иначе до бензина заборник не достанет.
Под капотом очевидно был, но там сейчас стоит просто трубка между шлангами
Действительно обязательно надо его поставить на место.

не как в нормальных машинах, не в салоне,
Пожалуй, наоборот. В НЕнормальных машинах насос в салоне ))

Да, Волга - это Вам не жигули или иномарка. Это - Машина! Сколько я их повидал и на каких ни ездил, ГАЗ - лучше. И главное - дольше.
В баке наверно не стоит снимать пока крышку и чистить его?
План пока таков:
1)фильтр под капот
2)форсунка?
Снимать ли всю рампу, а перед этим воздуховод?

наверно не стоит снимать пока крышку и чистить его?
Очень даже стоит! И чистить, или менять сетку.

Вообще по поводу машины:
купил в Перми у перекупов, крашеная, делали только на продажу.
Первая поездка до дома показала: дымит и ест масло.
Заменил колпачки.
По мелочи еще что-то крутил, ставил, но это несущественно.
Съездил в Костромскую, вернулся, затем вновь сюда, уже на ПМЖ.
Три конца по 900 км выдержала без проблем, нигде не стоял.
Год езжу здесь, в глуши по кочковатым дорогам, хотелось бы выкинуть алюминевые диски - испортил уже пару покрышек на ямках. И резину повыше - низкая на передке стоит, такая досталась от прежних владельцев.
Да, здесь уже зимой "кончился" стартер при морозе в 30 гр. не мог завести, долго гонял, но так и не завел. Оказалось - отпал плохо приклееный магнит и раскрошился.
Здесь найти новый магнит - невозможно. Писал даже на завод, - ответа нет.
После долгих размышлений и экономических исследований своих карманов купил клей типа китайской "Секунды" и просто склеив магнит из крупных кусков (мелочь выбросил, это около 30%) вклеил сборку на место. Полгода - не ломается. Новый естьв магазине, около 2500р., пока не покупаю.
В остальном доволен.

а на самодиагностику никто не проверял ? при таких штуках может быть все что угодно ,но не перебирать же все авто .

Если швах с финанасами и нет рядом магазинов, то нужно найти сетчатый фильтр ФГО/ФТО от любой машины/трактора который подойдет по месту. стаканчик например со старой волги с 402-м мотором. В деревне такие водятся. Из морковки выбрасываем содержимое или меняем морковку на медную трубку. В разрез возле топливного насоса прикручиваем найденный фильтр на саморезы к днищу. Наслаждаемся. =)
Форсунки можно промыть и без всяких ультразвуков. Уже где-то писали. Банка, снятый топливный насос, рампа, бензин, микропереключатель или любой подходящий размыкатель. 4 полторашки и как реагент WINS или нечто подобное. И вперед собираем стенд. Форсы в полторашки топливный насос к аккумулятору и в банку. проводами через микрик форсы подключаем к аккумулятору и начинаем процесс промывки и тарирования форсов. По уровню жидкости в полторашках определяем производительность. только на микрик жать запаришься. =) Ну а там решишь менять форсы или так оставить.

Скидывал наконечники со свечей по одной - работают все цилиндры, искра - до 5 см (ужас какой, - молния!).
Больше не делайте так! Очень опасно для ЭБУ.

Больше не делайте так! Очень опасно для ЭБУ.
Спасибо, я кажется читал об этом, но привычка к карбюраторам осталась.

Для снятия рампы с форсунками нет необходимости снимать коллектор, как это упоминали выше.
Снимаем:
1)левый передний болт крышки двигателя ( к нему крепится жгут проводов и топливный шланг;
2) аккуратно, нажимая на фиксатор плоской отверткой, снимаем разъемы форсунок;
3) с задней левой части крышки двигателя снимаем тонкую трубку;
4) накидным ключом на 8 откручиваем 2 болта крепления рампы к коллектору;
5) нежно выдавливаем рампу вверх от форсунок, при этом форсунка может выйти с рампой, а может и остаться на месте;
6) поднимая переднюю часть рампы, поворачиваем форсунками вверх и снимаем их с рампы, не применяя изгибающего усилия;
7) снимаем форсунки, оставшиеся на месте, без особых услилий вытягивая их из гнезда (ну можно аккуратно отверткой плоской помочь снизу форсунки.

Как обиходил форсунки:

Визуальный осмотри не выявил особенностей - четыре отверстия на форсунках чистые, лишь снял вокруг них небольшое кол-во нагара.
Со стороны подачи топлива стоит фильтр в форсунке, его без усилия почистил медной проволокой диаметром 0,5мм, согнув ее пополам, затем просто постучал по плотному дереву (не головой, форсункой, фильтром вниз); вылетел весь мусор, накопившийся за 8 лет работы машины.

Далее - проверка работоспособности форсунок:

Взял два куска провода монтажного, соединил с аккумулятором, и поочередно проверил все форсунки: при подаче напряжения слышен легкий мягкий щелчок - срабатывает электромагнит. После открытия форсунки под напряжением продул форсунку подручным средством - ртом, при этом из нее четырьмя струйками выходили остатки бензина. Значит, форсунка исправна и не засорена, не закоксована.

Вставил форсунки в рампу и поворотом передней ее части опустил форсунки в гнезда, затянул двумя болтами с натягом (шайб под болты не ставят). Далее - в обратном порядке собрал остальное.

Итог: Завел. ДВИГАТЕЛЬ ТАК НЕ РАБОТАЛ И ГОД НАЗАД, КОГДА Я ЭТУ МАШИНУ КУПИЛ. Наконец-то ощутил, что этот двигатель - как у Газели, приходилось ездить на новых с 406 двигателем.
100 (!) л.с.

Господа, всем спасибо за то, что дали верное направление поиску неисправности!

ps Снять и посмотреть на фильтр в баке не удалось - прикипела гайка трубопровода, не смог открутить, боясь сломать крышку. Греть - нельзя, однако есть смысл залить резьбу жидким ключом и через некоторое время попробовать вновь откручивать прикипевшую гайку.

Чек горит? В первую очередь самодиагностика, потом замена вв проводов свечей катушек, хотябы временно на заведомо исправные.

__________________
"Ален ноби, ностра алис! Что означает - если один человек построил, другой завсегда разобрать может!" (с) к/ф "Формула Любви"

В диагностический разъем под капотом ставится перемычка, между 10 и 12 клеммами включаешь зажигание и считаешь сколько раз моргнет чек, это будут коды ошибок постоянных и накопленных. Обычно когда двигатель троит из за зажигания ошибок нет.

Проверь в первую очередь наконечники на свечах, если есть белый налет внутри то под замену. Еще проверь плотность посадки контактов на клеммы катушек зажигания.

Да, это первое что в голову мне пришло. Проверю отпишусь, спасибо. Просто У меня есть другая волга, карб 402, там ее знаю как свои 5 пальцев.

Счастливый человек! Завидую.
Первый мопед, Рига 11, появился у меня в 1980г (когда мне было 11лет), потом Рига 16, Верховина, в 1984г (15 лет)появился ИЖ-Планета 3, потом ЯВА 634.
Водительское получил в 1986г кат С (17лет) с пометкой "разрешено по достижении 18 лет".
Далее стандартно для тех лет- ГАЗон, 130-й, служба, 89-97гг КАМАЗ (работа), в 1993 первая, СВОЯ "шоха" 78г. выпуска. С 95г и по сей день ВОЛГИ 31029-3110.(Сколько лет уже?).
Заболтался блин, аП чем это я? Ах да, вот о чем: основной род занятий и источник дохода- ремонт отечественного авто. Процентов 50 из них составляют ВОЛГИ. Так вот , не проходит месяца, что бы очередная ВОЛГА, не преподнесла какой-нибудь "сюрпрайз", с которым до этого не сталкивался.
И вот чешешь репу, стимулируя мозговую деятельность, сопоставляешь, прикидываешь, пробуешь, и в конце еонцов находишь решение. Видишь счастливые глаза хозяина авто, который до этого объехал кучу СТОшек и не смог решить проблемму. Ловишь настоящий кайф, и в то же время, понимаешь, что ВОЛГУ знать как свои пять пальцев невозможно!
Для того что бы в этом убедиться, достаточно почитать форум. Когда казалось бы простые вещи ставят в тупик. По отдельности все проверил-работает, а все вместе-нет.

Добрый день. Тема сегодняшней статьи – троит двигатель ЗМЗ 402, в статье приведен пошаговый алгоритм поиска неисправности с видео.

Двигатель ЗМЗ 402 разработан очень давно, он до сих пор широко распространен на автомобилях УАЗ, ГАЗель, Волга.

Алгоритм поиска неисправности.

Шаг 1 – поиск неработающего цилиндра.

Алгоритм поиска неисправности очень простой – прогреваем двигатель до рабочей температуры и на холостом ходу поочередно скидываем провод со свечей зажигания, как на этом видео:

Если обороты двигателя снижаются, вы сняли провод с рабочего цилиндра, если работа двигателя не изменилась, цилиндр не работает. ЗМЗ 402 сохраняет работоспособность на 2х цилиндрах!

Когда двигатель троит причин всего две – в неработающем цилиндре нечему гореть, или нечем поджигать, отсюда дальнейший алгоритм поиска неисправности.

Шаг 2 – проверяем зажигание.

Поджигает горючую смесь искра на свече зажигания. Последовательно проверяем искру на проводе,(просто держим его в 3-5 мм от двигателя)

Если искра не проскакивает причина троения найдена, это высоковольтные провода или крышка трамблера.

Если искра проскакивает, выворачиваем свечу зажигания.

Если она мокрая и пахнет бензином, вероятнее всего неисправна свеча зажигания, но проверяется она только в специальной камере под давлением. Лично я ни разу, эту камеру не видел, и всегда проверял свечи банальной заменой, благо цена комплекта свечей А14 не превышает 200 рублей.

Если после замены свечи двигатель заработал ровнее имеет смысл заменить и остальные свечи (они как правило отказывают в одно время).

Это свидетельствует о подсосе воздуха.

Шаг 3 – ищем подсос воздуха.

Самый простой способ найти подсос воздуха – сигарета, подносим её к впускному коллектору и наблюдаем за дымом (механический вентилятор охлаждения, на время проверки, можно открутить, но допустимо не более 3х минут работы без него). Если сигаретный дым не показывает подсос воздуха попробуйте пережать шланг ВУТ:

Если при пережимании шланга двигатель заработал ровнее, проблема или в шланге или в вакуумном усилителе тормозов.

Излюбленные места подсоса воздуха на 402 двигателе:

Растрескавшийся шланг ВУТ (вакуумного усилителя тормозов)
Пробой прокладки под впускным коллектором
Поломка мембраны ВУТ

Один раз я столкнулся с троением двигателя из за деформации станины карбюратора, но там двигатель скорее двоил!

Если все сделать последовательно, то сложностей в определении неисправности, из-за которой троит ЗМЗ 402, не возникнет.

Если у вас есть чем дополнить статью или у вас остались вопросы пишите комментарии.

Правила форума
- Используйте поиск по темам. Быть может Ваша проблема уже обсуждалась.
- Не забывайте указывать модель двигателя, если вопрос касается его работы.
- Иногда необходимо указывать год выпуска автомобиля.
- Заголовок темы должен отражать суть вашего поста.
Остальные правила общения

Помогите, ГАЗ 3110 , дергается при езде

Газ 3110, Микас 7.1, 406.2 инжектор

При езде зажигается чек и прпоподает мощьность, диагностика показывает, ошибка в RAM (оперативка Блока управления) и неисправность катушки, причем не постоянно.

Менял блок управления - не помогает, все теже ошибки, менял катушку - через 3 дня пропала на ней искра. После опять заменил катушку, сночало дергалась редко, постепенно все чаше и через 3 дня постоянно.

Причем заметил, что спад наблюдается при нагрузки: при резком старте и наборе скорости, а так-же при заезде в горку.

если у тебя показывает неисправность катушек зажигания обоих, то проверь массу подходящую к ним мультиком, она у них общая, но а если какойто одной- также проверь массу- она в оплеке соеденяется- частое место для окисления, но также проверь сами разъемы катушек на наличие окисления и вобще контакта. При помощи стрелочного но не электронного тестора проверь напряжение на ВВ катушках по ниской части, все признаки плохого кантакта именно в самой проводке, но разматывать саму проводку не торопись, так как обрывы обычно возле ВВ катушек, масса на впускном коллекторе и если это волга а не газель, окисление разъема калодки на ЭБУ, так как частое пропускание влаги через ризинку лобового стекла идет точно на блок ЭБУ и на питающий разъем рядом, через который идут не только контрольные датчики но и плюс постоянный, минус и плюс рабочий. проверь и этот разъем. Может ЭБУ бонально не хватать напряжения.

Наверное стОит начать с замены топливного фильтра тонкой очистки. Так-же и фильтр грубой очистки заменить, если насос погружной модульный. Топливопровод проверить весь- заменить шланги по всей магистрали от насоса, до топливной рампы. Исключив возможные косяки в топливной магистрали, по ситуации уже искать причину дальше. Давление топлива мерили? Наверняка полезно будет почитать это.

Доктор проблем мироздания, академик XYZ академии, почётный член того-то и сего-то Фантазм Ахинеевич Чепуханов-Грандиозов.

В вопросе сказанно об ошибке ВВ катушек, по этомувозражу, особенно если после замены катушек все на некоторое время исчезает, то скарее всего речь идет о плохом контакте на ВВ катушка или самих проводо рядом

помогите пож разобраться поменял свечи,датчик дроссельной заслонки ,провода, катушки,машина дергается ,диагностика ничего не показывает. чек не загорается! машина дергатся при наборе скорости и на подьеме

9ноль5 66два 75 десять

Модератор - это человек, который молится о бесконечном терпении. а мечтает о бесконечных патронах!

"ФИ на вас всех! НИК" d___b

Волговод в душе, кто знает - поймет)))
"Спор в интернете это как олимпиада в доме для умственно отсталых, даже если ты победил то ты все равно дебил"

если у тебя показывает неисправность катушек зажигания обоих, то проверь массу подходящую к ним мультиком, она у них общая, но а если какойто одной- также проверь массу- она в оплеке соеденяется-
Сергей,не вводите людей в заблуждение.
Дело в том что: согласно электросхеме, общим проводом является подаваемый с контакта 15\1 замка зажигания плюс,а второй провод подает минус и является размыкаемым(данная функция отдана в "руки" электронного блока("мозга")
так как :

major220977 писал(а): поменял свечи,датчик дроссельной заслонки ,провода, катушки,машина дергается ,диагностика ничего не показывает. чек не загорается! машина дергатся при наборе скорости и на подьеме

чек не загорается,и выполнены определенные работы.
советую проверить топливную систему: замерить давление,сменить фильтр тонкой и при возможности грубой очистки( он в баке и его замена сопряжена как правило с определенным риском сломать лишнее,а именно прекрасные болты на топливном баке),снять топливную рампу,снять с нее форсунки и Визуально убедиться в их чистоте.

п.с.
огромная просьба указывать год выпуска авто и пробег хотя бы приблизительно

Недавно было такое же. Поменял одну катушку - на время пропало, через неделю появилось вновь, но чек уже не горел. Тестирование выявило необходимость замены и второй катушки. После этого все пришло в норму.

у меня тоже самое на двиг.крайслер при выше 2000 оборотов, глушишь и через несколько секунд заводишь проходит чекен не горит

Читайте также: