Дым из вентиляции картерных газов

Добавил пользователь Владимир З.
Обновлено: 19.09.2024

Дым из вентиляции картера

Что то машин начал ехать неохотно, глючить стали холостые и т.п. Решил карб почистить. Снимаю крышку а там масло и из вентиляции дымок характерный. Был сильно удивлен, т.к. движок перебирал в мае месяце и пробег на нем не больше 15-20 тыщ думаю. Грешу на перегородки поршней. Очень уж не хочется менять поршня а самое главное вскрывать движок. Машина заводится и едет как обычно тяжело, т.к. тяжело крутить 30" колеса с парами 3.9. Кто что может посоветовать?

Кто знает что творится за забором зоопарка? ©

Да что там проверять то. Подсоединил компресометр и готово. Просто теоретически как то мало верится. За 15-20 тыщ и кирдык. До капиталки отходил 180 тыщ. Заводится и едет отлично.

леххко! это у тя одометр кажет потвержденный пробег колес, а не пробег шестеренок в трансмиссии или моторесурс двигателя какие з/ч ставил то? по принципу "а ладно, и так сойдет" или "для себя возьмем получше"?

ну и скока масла то?? дымок из вентиляции всегда будет лучше фоту

Кто знает что творится за забором зоопарка? ©

После капиталки у меня режим езды не изменился. А на старом я лично откатал примерно 70 тыщ. Запчасти ставил самые хорошие по цене-качество. Мы их в сервисе ставили когда движки перебирали. НЕ на ОДНУ машину, и они ездили все нормально. ДЫмка стока, что хватает что бы засрался карб.

Нивский мотор ухандохивается за сезон достаточно плотных покатушек.Компрессия в 4-м горшке- обычно показатель.
Я думаю,если ты работал в сервисе- тебе не надо напоминать как проверить износ поршневых колец,а как маслосъёмные.
Свежего мотора хватило на 1 поездку на карелия-трофи.А это не более 5 тыщщ пробега.

Да как проверить знаю. Просто пока как то лень, да и не верится что вот так быстро он умирает. До капиталки то 180 тыщ откатал. Причем такой же эксплуатации. А тут хотел просто мнения узнать, возмона ли это. Оказывается да. Вскрытие покажет от чего умер больной.

да проверяй живее нам уж тут интересно "диагнозы по фото" ставить..

шумов то нет подозрительных?

Кто знает что творится за забором зоопарка? ©

Сегодня поболтал с мотористом. Говорит вполне могли маслосъемный уже отходить. Эрлинг скорее всего поддельный попался.

Камрады, подскажите - насколько сильным должен быть выхлоп из сапунного шланга?

Вводная:
1. Проведена раскоксовка "Лавром". Причина - замереная на СТО компрессия 8 - 7 - 7 - 7,5. Квалификация и честность замерявшего на СТО сомнительна. Провалов мощности не было, тянул нормально, жрал тока много. Масла и бенза. Маслосъемные колпачки меняли в июле 2012. До того - был ужасный выхлоп. Синий и как Везувий. После замены - стало нормуль.
2. Замер компрессии после раскоксовки (при полностью открытом дросселе) 11 - 11,2 - 10,8 - 11,7. По инструкции: прогрев, откл. зажигание, выкрутить все свечи, крутить стартером (4-6 секунд). Динамику компрессии по компрессометру отследить не мог - делаю все в одного.
3. Масла в кастрюле не было до раскоксовки нет и сейчас.
4. До раскоксовки был косяк - пережало шланг сапуна - выдавило передний сальник КВ. Сальник заменен, масло и фильтр после раскоксовки заменены.
5. Масло 10w40 Лукойл полусинь
6. После раскоксовки пробег ~100 км (потом случилось ДТП, машина не на ходу - по причине разбитого кузова, просто привожу в порядок двигло). Сальник на месте, уровень масла - тоже.После раскоксовки субъективно - легкая прибавка тяги.
7. Масло из шланга сапуна не замечено. Эмульсии - тоже. Выхлоп из сапуна сухой, но вонючий.
8. Выхлоп - в порядке, дыма нет, почти прозрачный. Рассеивается на расстоянии 30-40 см от среза выхлопной. С выхлопной слегка капает вода (10 капель в 15 мин).
9. Все замеры, наблюдения и проверки - на прогретом до 90 С двигателе.
10. двиг старый, когда капиталился и капиталился ли вообще - неизвестно.

Как определить - в картере повышенное давление или норма?

Все описанные симптомы вполне подходят для нормального рабочего мотора. Если сальники не давит и масло в кастрюлю не добрасывается, то давление картерных газов нормальное. Но точнее будет видно при эксплуатации машины под нагрузкой.

воздушный шарик на трубку вентиляции картера надень пс. Не забываем что вентиляция картера осуществляется двумя трубками. И многие не понимают его принципа.

Имеется первая трубка, уходящая в задроссельное пространство, которая создает разряжение в картере двигателя, и имеется большой шланг через который осуществляется забор фильтрованного воздуха в картер двигателя. И вот когда мы наблюдаем дым из большой трубки, это означает то, что маленькая трубка уже перестала справляться с вентиляцией картера, что может быть просто тупо означать, что эта трубка забилась или в карбюраторе закоксовалось, промыть продуть поменять и только после этого проверять нормальность функционирования системы вентиляции картера.

Где на двигателе искать тонкую трубку? В мануале не нашел схем-картинок.
И почему большой шлаг - забор воздуха ? Ведь оттуда картерные газы подаются в корпус воздушного фильтра. Не?

Система вентиляции картера — закрытая, принудительная, действует за счет разрежения во впускной трубе. Маслоотделитель 11 размещен в крышке 12 клапанов.
При работе двигателя на холостом ходу и малых нагрузках газы из картера отсасываются через малую ветвь по шлангу 10 и калиброванное отверстие 9 в корпус дроссельных заслонок карбюратора. На полных нагрузках вентиляция осуществляется по шлангу 7 в воздушный фильтр, на остальных режимах — через воздушный фильтр и малую ветвь.
При эксплуатации не нарушайте герметичность системы вентиляции и не допускайте работу двигателя при открытой маслозаливной горловине. Это вызывает повышенный вынос масла с картерными газами.
Работу системы вентиляции картера можно проверить следующим образом: при работе двигателя на минимальной частоте вращения коленчатого вала на холостом ходу должно быть разрежение в картере двигателя. Это определяется с помощью водяного пьезометра, соединенного с картером двигателя через патрубок под маслощуп. Если система работает ненормально, то в картере будет давление. Это возможно в случае закоксовывания каналов вентиляции или чрезмерного прорыва газов в картер двигателя.
При межсезонном обслуживании системы вентиляции, при пробеге 40 тыс. км рекомендуется: снять крышку клапанов и шланги вентиляции; очистить от смолистых отложений маслоотделитель крышки, шланги вентиляции и каналы в карбюраторе.

И на которой схеме выискивать эти : "Маслоотделитель 11" и "калиброванное отверстие 9" ?
Уважаемый, ссылки на схемы или сами схемы-то стоит выкладывать. А то описание настолько же информативно как и текст предыдущего Вашего поста.

я надеялся, что это все знают и картинки не нужны
Без цифирок в тексте стало понятнее? уже мозг не хочет картинку?

Система вентиляции картера — закрытая, принудительная, действует за счет разрежения во впускной трубе.
При работе двигателя на холостом ходу и малых нагрузках газы из картера отсасываются через малую ветвь по шлангу и калиброванное отверстие в корпус дроссельных заслонок карбюратора. На полных нагрузках вентиляция осуществляется по шлангу в воздушный фильтр, на остальных режимах — через воздушный фильтр и малую ветвь.
При эксплуатации не нарушайте герметичность системы вентиляции и не допускайте работу двигателя при открытой маслозаливной горловине. Это вызывает повышенный вынос масла с картерными газами.
Работу системы вентиляции картера можно проверить следующим образом: при работе двигателя на минимальной частоте вращения коленчатого вала на холостом ходу должно быть разрежение в картере двигателя. Это определяется с помощью водяного пьезометра, соединенного с картером двигателя через патрубок под маслощуп. Если система работает ненормально, то в картере будет давление. Это возможно в случае закоксовывания каналов вентиляции или чрезмерного прорыва газов в картер двигателя.
При межсезонном обслуживании системы вентиляции, при пробеге 40 тыс. км рекомендуется: снять крышку клапанов и шланги вентиляции; очистить от смолистых отложений маслоотделитель крышки, шланги вентиляции и каналы в карбюраторе.

А я надеялся, что все знают как вставить изображения в пост.
А уже мозг не хочет понять: если человек спрашивает - сл-но это НЕ ВСЕ знают. Вроде простая логика, не?

Я так понимаю приведенный выше текст - банальный копипаст из под некоей схемы. Вот только схему сюда запостить - видимо религия не позволяет.
Что ж. Спасибо и на этом. Более не утруждайте свой мозг перепечатыванием одного и того же текста.

Двигатель 4218, карб 126 ГУ, воздушный фильтр -стандарт.

Вчера снял карбюратор, промыл, продул, прочистил. Был очень грязный и изнутри и снаружи. Внутри масло, снаружи масло.. Все натекло с воздушного фильтра с подведенного к нему шланга вентиляции картера. Поставил систему очистки (где то в "дебрях" уазбуки нашел - старый расширительный бачок - запихал в него сетку из пластика, 2 штутцера) День отъездил, посмотрел в бачок, масло честно собирает. Решил вечерком отрегулировать ХХ. Двиг на холостых работал неровно, посмотрел зажигание (все норм), взялся за карб -закрутил до упора винт (как в камасутре написано) открутил его на 2 оборота, далее начал винтом положения дроссельной заслонки регулировать ХХ. Двиг не поддается -работает неровно. Взгляд упал на злощастный шланг в корпус воздушного фильтра. Снял его - оттуда дымища, и о чудо, двиг заработал ровненько-ровненько.. Одел обратно - снова неровно..
Я понимаю, что дымища из этого шланга говорит об угаре масла ( за уровнем не смотрю - сильно гонит масло через сальник коленвала сзади, просто подливаю постоянно, жду как место освободится в боксе, заеду поменяю). Из-за чего масло угорает? кольца закоксованы? или же дым все таки может быть и по другой причине?, пока шланг удлиннил и вывел за пределы подкапотного пространства вдоль рамы.. чтоб не болтался под днищем прикрепил аккуратно, но это не выход нифига.

Это называется "сапунит" мотор, из-за износа ЦПГ газы прорываются в картер , скорее всего кольца кончились ( могут поршня сломаться, прогореть), короче однозначно поршневую вскрывать. Хотя если шланг не напрягает внизу то, можно ездить, но недолго :)

Это значит поршневая "готова". Придется как минимум колечки поменять, как максимум всю поршневую с перегильзовкой.

Это называется "сапунит" мотор, из-за износа ЦПГ газы прорываются в картер , скорее всего кольца кончились ( могут поршня сломаться, прогореть), короче однозначно поршневую вскрывать. Хотя если шланг не напрягает внизу то, можно ездить, но недолго :)

Это точно РЕМОНТ.

гильз нету в 4218, вернее есть но не съемные. видимо как место в боксе освободится придется поменять и колечки, может даже с поршнями.. Эх..

"про гильзы" Найди знающего человека, и если скажет то надо будет точить блок , в Уфе ж живешь, на УМПО даже иномарковские блоки точат.

гильз нету в 4218, вернее есть но не съемные. видимо как место в боксе освободится придется поменять и колечки, может даже с поршнями.. Эх..

Замена поршней и колец даст эфект на месяц. Блок растачивать надо.

Замена поршней и колец даст эфект на месяц. Блок растачивать надо.
почему на месяц?
Расточка блока удовольствие не из дешевых и трудоемкое, на данный момент я не могу позволить встать машине более чем на 2-3 дня :(, вот ближе к весне с удовольствием (как раз в планах полная капиталка машине, проварка и тд.. )

Равномерно пониженная компрессия во всех цилиндрах свидетельствует, как правило, о значительном износе гильзы цилиндров и поршневых колец. Понижение компрессии в отдельных цилиндрах может произойти в результате "зависания" или прогорания клапанов, пригорания или поломки поршневых колец, повреждения прокладки головки блока цилиндров или нарушения регулировки зазоров в клапанном механизме. Если при заливке 25-30 см3 чистого масла в цилиндр двигателя с пониженной компрессией давление в нем повысится, то это свидетельствует о поломке поршневых колец или их закоксовывании в канавках поршня. Если же при этом компрессия не увеличивается, то причину неисправности необходимо искать в негерметичности, зависании и обгорании клапанов или в повреждении прокладки головки блока цилиндров во чего в камасутре нашел.. в выходные озадачусь.

почему на месяц?
Расточка блока удовольствие не из дешевых и трудоемкое, на данный момент я не могу позволить встать машине более чем на 2-3 дня :(, вот ближе к весне с удовольствием (как раз в планах полная капиталка машине, проварка и тд.. )

Птому что так делал. потом придётся снова покупать поршня и кольца. А шлифовка блока не фиг и стоит.

Подожди ремонтировать, попробуй раскоксовать кольца - это и дешевле, и двигатель вскрывать не надо - максимиум, свечи вывернуть. Жидкостей для этого дела сейчас полно, если нет - заливаешь в каждый цилиндр на ночь смесь керосина с ацетоном (растворители 646-650 тоже по идее должны подойти). Двигатель должен быть уже не горячим, но еще теплее, чем температура тела. Заворачиваешь свечи. Утром выворачиваешь их, крутишь стартером двигатель (чтоб вышибить остатки жидкости), снова заворачиваешь и ЛЕТИШЬ по трассе так быстро, как это возможно. Хотя бы пару сотен км. После этого меняешь масло, смотришь, что стало с картерными газами. Вот если и это не поможет, тогда скорее всего, поршневая изношена, мотор требует ремонта.

Подожди ремонтировать, попробуй раскоксовать кольца - это и дешевле, и двигатель вскрывать не надо - максимиум, свечи вывернуть. Жидкостей для этого дела сейчас полно, если нет - заливаешь в каждый цилиндр на ночь смесь керосина с ацетоном (растворители 646-650 тоже по идее должны подойти). Двигатель должен быть уже не горячим, но еще теплее, чем температура тела. Заворачиваешь свечи. Утром выворачиваешь их, крутишь стартером двигатель (чтоб вышибить остатки жидкости), снова заворачиваешь и ЛЕТИШЬ по трассе так быстро, как это возможно. Хотя бы пару сотен км. После этого меняешь масло, смотришь, что стало с картерными газами. Вот если и это не поможет, тогда скорее всего, поршневая изношена, мотор требует ремонта.
оо.. вот это как раз и подойдет, спасибо за ценную информацию.. честно впервые слышу. :)

Мужеки здесь правильно сказали. Сначала надо попробывать раскоксовать кольца. Если это помогло. Значить масло залитое в мотор ГАВНО поэтому и коксуется. Или мотор был сурово перегрет. Вовторых надо проверить компрессию. И что немало важно . Неплохобы узнать пробег мотора и не перегревался ли он жёстко? А но и так годание по интернету. Но без этих данных, сплошное блуждание в потёмкках.

растворитель убил нах масляную пленку на гильзах и поршнях и мотор вряд-ли долго проживет.
эта пленка появляется после каждого движения цилиндра.. иначе бы в маслосъемных кольцах смысла бы небыло.

эта пленка появляется после каждого движения цилиндра.. иначе бы в маслосъемных кольцах смысла бы небыло.

В любом случае можно за 2-3 дня перебрать двигатель, чем ждать пока он умрет и искать и токаря и запчасти уже без более-менее работающей машины. (ИМХО)

за 2 дня УАЗкин мотор? это как?, я могу поменять кольца, поршня, навесное за день.. не снимая движка. А тут нужно снять движок, потом отвезти его мотористу (и чтоб сделал все по уму.. или сам вечерами) это ну никак не 2-3 дня.. минимум неделя. За два дня и мотор потом два дня работать будет.

Гильзованый 402 на газели за выходные перебирали вдвоем.
С токарем можно попробовать доровориться, что такого-то такого-то привезем блок и он сделает без очереди.

Дым может идти из картера при определённом УОЗ, к примеру. Вот попробуйте покрутить трамблёр и посмотрите на цвет дыма. В принципе, реально добиться, чтобы он был почти бесцветный- что и нужно. Сколько и чего там содержится- это уже другой вопрос.
И вообще, состав картерных газов в поношенном движке - это та ещё песня, потому и не торопятся владельцы таких движков натягивать вентиляцию на фильтр.
Чтобы масло не гнал, сделайте шланг длиннее и перебросьте на другую сторону движка к коллекторам. Сделайте отстойник , но вы уже сделали, как я понял- он помимо основной функции выравнивает давление между горячим картером и холодным шлангом, из за чего масло и прёт.
И попробуйте залить ХАДо для цилиндров- хуже не будет, имхо, в вашем случае, а помочь может. Он как раз для таких вариантов.

попробую, на данный момент все равно выхода нет, а продлить жизнь мотору необходимо. Я просто начинаю опасаться, что кольца рассыпались.. а это уже не есть хорошо и для гильз - могут появится глубокие выработки.

а компрессия какая?
к сожалению замерить нечем, но по субъективным ощущениям, улучшилась намного.. Тут у меня есть горочка метров под 350 длиной, так вот до конца на 4 я не заезжал, переключался, а вот сейчас залетел.. сам удивился :) т.е. компрессия увеличелась и увеличилась соответственно мощность немножко.. Кстати из глушителя дым идет беcцветный.. а из вентиляции белый, и эмульсия (зимой она у меня практически всегда появляется,исчезает на беспрерывном пробеге в 50-60 км)

По-моему, если бы кольца рассыпались, поршни конкретно клинило б. Тут не дым- такой бы визг стоял, мама не горюй. Они могут сработаться и при зазорах пропускать выхлоп в картер. компрессия будет низкая, но чтоб рассыпаться.

если дым из трубы прозрачный, а эмульсия есть, то это смесь, попадающая из цилиндров в масло. Я бы взял нутромер и микрометр и снял поршни, заодно и проверил их и колец состояние и промерял бы цилиндры. это точно можно за пару дней сделать.

т.е. снять ГБЦ, посмотреть на наличие целостности прокладки и возможности через прокладку попадания жидкости в блок, затем вытащить поршня, замерить их и в случчае необходимости заменить поршня и кольца?

Предлагаю для начало прогазовать до высоких оборотов и посмотреть какого цвета идет дым с выхлопной трубы.
Далее необходимо посмотреть в картере масло с эмульсией (пенится) или чистое.
По свечам также возможно определить состояние колец. при сильном попадании масло на свечах будет четкий нагар масленистый черный-черный.
Отрегулировать карб и зажигание чтобы обороты стали ровными и устойчивыми, после чего посмотреть, есть все-таки тяга у двигателя или он уже на стадии "белых тапочек".
Ну и в конце-концов, если необходимо проездить до весны, найдите вы где померить компрессию, это займет ровно 5 минут, но зато много о чем скажет.
На снятие головки около часа. Замерить цилиндры 2 мин. По результату этого:
1. Ставим прокладку обратно и тянем до весны.
Если цилиндры в норме:Снимаем через верх шатуны с поршнями, меняем кольца (если потребуется поршня), ставим обратно. Все можно сделать за день, при условии что все под рукой.

на высоких оборотах дым прозрачный.. немного белый. В картере масло без эмульсии, эмульсии очень мало на крышке маслозаливной горловины и в самодельном отстойнике.. ОЖ никуда не уходит (уровень не меняется) эмульсия скорее всего - конденсат. Свечи с черным сухим налетом (сажа) вчера только новые поставил.. купил "17" чет сразу не подумав.

rushan, может так быть, что тебе просто кольца поменять на межремонтные надо, для этого голову скинь , посмотри цилиндры, промерь. Потом станет ясно. Одно понятно, мотор с 1995 года не делали,так что скорее всего колец у тебя нет уже.

Субъективно - компрессия улучшилась, стал тише работать, но дым как шел, так и идет.

Наверное, двигатель очень здорово загажен, попробуй повторить обработку, только заливать не на 10-20 минут, а хотя бы на ночь.

видимо поршневая отработала свой срок.. попробую дотянуть до весны, там буду уже все переделывать, включая движок.

Не похоже. Если бы никаких изменений не было, я бы поверил. А изменения в лучшую сторону есть. И еще - есть возможность заливать в двигатель НЕ гуано?

Двигатель 4218, карб 126 ГУ, воздушный фильтр -стандарт.

Вчера снял карбюратор, промыл, продул, прочистил. Был очень грязный и изнутри и снаружи. Внутри масло, снаружи масло.. Все натекло с воздушного фильтра с подведенного к нему шланга вентиляции картера. Поставил систему очистки (где то в "дебрях" уазбуки нашел - старый расширительный бачок - запихал в него сетку из пластика, 2 штутцера) День отъездил, посмотрел в бачок, масло честно собирает. Решил вечерком отрегулировать ХХ. Двиг на холостых работал неровно, посмотрел зажигание (все норм), взялся за карб -закрутил до упора винт (как в камасутре написано) открутил его на 2 оборота, далее начал винтом положения дроссельной заслонки регулировать ХХ. Двиг не поддается -работает неровно. Взгляд упал на злощастный шланг в корпус воздушного фильтра. Снял его - оттуда дымища, и о чудо, двиг заработал ровненько-ровненько.. Одел обратно - снова неровно..
Я понимаю, что дымища из этого шланга говорит об угаре масла ( за уровнем не смотрю - сильно гонит масло через сальник коленвала сзади, просто подливаю постоянно, жду как место освободится в боксе, заеду поменяю). Из-за чего масло угорает? кольца закоксованы? или же дым все таки может быть и по другой причине?, пока шланг удлиннил и вывел за пределы подкапотного пространства вдоль рамы.. чтоб не болтался под днищем прикрепил аккуратно, но это не выход нифига.

Ребяты ему 14лет не реанимация нужна а операция.

по поводу операции, писал уже - в планах на весну, мне бы нормально до весны отъездить, тем более что на эту бухань сейчас нагрузка легла большая чем ожидалось (в день по 120-200 км по городу), новая стоит пока :) дожидается лучших времен.. жалко её :).

Забрызгал на ночь.. утром посмотрю на очередную порцию черной гадости..
Кстати, сажа на свечах говорит о повышенном количестве бензина в смеси, это как нить регулируется в 126 гу карбе? там тока один винтик регулировочный и все.

по поводу операции, писал уже - в планах на весну, мне бы нормально до весны отъездить, тем более что на эту бухань сейчас нагрузка легла большая чем ожидалось (в день по 120-200 км по городу), новая стоит пока :) дожидается лучших времен.. жалко её :).

Забрызгал на ночь.. утром посмотрю на очередную порцию черной гадости..
Кстати, сажа на свечах говорит о повышенном количестве бензина в смеси, это как нить регулируется в 126 гу карбе? там тока один винтик регулировочный и все.

Не один а два поройся найдёш. Тогда заглуши трубку на ВК и выведи вентиляцыю картера в низ но КБ перестраивать надо

Кстати, сажа на свечах говорит о повышенном количестве бензина в смеси, это как нить регулируется в 126 гу карбе? там тока один винтик регулировочный и все.
Вот его и закручивай. По пол оборота. Ездишь, смотришь, если сажи меньше не стало - еще пол оборота.
На самом деле есть и второй винтик ограничивающий ход привода заслонки - им добавляешь обороты ХХ после того, как "качество" прижал.


Пару дней назад поменял масло и прокладку под маслоохладителем в сервисе. После этого при запуске машины на холодную из выхлопной начал выходить белый густой очень едкий дым (а на днях ещё перед ним и черного дыма выплюнуло). Не рассеивается, пахнет непойми чем. Машина стала заводиться и глохнуть по 2-3 раза за холодный пуск. Концентрация дыма и как это происходит:

Позвонил мастеру — он сказал что то, что он делал ни как не связано с тем что происходит, это скапливается конденсат. Факт в том, что этого небыло до работ с машиной. Вынул щуп — с маслом всё как обычно. В бачке ОЖ никаких примесей и пленок нет. А вот на крышке маслслозаливной горловины обнаружилось вот это:



Народ сказал что после замены прокладки под маслоохладителем такого случить не могло, но пригнал-то я не дымящую машину, а забрал уже дымящую. 5 дней машина стояла в тёплом гараже, пока я ждал как придёт редукционный клапан ВКГ, после этих дней простоя машина завелась без дыма. Возможно был еденичный глюк, возможно нет. На днях буду отдавать машину на проверку головы и прокладки ГБЦ. Верится с трудом что проблема в голове, но проверить всё равно имеет смысл. Если всё будет впорядке, а проблема останется — поеду ещё раз менять масло и прокладку, если и это не поможет — то хз что делать. Масло не уходит, после 5-й дней простоя поднялось выше максимума. Антифриз на минимуме.

Пока машина стояла, решил снять и проверить редукционный клапан ВКГ т.к. в прошлый раз до него так и не добрался. В итоге снял:




Проверка осуществляется следующим образом:

1. Необходимо резко и сильно втянуть воздух через боковой отвод клапана (желательно через марлю, поскольку внутренности работавшего клапана далеки от стерильности). В этом случае поток воздуха должен ощутимо меняться.

1. Втягиваю воздух резко — он как сквозной, продувается легко, ничего не мешает.
2. Затыкаю низ, дую в торцевой — не продувается.

Решил что мембрана закоксована напрочь, и просто не ходит вверх вниз как должна, но при этом целая. В экзисте забрал новый:


Поставил, затянул все патрубки хомутами, заодно патрубок выходящий из клапанной крышки пролил карбклинером, вылилась черная жижа, хотя по бокам была просто масляная пленка. Заодно помыл коллектор:


Раздолбал молотком старый клапан, оказалось что мембрана целая, внутри ни грамма кокса:



Правда я его промывал карбклинером и работать он стал по другому, но при этом всё равно при втягивании воздуха — никакого сопротивления небыло. Может с пружиной был косяк, может ещё чтонить.

Пока машина стояла — снял короб воздушного фильтра, отмыл его внутри, попутно снял и помыл заборник воздуха, фильтр почти не забит, менять не стал, ближе к весне куплю и поменяю:



Почистил контакты датчика в бачке ОЖ т.к. пару раз приборка орала что уровень ОЖ минимален, при это уровень был в норме. Просто салфеткой соскреб черный налет:


Решил воткнуть свечи, которые купил пол года назад под чип:


Разницы после простоя машины — нет (разве что дым ушел, но там непонятно из-за чего), поезжу, посмотрим как отразится. Зима заканчивается)


Недавно мне достался очередной "тазик" ВАЗ 21074 2003 года выпуска с двигателем 21213 "НИВА". Ребята, которые мне ее пригнали сказали, что идет дым из сапуна и требуется замена маслосъемных колпачков. Но в них ли проблема? И почему идет дымный туман с сапуна? Я решил разобраться более детально.


Из теории "сапун — это устройство, через которое ёмкость сообщается с атмосферой для поддержания равенства давлений. Например, в двигателях внутреннего сгорания сапун служит для уравнивания внутреннего давления картера с внешним при нагреве-остывании механизма, а также при изменении атмосферного давления. При превышении давления в полости картера над наружным из картера через неплотности соединения может выдавливаться масло, а при понижении давления — внутрь подсасывается наружный воздух, содержащий пыль." Википедия. Картер это закрытая емкость и сапун очень важный элемент. В двигателях ВАЗ применяется принудительная система вентиляции картера закрытого типа. Именно поэтому шланг сапуна выведен в корпус воздушного фильтра, а не просто в атмосферу. Причины для этого две. Первое — это экология. Повторное сжигания с всасываемым воздухом газов, масла, бензина и воды. Второе — очистка воздуха при образовании вакуума в картере. По этому поводу много споров о правильности подвода шлангов в воздушный корпус, т.к. холостые "проваливаются", начинают плавать. Способы решения данной проблемы я напишу в следующей статье. Сейчас же попробуем разобраться в причинах дымного тумана.
Схема вентиляции картера ВАЗ:


Из схемы видно, что дым в картере, как продукт сгорания образовывается в блоке.То масло, которое отделили маслосъемные колпачки сгорает с топливоздушной смесью в камере сгорания. А то, что не отделили вылетает в выхлопную трубу в виде сизого дыма. Конечно это может являться причиной дымности из сапуна, но не более чем 5%. Остальные проценты это износ цилиндро-поршневой группы. Т.е. износ колец: компрессионных, маслосъемных. Их возможная поломка, залегание. Износ поршня. В конце концов износ самого цилиндра. Дым, масло при сгорании создают избыточное давления в картере и последующий выброс через сапун. При этом происходит большой расход масла, его выброс. В корпусе воздушного фильтра видны вот такие масляные лужи.


Подводя итог можно собрать воедино рассуждения. Дымный туман из сапуна это неисправность в первую очередь цилиндро-поршневой группы и замена маслосъемных колпачков данную проблему кардинально не решит. Также, подключение напрямую шланга сапуна к корпусу воздушного фильтра приведет к засорению системы впуска.

Привет всем.
Чистил вентиляцию картерных газов с заменой бочка.
Все каналы чистые, трубки тоже, поменял бачок и собрал всё
Завел машину, через минут 15-20 работы на ХХ из выхлопной трубы пошел обильный масляный дым. Воняет горелым маслом.
Во время езды дыма нет, после стоянки на ХХ несколько минут дым начинает идти снова.
На поддоне заметил капли масла ДВС, из под бочка картерных газов след. Снова снял бочек и увидел что резинка стоит боком, поперек почти! (см фото)

из под нее естественно текло масло.
Поставил резинку на место, собрал - не дымит больше машина! Стояла на ХХ минут 30 и на ходу смотрел.

Вопрос: Как зависит вентиляция картера от дыма из трубы?

Scorpio_Art

mix55 , суть ВКГ заключается в том, чтобы создавать относительное разряжение в картере - т.е. откачивать картерные газы, которые прорываются через зазоры между стенкой цилиндра и поршнем (с кольцами).
Когда Вы поставили резинку криво создалась следующая ситуация - разряжение в картере стало недостаточным (иначе говоря давление в картере стало слишком большим) и в той части цикла, в которой происходит забор воздуха из впускного коллектора, стало давить воздух с маслом вдоль клапанов + больше воздуха из картера стало поступать с парами масла.
Количество масла зависит и от состояния МСК и от состояния поршневой в этом случае.

Евгений_

За техническую грамотность и советы

За активность в сообществе

10 и более лет в сообществе

БАчок -маслоотделитель. Видимо, перекос резинки мешал ему работать. Картерные газы через впускной тракт засасываются в цилиндр, где и сгорают. Когда там много масла, оно тоже сгорает в цилиндре.
PS: Вы уж определитесь, что Вы меняли - бАчок или бОчек. А то как-то неловко получается.

Евгений_

За техническую грамотность и советы

За активность в сообществе

10 и более лет в сообществе

Может, но не в данном случае. Я не учитель русского языка. Я русский человек, уважающий свой язык. И еще я человек, который считает, что писать грамотно - это обязанность человека, получившего образование. Я не верю, что человек, не способный правильно написать слово, способен воспринять более сложную техническую информацию. Поэтому я никогда не отвечаю в темах, где вопрос задан безграмотно. Мне не интересно объяснять и советовать неучу. Но в Вашем случае не всё так безнадежно.

mix55

Может, но не в данном случае. Я не учитель русского языка. Я русский человек, уважающий свой язык. И еще я человек, который считает, что писать грамотно - это обязанность человека, получившего образование. Я не верю, что человек, не способный правильно написать слово, способен воспринять более сложную техническую информацию. Поэтому я никогда не отвечаю в темах, где вопрос задан безграмотно. Мне не интересно объяснять и советовать неучу. Но в Вашем случае не всё так безнадежно.

Не представляю как вы это переживете, но опечататься может каждый, пишу с телефона всегда. Лучше б так подробно описали про ВКГ. Я думаю это не только мне одному интересно. Я понимаю что она работала не правильно, но она была не забита, масло капало, соответственно и газы выходили спокойно наружу. Но дымило так, что я попрощался с турбинами уже.

PAUL71

mix55

PAUL71

я просто поправил

Если есть дым из трубы , возможно вентиляция забита. Проверить вентиляцию можно через щуп уровня масла или через заливную горловину масла . В обоих методах должно быть разряжение , то есть должно засасывать во внутрь а не тишина или ещё хуже оттуда идти газы. Если есть вакуумметр , подсоединяешь к трубке щупа , разряжение должно быть -0,2-0,5 бар , -0,2-0 надо задуматься, ну и 0+. забито , надо чистить

mix55

я просто поправил


Если есть дым из трубы , возможно вентиляция забита. Проверить вентиляцию можно через щуп уровня масла или через заливную горловину масла . В обоих методах должно быть разряжение , то есть должно засасывать во внутрь а не тишина или ещё хуже оттуда идти газы. Если есть вакуумметр , подсоединяешь к трубке щупа , разряжение должно быть -0,2-0,5 бар , -0,2-0 надо задуматься, ну и 0+. забито , надо чистить


Вы не прочитали начало видимо. Вентиляция чистая, чищеная. Именно после чистки и поставили верхнюю резинку(на скрине) криво, т.е. не плотно. (Хотя до чистки, когда всё было забито - дым небыло!)
Из-за этого из выхлопа шел густой дым, а когда я снял впуск. коллектор, то в нем масла небыло! Как тогда оно в выхлоп уходило или может в цилиндры. Вот в чем загадка для меня)

PAUL71

mix55 , Читал , поэтому расписал как проверить вентиляцию картера , но смотрю цифры по барабану . Конечно картерные газы по любому будут в цилиндрах и в турбине .

mix55

mix55 , Читал , поэтому расписал как проверить вентиляцию картера , но смотрю цифры по барабану . Конечно картерные газы по любому будут в цилиндрах и в турбине .

Ок, задам вопрос иначе: меня интересует по каким именно каналам и через что попадает масло туда, где оно сгорает. Так ни кто и не ответил, дымит из-за попадания масла в цилиндры или возникает какое-то противодавление на пуске и заставляет турбины гнать масло в выхлоп напрямую?

В болке есть 3 отверстия: нижнее -слив масла в поддон, которое забивается. У меня ДО чистки, оно было забито и ни откуда ничего не дымило.
Интересует как и откуда ведут 2 других отверстия и почему их 2?)) Хочется понять принцип работы всей системы вентиляции (не бачка) и взаимодействия с другими узлами, т.к. подобные темы видел не раз. "почистил вентиляцию - пошел дым"

Читайте также: