Дергается мерседес на холостых

Добавил пользователь Владимир З.
Обновлено: 19.09.2024

Коллеги, такое дело.
После холодного запуска, в период пока снижаются обороты двигателя до холостых (первые 15-20 секунд) потряхивает машину. Причем происходит это только когда на уличе не холодно, от +5 и выше, причем чем теплее тем больше заметно. Зимой, что странно, такого нет. Никаких ошибок не выскакивает, диагностировать нечего. Цепь и звезды новые, ПО новое, масло 50W-50 тоже новое. Может у кого-то было такое ? Или может это норма.
W212 E200 CGi 2010 г.

CrossMan

Активный пользователь

тоже самое, когда обороты опустятся до 900, начинается лёгкий расколбас, независимо от окружающей температуры + слегка плавают обороты в пределах одного деления на шкале, у ОД сказали не приставать с такой уйнёй, утрированно конечно

Активный пользователь

тоже самое, когда обороты опустятся до 900, начинается лёгкий расколбас, независимо от окружающей температуры + слегка плавают обороты в пределах одного деления на шкале,

А у меня почему-то именно когда мороз все работает мягко и гладко, а чуть потепление так и подергивания начинаются при снижении оборотов от 1500 до 1000, а потом вибрации от 1000 до 800. Все это исключительно после холодного запуска.

CrossMan

Активный пользователь

подергивания начинаются при снижении оборотов от 1500 до 1000, а потом вибрации от 1000 до 800. Все это исключительно после холодного запуска.

Johnsonnew

Легенда форума

Выделенное заблуждение. Не путайте понятие ошибок и диагностики.
То что стоят новые детали не означает что их установили с соблюдением всех норм. Начинать такие вопросы нужно с диагностики.

Активный пользователь

Детали поставлили правильно, т.к. делали тест на положение валов и вскрывали крышку - все идеально, градус к градусу. К тому же вышеописанная проблема была и ДО замены ГРМ, или на заводе неправильно установили детали.
Что такое диагностика? Компьютер и тесты ничего не выявляют, что нужно делать дальше.

Johnsonnew

Легенда форума

Диагностика это анализ ошибок, интерактивные проверки и т.д. по результатам которых становится ясно что делать дальше.
Положение валов может быть и правильно, но при сборке если не правильно выставлена ОТ, то .
В общем вводных мало, для того чтобы, что-то обсуждать.

Активный пользователь

Диагностика это анализ ошибок, интерактивные проверки и т.д. по результатам которых становится ясно что делать дальше.

Я же вам говорю, ошибки не появляются, все проверки и тесты показывают, что параметры работы мотора соответсвуют заданным значениям. Если бы все было так просто, я бы не спрашивал у кого такое было. Наверняка кто-то уже сталкивался и как-то это лечил, скорее всего методом "тыка" - какую нибудь фигню трехкопеечную поменял и после этого пропало (сколько таких историй). Просто не хочется самостоятельно "тыкать" и менять все подряд, дорого это нынче, причем не работа а запчасти. Тем более реально сервисы разводят руками со словами "катайтесь пока, если проблема есть она себя проявит". Знаете, как-то не хочется чтобы она себя проявила где-нибудь на трассе посередине между Питером и Москвой.
P.S. ИМХО для того форум и нужен, чтобы обмениваться опытом эксплуатации и ремонта в первую очередь с целью финансовой экономии. А если вы лично не знаете что нужно делать, то зачем писать банальности - ясен пень, что прежде чем написать на форуме я ни один сервис объездил и ни одну "интерктивную" и "неинтерактивную" проверку произвел.

открутил болты фланца трубочки от EGR к впуску, открутил накидную гайку от трубки, крутя ее в разные стороны, вывел из впускного коллектора, потом фитинг открутил от клапана

Далее покурив минут …надцать попробовал открутить сам EGR от двигателя-увы! Еще покурив немного, решил заглушить трубку или фитинг. Удобнее показалось сделать это с фитингом.
Нашел кусочек шланга, подходящего диаметра, отрезал кусочек, вставил в фитинг (очищенный от нагара)

засунул внутрь шланга винт м6 под плоский шлиц с шайбой

с другой стороны одел шайбу и навернул гайку, обтянул все это как следует, поджимая гайку отверткой и другой отверткой затягивая винт

Потом отпилил ножовкой заподлицо с фитингом остаток винта (делал аккуратно, т.к. фитинг медный)

Ну и собрал все в обратном порядке

Момент истины: вставляю ключ, включаю зажигание… жду 90 сек… завожу… прогревается… падает на ХХ — И О ЧУДО, НИЧЕГО НЕ ТРЯСЕТСЯ!

Из топика про EGR написано, что по идее на низких оборотах он в штатном режиме съедает сколько-то мощности, и заглушив его, можно эти пони использовать на перемещение за сожженный бензин, а не на евронормы экологии. В общем завтра предстоит покататься километров на 100-150 по трассе и по городу, по результату (расколбас, дополнительные пони, расход) отпишусь тут.
ЗЫ: почему не купил новый, не починил этот (что в принципе сомнительно) — денег сейчас нет, все решаю минимально возможными средствами.

Как и обещал, следующий день:

Поездить много не получилось. Получилось поездить медленно, маршрут сильно изрезан был плохими дорогами.
На низах приятнее динамика, лучше стал тормозить (как-то тормозить даже больше приходилось — машина явно поехала лучше). Мотор так ровно работал, что аж не привычно было. Это все по ощущениям после неисправного мотора, как относительно исправного — затрудняюсь сказать, т.к. отвык…
По расходу — примерно так же стало, как и до поломки.
Через неделю еще напишу результаты.

При таких неисправностях лучше не нестись сломя голову на всевозможные диагностики, попробовать отделаться минимальными потерями. м102 и м103 мотор Мерседес очень надёжные и долговечные.
1. Снимаем воздушный фильтр. Заводим мотор, проверяем его работу — если стало лучше — фильтр пора менять. Как это не банально звучит — не всегда это приходит в голову.
2. Надо проверить все резиновые трубки на пути от фильтра до впускного коллектора на момент растрескиваний, подсасываний под хомутами. Плюс часто растрескивается низ расходомера, он тоже резиновый. Визуально, пощупать, надавить, трещины проявятся. Подсосы воздуха обычно ищут мыльной водой, смазывая ей стыки трубок. Можно для этой цели использовать аэрозоли: ВД-40, Карбклинер. При попадание в щель их засасывает внутрь и это сказывается на работе мотора, вы сразу это увидите. Не забывайте про клапан холостого хода — к нему тоже подходит 2-е трубки, одна уходит во впускной коллектор. Подтяните хомуты, замените растрескавшиеся трубки.
3. Потяните за привод дросельной заслонки — легко ли она открывается, закрывается, не заедает ли. Заглушите автомобиль. Снимите напорный диск расходомера, нажмите рукой на привод дросселя в положение полный газ, вычистите места прилегания краёв заслонки, они как правило загрязнены, прочистите 2-а маленьких отверстия в корпусе дросельной заслонки. В нижней части к корпусу дросельной заслонки подходят две вакуумные трубки — одна от впускного коллектора, а вторая — не помню откуда. Отсоедините их, продуйте.
Установите напорный диск расходомера так, что бы при нажатии на него. он не цеплял за корпус. Заводите автомобиль. Если нет улучшений — продолжаем.
4. Проверьте состояние предохранителей. На моём 124 с 103-м мотором влияние оказывал предохранитель номер 7. Проверьте все, связанные с электрикой мотора. Заведите мотор, проверьте напряжение на клеммах аккумулятора, на контактах аккумулятора и на выходе с генератора на холостых оборотах, и на 2500-3000 оборотах без нагрузки и при нагрузке — включите свет, обогрев стекла, дворник, вентилятор печки. Генератор не должен выдавать меньше 13,8 вольта. И напряжение должно быть одинаковым на всём пути от генератора до контакта аккумулятора. Если не выполняется условие > 13,8В, особенно если < 13.2 В на выходе генератора — ремонт генератора. Если потери на клеммах аккумулятора — проверяйте провод или место подключения к генератору, если на контактах аккумулятора — очистите клеммы и контакты. Если аккумулятор был разряжен, то дайте ему подзарядиться, потом проводите проверку.
5. Дальше переходим к механическому инжектору. Заглушите мотор. Плавно нажмите на напорный диск расходомера. Диск должен нажиматься плавно, не заедать. Отпустите диск, и через секунду нажмите снова — на пол-пути вы долны почувствовать лёгкое сопротивление- это возвращется на место плунжер. Если есть любые заедания или сопротивление плунжера не ощущается — засорился дозатор — распределитель. Его можно снять, разобрать и почистить, но работа это не тревиальная, требует опыта и может закончиться неудачей — вы не собирёте дозатор, так-как при разборе порвётся разделительная мембрана.
6. Выньте реле бензонасоса, замкните в разъёме контакты. соответсвующие 30 и 87 на реле, открутите трубку о обратки и включите зажигание. Должен включиться бензонасос на постоянное давление и когда рабочее давление будет достигнуто, клапан обратки щёлкнет, бензит польётся в обратку — вы это увидите. Если насос работает, а в обратку бензин не идёт — либо насос не даёт рабочее давление, или клапан не работает.
7. Теперь, что касается проваливающихся оборотов при сбросе газа. Если вы проделали все проверки, описанные выше, можно с большоё долей уверенности грешить на датчик положения напорного диск расходомера — часто называемого потенциометр. Этот датчик прикручен на боку расходомера и к нему подходит 3 провода. Внутри датчик представляет из себя плёночный резистор. В процессе эксплуатации этот резистивный слой стирается в следствие механического контакта в ножками контактов напорного диска и в характеристике появляются ошибки данных и начинаюся сбои в системе формирования рабочей смеси. Нормальный способ ремонта — замена датчика напорного диска. Однако в данный момент эти датчики серийно не производятся. Важно знать, что за время производства механических инжекторов применялось несколько датчиков с разными резисторами (разный диапазон значений сопротивления). Поэтому меняя датчик нужно брать аналогичный иначе даже с новым датчиком ваш автомобиль не будет работать нормально, и расход топлива будет существенно выше. Рационализаторский способ ремонта — рассверлить все отверстия и попытаться сдвинуть датчик в сторону на мм, чтобы контакты напорного диска оказались на неизношенной части резистора.

В процессе эксплуатации ТС с различными типами моторов и систем питания (бензин, дизель, инжектор, карбюратор) достаточно большое количество водителей сталкиваются с тем, что двигатель дергается на холостых оборотах. Другими словами, в данном режиме силовой агрегат работает неровно, подергивания могут быть резкими, кратковременными или продолжительными, сильными или едва заметными, с ощутимыми вибрациями по кузову и т.д.

При этом для такой проблемы характерно то, что при повышении оборотов или после того, как двигатель начинает нагружаться, симптомы пропадают. Если иначе, подергивания мотора исчезают после перехода ДВС в другой режим работы. Далее мы поговорим о том, почему двигатель подергивается на холостых оборотах, а также как обнаружить и устранить неисправность.

Почему дергается двигатель на малых и холостых оборотах

Итак, если машина дергается на холостых, причин для такой неисправности может быть несколько. Чаще всего проблемы затрагивают систему зажигания и систему питания, реже выходят из строя элементы системы управления двигателем или детали внутри ДВС.

Прежде всего, следует исключить повреждения подушек двигателя, так как усиление вибраций от ДВС в этом случае часто происходит именно на ХХ. Если с подушками все в норме, тогда подергивания силового агрегата могут возникать по причине сбоев в работе одного цилиндра.
Наиболее распространенной причиной являются свечи зажигания, а также высоковольтные бронепровода. Зачастую свеча зажигания может оказаться поврежденной, грязной от нагара и т.д., в результате чего искра на ней есть, но очень слабая или нестабильная, подается не под тем углом.

После диагностики системы зажигания нужно переходить к системам топливоподачи и подачи воздуха. Как правило, неисправными или загрязненными могут оказаться инжекторные форсунки. Также проверяются топливные фильтры, топливные магистрали следует осматривать на предмет утечек.

Отметим, что обычно топливная система является виновником провалов и рывков во время работы ДВС под нагрузкой, однако и в режиме холостого хода горючего может быть недостаточно или оно подается в двигатель с перебоями. Пошагово необходимо проверять карбюратор и его регулировки, инжектор и отдельные элементы системы, бензонасос и т.д.

Еще добавим, что в случаях, когда двигатель дергается на холостых, необходимо убедиться в том, что в нормальном состоянии находится не только топливный, но и воздушный фильтр.

Дело в том, что если фильтр воздуха грязный, двигателю может быть недостаточно кислорода для приготовления правильной по составу топливно-воздушной смеси. То же самое справедливо и в случаях, когда в системе питания происходит завоздушивание или на впуске имеет место подсос лишнего воздуха.

В любом случае, смесь может оказаться слишком обогащенной или обедненной, при этом не происходит нормального и своевременного сгорания такого заряд в цилиндре. Параллельно в подобной ситуации еще сильнее покрываются нагаром свечи, дополнительно ухудшается искрообразование.

На инжекторных моторах причиной подергивания на холостых в ряде случаев является электронная система управления двигателем (ЭСУД). В подобной ситуации следует учитывать, что указанная система включает в себя целую группу различных электронных датчиков и исполнительных устройств, которые обмениваются данными с контроллером (ЭБУ).

Еще одной возможной причиной подергивания двигателя на холостом ходу являются неполадки в области дроссельной заслонки и проблемы с РХХ (регулятор холостого хода). Сам регулятор холостого хода является шаговым электродвигателем, который перекрывает канал для подачи воздуха в обход дроссельной заслонки.

В случае некорректной работы и сбоев регулятора, а также при скоплении большого количества грязи и нагара на заслонке, холостой ход становится нестабильным. В этом случае двигатель не только дергается, но и часто сильно плавают обороты на холостых.

Рекомендуем также прочитать статью о том, что такое пропуски зажигания по цилиндрам. Из этой статьи вы узнаете о признаках и симптомах, а также о причинах, диагностических мероприятиях и способах ремонта данной неисправности.

Полезные советы

Достаточно часто подергивания двигателя на холостом ходу могут проявляться именно на холодном ДВС. В этом случае следует обратить отдельное внимание на датчик температуры мотора.

Выход из строя или сбои в его работе часто приводят к тому, что ЭБУ получает преждевременный сигнал о прогреве силового агрегата, при этом двигатель еще холодный.

Рекомендуем также прочитать статью о том, что такое троение двигателя и почему двигатель троит. Из этой статьи вы узнаете о признаках, по которым можно точно определить троение мотора, а также как найти и устранить неисправность, чтобы восстановить стабильную и ровную работу ДВС.

Похожая ситуация может быть и тогда, когда появился подсос воздуха или возникли проблемы с датчиком расхода воздуха (ДМРВ). В этом случае блок управления неверно рассчитывает реальное количество воздуха, которое поступает в цилиндры, в результате правильное соотношение горючего и воздуха будет нарушено (нарушение смесеобразования).

Что в итоге

Как видно, на начальном этапе диагностики в случае появления подергиваний двигателя на холостых оборотах следует начать с самого простого:

проверить свечи зажигания и высоковольтные провода;
оценить состояние воздушного и топливного фильтра;
если машина карбюраторная, почистить и настроить карбюратор;
на инжекторе проверить и промыть форсунки;
выполнить компьютерную диагностику двигателя;

Напоследок отметим, что на автомобилях с ГБО причиной подергиваний могут оказаться проблемы с газобаллонным оборудованием или настройками/прошивкой блока управления под газ.

Если же дизель дергается на холостых, тогда следует добавить к общему списку возможных неполадок еще и проблемы с ТНВД. В насосе имеется много подвижных элементов, повреждения которых или засорение также может привести к подергиваниям или явному троению по цилиндрам.

Почему двигатель может вибрировать на холостых оборотах. Причины неисправности, диагностика. Советы и рекомендации по снижению уровня вибраций мотора.

В режиме холостого хода и при низких оборотах двигатель троит: возможные причины неустойчивой работы силового агрегата. Способы самостоятельной диагностики.

По каким причинам могут возникать пропуски воспламенения топливно-воздушной смеси в одном или нескольких цилиндрах. Диагностика неисправности, рекомендации.

Признаки неработающего цилиндра (троение и вибрации) дизельного двигателя. Поиск неисправности: компрессия, дизельные форсунки, свечи накала, ТНВД и другие.

Причины вибрации и неустойчивой работы дизельного мотора в режиме холостого хода. Возможные причины и диагностика неисправностей.

Троение двигателя: симптомы. Почему возникает троение и как найти причину, по которой мотор начинает троить. Проверка питания, зажигания, компрессии и т.д.

Рекомендуем также прочитать статью о том, какая температура дизельного двигателя считается рабочей. Из этой статьи вы узнаете о том, какой температурный режим является нормальным во время работы прогретого дизельного мотора.

Обороты холостого хода для большинства дизельных двигателей находятся на отметке около 680-780 об/мин. Бензиновые агрегаты могут иметь более высокий показатель. Вибрация на холостом ходу заметно ощущается на руле полностью исправного мотора, особенно во время прогрева автомобиля. После выхода на рабочую температуру двигатель должен начать работать абсолютно ровно. Также вибрация должна значительно уменьшаться или полностью исчезать при повышении оборотов как на холодном, так и на прогретом двигателе.

Причины вибраций дизеля

Если этого не происходит, тогда вибрация дизеля на холостом ходу может быть вызвана рядом причин, среди которых наиболее распространены:

неисправности ЦПГ или ГРМ в одном цилиндре;
большие разбежности по компрессии в цилиндрах;
повреждение подушек крепления двигателя;
неисправности ТНВД или дизельных форсунок;
ошибки при выставлении меток зубчатого ремня ГРМ;
неверно выставленный угол опережения впрыска;

В одних случаях дизель на холостых оборотах интенсивно вибрирует без особых признаков неисправности, позволяя нормально эксплуатировать авто под нагрузкой. При более серьезных проблемах дизельный мотор откровенно троит на холостом ходу и дымит, под нагрузкой не развивает мощность, увеличивается расход дизтоплива и моторного масла.

Подушки крепления дизельного двигателя

Данную неисправность следует определять путем анализа интенсивности вибраций на холостом ходу до и после прогрева, а также в процессе работы дизеля под нагрузкой. Зачастую дизель трясет по вине подушек независимо от температуры ДВС. Вибрации проявляются не только на холостом ходу , но заметно уменьшаются в режиме средних оборотов.

Диагностируют проблему следующим образом. Капот открывают, водитель трогается на автомобиле, двигаясь вперед, затем повторяет аналогичное движение назад. Это необходимо для раскачки ДВС на подушках. В это время помощник стоит рядом и оценивает смещения мотора. Нужно выявить возможные отклонения при раскачке на подушках вперед и назад.

Если мотор заметно подается вперед, но меньше смещается назад и наоборот, а также резко западает при рывках в одну или другую сторону вместо плавного возвратного движения, тогда подушки двигателя необходимо заменить. Следует отметить, что внешне исправный вид подушки не может гарантированно указывать на отсутствие неисправностей данного элемента.

Прекращение работы одного из цилиндров

В данном случае дизель на холостом ходу вибрирует намного сильнее (троит). Причин может быть много, начиная от завоздушивания системы топливоподачи, закокосовки дизельной форсунки или выхода из строя свечи накала до прогара поршня или клапана. Проблема неработающего цилиндра может уйти после прогрева дизеля, так и проявляться в процессе дальнейшей езды. Для более точного определения необходимо проверить наличие подачи в цилиндр топлива, а также проверить компрессию путем замера давления внутри цилиндра.

Рекомендуем также прочитать статью о том, как самостоятельно произвести замер компрессии дизельного двигателя. Из этой статьи вы сможете узнать о том, как правильно мерить компрессию на дизеле и какое оборудование необходимо для осуществления точных замеров.

Разборс показателей компрессии

В процессе эксплуатации мотор изнашивается неравномерно. Разная компрессия в цилиндрах дизельного двигателя способна вызвать вибрации в режиме холостого хода. Все цилиндры при этом работают, но воспламенение смеси может происходить как с опережением, так и с задержкой. Это приводит к дисбалансу, особенно заметному на холостых оборотах во время прогрева.

После выхода мотора на рабочую температуру и под нагрузкой вибрации уменьшаются или пропадают, так как увеличение тепловых зазоров с нагревом ДВС повышает компрессию в цилиндрах. Для определения неисправности необходимы замеры компрессии в каждом цилиндре и сравнение показателей с допустимыми нормами.

ТНВД и дизельные форсунки

В режиме холостого хода за подачу топлива и поддержание холостых оборотов отвечает ТНВД. Недостаточное количество или перелив солярки приведет к вибрациям на холостом ходу. Зачастую после прогрева мотора повышенные вибрации исчезают. Если мотор сильно трясет или на рабочих температурах тряска не проходит, тогда насос нужно регулировать.

Многие топливные насосы высокого давления конструктивно имеют специальные регулировочные винты. Этими винтами определяется подаваемый объем дизтоплива для поддержания заданных производителем ДВС холостых оборотов конкретного двигателя. Необходимо отметить, что самостоятельно регулировать обороты без надлежащего опыта не рекомендуется.

Забитые или неисправные топливные форсунки также могут быть причиной того, что дизель сильно вибрирует на холостом ходу. ТНВД в этом случае подает достаточное количество дизтоплива для поддержания холостых оборотов, но форсунка неэффективно дозирует солярку.

Проблемы с фазами газораспределения

Другие причины

В списке возможных причин, которые приводят к повышению интенсивности вибраций дизеля на холостом ходу, отмечают:

разницу в весе поршней (часто проявляется после ремонта);
биение коленчатого или распределительного вала;
нарушение баланса по причине неисправностей маховика;

Напоследок стоит добавить, что эксплуатация дизельного двигателя, который сильно вибрирует на холостых и других оборотах, пагубно сказывается на ресурсе агрегата и навесного оборудования. Неисправности, которые вызывают сильные вибрации, требуют немедленного устранения.

Почему лучше прогреть двигатель перед поездкой: смазка, топливо, износ холодных деталей. Как правильно греть дизельный мотор зимой.

Появление стуков на разных режимах работы дизеля. Диагностика неисправностей. Характер стуков кривошипно-шатунного механизма, ГРМ, топливной аппаратуры.

Стук или шум двигателя после замены моторного масла. Чем вызвано повышение уровня шума, масло или неисправность самого мотора. Что делать в такой ситуации.

Почему двигатель может иметь повышенные обороты холостого хода. Главные причины высоких оборотов ХХ на инжекторном моторе и двигателях с карбюратором.

Читайте также: