Буксует сцепление москвич 412
Добавил пользователь Дмитрий К. Обновлено: 20.09.2024
Здравствуйте, у меня такая проблема: м-2140 медленно , включаеться сцепление, растолкую подробно : нажимаю педаль сцепления , сцепление выключаеться нормально, включаю передачу , и когда отпускаю педаль , газую а машина не едет , только через секунд 15-20 медленно включаеться, и машина начинает ехать , хотя педаль сцепления я давно уже отпустил. Значит что я делал: перебрал рабочий прокачал- тоже самое , результата не дало ; перебрал главный, потом полностью его сменил , та же ситуация осталась , прийдёться снимать кожух сцепления может там проблема а так не хочеться , подскажите кто чем может, зарание спаибо.
- Пол: Мужчина
- Место жительства: устье, ЕКБ
- Машина: м2140
в главном почисти перепускное отверстие, обычно в бачке рабочего копиться много какашки и отверстия забиваются, поэтому там ситечко и стоит.
медная трубка от главного цилиндра к рабочему - может пережата или забилась. Это если гидравлика виновата конечно.
- Пол: Мужчина
- Место жительства: устье, ЕКБ
- Машина: м2140
а в механики только может замасливание дисков сцепления, а маслу там попадать неоткуда, с одной стороны из двигателя закрывает маховик а с другой кожух и корзина прикрывают коробку если сальники текут. только гидравлику смотреть причем можно это всё сделать руками а не ногами и проследить под машиной как рабочий откликается на главный.
да отпускаю педаль , газую а машина не едет , только через секунд 15-20 медленно включаеться, и машина начинает ехать , хотя педаль сцепления я давно уже отпустил.
- Место жительства: Украина, Хмельницкий
- Машина: АЗЛК 2137
Здоров, большое человеческое спасибо за совет , ты был прав , поменял шланг и сцепуха супер стала работать , машина с места рвёт , и не пришлось всё полностью разбирать , всё ж новое недавно менял.
- Пол: Мужчина
- Место жительства: Россия
- Машина: 2140 Э
ребят, а что может быть такое: стартером крутишь (без сцепления) заводится нормально. если сцепление выжать - не заведется. А на подсевшем аккумуляторе вообще со сцеплением крутить не будет. куда тыкаться?
Буксует сцепление,не могу найти причину. Недавно выжимной меняли, все было нормально. Только пружину не ставили оттяжную.Седня еду,выжал сцепление и как-то странно оно выжалось,после этого передачи с запозданием включаются- тоже на коробке нормально все включается но приводится в действие с запозданием- 1-2 сек. На холостых заметил что вилка дребезжит- вперед-назад ходит. Поставил пружину на вилку- не дребезжит,только теперь передачи или с трудом включаются или с двойного выжима. Полез к педали- оказалось там пружина сломана,но она может и была такая раньше. Может шток попробовать увеличить на рабочий цилиндр? Еще заметил что есть люфт вилки вверх-вниз по 0,5 мм где-то. Проверил на отцовском ижике- нет люфта. Причем мне и корзину и выжимной меняли не так давно. Снимаю пружину- передачи на коробке легко включаются,но с запозданием. Пробовал и менее жесткую пружину ставить-без разницы.
- Пол: Мужчина
- Место жительства: устье, ЕКБ
- Машина: м2140
Kampfar, шток вилки вылетел из верхнего упора, вилка болтается перекашивается и нет выжима полного, разбирать сцепление и ставить на место вилку.
Да,серьезно. Что может быть если не разбирать? Хотя,в книге нашел не только такие сложноустранимые причины. Шток может быть причиной,забитое компенсационное отверстие. Попробую шток регулировать а там видно будет. Делать все равно надо,зимой намного сложнее будет. Кстати бывают же вилки 2х видов? В зависимости от того какая корзина. Через отверстие у вилки ее никак на место не поставить?
Оказалось разлетелся выжимной,треснул. Почти не стерся с лета. Корзину оказывается не новую ставили может и в ней была проблема.Пятак перекошен,болтается,пружины тоже наверняка сдохли. Поставили выжимной подшибник металл(оказывается роликовые с графитовой обоймой уже не выпускают?),диск сцепления Набережные Челны от 2106 (гады,когда научатся клепать чтоб запас поощутимей был?),корзину с Мося знакомого,который он за 3тыс сдал на чермет,-после ремонта практически не ездил. Еще полностью группу оттуда сняли,коленвал(3й ремонтный правда),голова нам не досталась а вот рулевое еще раньше сняли в очень хорошем состоянии. Гайку хвостовика кардана затянули.Еж рвет с места даж не прогретый,постучу по дереву. Кстати расход был то 11,6 то 12,6 на ГЦ- видимо от того насколько я не давал буксовать сцепе разгоняясь плавно и не пережимая газа когда в горку ехал. Было один раз и 13.2,надо будет проверить сколько сьест. А вилка вверх-вниз болтается немного,износилась скорее всего.
В автомобиле данный узел частично унаследован вместе с двигателем от его предшественника ИЖ-412 (и, соответственно, от Москвича-412). В частности, маховик, корзина и нажимной диск сцепления используются без переделок от этого автомобиля.
Однако, в результате совершенствования конструкции двигателя и увеличения его рабочего объема произошло увеличение его крутящего момента. К сожалению, его увеличение, вопреки общемировой практике, никак не отразилось на конструкции сцепления. В связи с общим падением качества деталей сцепление "живет" в течение пробега 30-40 тысяч километров.
Конструкция сцепления была вполне современна для двигателя "АЗЛК-412" на момент его проектирования. Но этот момент был уже более 30 лет назад. Корзина сцепления имеет очень большую массу, в основном за счет нажимной пяты. Кроме того, выжимной подшипник - оригинальная деталь с индексом 2126 даже на конвейер идет отвратительного качества. Может свистеть, как недорезанный поросенок сновья — такое встречается даже на новых, только что купленных машинах. Кривой ведомый диск, изнашивающийся неравномерно, с криво приклеенными накладками - это тоже, к сожалению, реальность отечественного сцепления. Ведомый диск, имеет диаметр всего 200 миллиметров.
Очевидно, что для увеличения ресурса этого узла нужны более мощные (в плане передаваемого крутящего момента) и качественные запчасти — то есть на замену так и просится какой-нибудь импортный комплект сцепления.
Но тут конструкторы АЗЛК тоже в свое время подложили большущую свинью. Дело в том, что корзина и диск сцепления 412 не совместимы ни с одной импортной корзиной и диском. Однако, надо сказать, что эти же конструкторы с честью выпутались из этого положения, в которое они сами себя и поставили.
Поиск по профилю шлицов по каталогам фирм производящих комплекты сцепления (в частности LuK) дает следующие результаты:
Привет.
Совсем мне надоело раз в год и чаще видеть такое
и другие страшные картины и ехать из места "Х" до гаража без сцепления.
На 2140 я уже делал такое сцепление но были недочеты-плохой, вонючий диск триал который буксовал и вонял и имел толщину 7,5 в сжатом состоянии
и так по порядку маховик берем 2141 и облегчаем его по известному где-то чертежу, у меня он точно есть как нибудь выложу, переделан из вот этого чертежа
вес маховика 5.1кг против 8 с чем то а то и 9
еще про маховики
корзина стоит сакс от 2101 диск из этого комплекта в сжатом состоянии имел толщину 8мм, и на маховике ступенька 0.5 на тазовском, на моем 2141 ступенька стерлась до 0.4 и так как мой диск в сжатом состоянии 7.5 а в несжатом чуть больше 8 я решил сделать ступеньку на маховике 0.8, чтобы наверняка.
корзины-старая 412 и новая 2101(она уже использовалась мной около 20 тышь)
подшипник подходит тока 2141, остальные не налазят на вал первичный! а на тазокорзину подходит тока подшипник корам, остальные-проваливаются между лепестками.
теперь про диски сцепления!.
увы подходят только родные. "триал" говно-уже писал выше, "тюмень"-тоже как то не айс(но хоть не воняет) нашел в инете диск "мастерспорт" - германия))))) позвонил Оле с арынка, она грит такого не существует, дядька Хулиган привез мне диск за 500 с чем то рублей-вроде ничего так, по фоткам один в один с диском "начало" в сжатом состоянии 7.5 мм в несжатом около 8.2
вот так я стер тюмень за 1 поездку с мертвым подшипником
вот вилки кованная и штампованная
у меня стоит кованная-она лучше!) края отрезаны, и на глазок)) приварен обрезок от вилки 2141 сфоткать забыл(((((((
ну и осталось одно-направляющая! необходимо чтобы она одевалась на первичный вал кпп и вставлялась в подшипник, не помню про направляющую оды но она пластиковая-сразу отказался от ее установки. взял направляйку 2108 срезал трубу у нее, и нашел трубу в гараже от штока вилки велика моего-подошло суперски тока внешний диаметр можно было и побольше на 1-2 мм но не суть. приварил к площадке направляющей 2108. Моя направляйка готова, вставил первичный вал в колокол, одел направляйку на него изнутри до касания с приливом под сальник, разметил 3 дырочки и просверлил, нарезал резьбу и длинными болтами прикрутил к колоколу-это сопли! надо было сделать плиту и на нее по-человечески все прикрутить но я сделал как сделал-переделывать не стал, вроде работает) вот и весь отчет все собираем все подходит и настраивается!
ИТОГО: короткая жесткая педаль, очень короткая, выжимается всего за 3-4 см хода педали! никаких дерганий и никаких посторонних звуков, никакого запаха в салоне и буксования! работает супер.
минусы:
-так себе качество выжимного "корам", но это компенсируется зазором между штоком рабочего цилиндра и вилкой сцепления а значит если нога у вас не на педали-подшипник не вращается и его ресурс увеличивается!
мысли:
мне кажется можно поставить родной подшипник 412 который на шарикоподшипнике но железный, без грибка пластикового. видно на фото тут
потому что родной подшипник от сакс для этой карзины примерно так и выглядел-плоское широкое кольцо. вот как он выглядит, но я извратился и поставил от 2141)
фсе. устал писать
ЗЫ. как забыл и начал ставить коробку, так и щас забыл))) первичный вал надо слегка обточить
-чтобы шлицы влезли в направляйку!
-чтоб поверхность под сальник(прилив) не уперся в направляйку, я снял болгаркой около 0.5 cм в длинну, вот мой опытный вал тут видно что и где снято
Здравствуйте, у меня такая проблема: м-2140 медленно , включаеться сцепление, растолкую подробно : нажимаю педаль сцепления , сцепление выключаеться нормально, включаю передачу , и когда отпускаю педаль , газую а машина не едет , только через секунд 15-20 медленно включаеться, и машина начинает ехать , хотя педаль сцепления я давно уже отпустил. Значит что я делал: перебрал рабочий прокачал- тоже самое , результата не дало ; перебрал главный, потом полностью его сменил , та же ситуация осталась , прийдёться снимать кожух сцепления может там проблема а так не хочеться , подскажите кто чем может, зарание спаибо.
- Пол: Мужчина
- Место жительства: устье, ЕКБ
- Машина: м2140
в главном почисти перепускное отверстие, обычно в бачке рабочего копиться много какашки и отверстия забиваются, поэтому там ситечко и стоит.
медная трубка от главного цилиндра к рабочему - может пережата или забилась. Это если гидравлика виновата конечно.
- Пол: Мужчина
- Место жительства: устье, ЕКБ
- Машина: м2140
а в механики только может замасливание дисков сцепления, а маслу там попадать неоткуда, с одной стороны из двигателя закрывает маховик а с другой кожух и корзина прикрывают коробку если сальники текут. только гидравлику смотреть причем можно это всё сделать руками а не ногами и проследить под машиной как рабочий откликается на главный.
да отпускаю педаль , газую а машина не едет , только через секунд 15-20 медленно включаеться, и машина начинает ехать , хотя педаль сцепления я давно уже отпустил.
- Место жительства: Украина, Хмельницкий
- Машина: АЗЛК 2137
Здоров, большое человеческое спасибо за совет , ты был прав , поменял шланг и сцепуха супер стала работать , машина с места рвёт , и не пришлось всё полностью разбирать , всё ж новое недавно менял.
- Пол: Мужчина
- Место жительства: Россия
- Машина: 2140 Э
ребят, а что может быть такое: стартером крутишь (без сцепления) заводится нормально. если сцепление выжать - не заведется. А на подсевшем аккумуляторе вообще со сцеплением крутить не будет. куда тыкаться?
Буксует сцепление,не могу найти причину. Недавно выжимной меняли, все было нормально. Только пружину не ставили оттяжную.Седня еду,выжал сцепление и как-то странно оно выжалось,после этого передачи с запозданием включаются- тоже на коробке нормально все включается но приводится в действие с запозданием- 1-2 сек. На холостых заметил что вилка дребезжит- вперед-назад ходит. Поставил пружину на вилку- не дребезжит,только теперь передачи или с трудом включаются или с двойного выжима. Полез к педали- оказалось там пружина сломана,но она может и была такая раньше. Может шток попробовать увеличить на рабочий цилиндр? Еще заметил что есть люфт вилки вверх-вниз по 0,5 мм где-то. Проверил на отцовском ижике- нет люфта. Причем мне и корзину и выжимной меняли не так давно. Снимаю пружину- передачи на коробке легко включаются,но с запозданием. Пробовал и менее жесткую пружину ставить-без разницы.
- Пол: Мужчина
- Место жительства: устье, ЕКБ
- Машина: м2140
Kampfar, шток вилки вылетел из верхнего упора, вилка болтается перекашивается и нет выжима полного, разбирать сцепление и ставить на место вилку.
Да,серьезно. Что может быть если не разбирать? Хотя,в книге нашел не только такие сложноустранимые причины. Шток может быть причиной,забитое компенсационное отверстие. Попробую шток регулировать а там видно будет. Делать все равно надо,зимой намного сложнее будет. Кстати бывают же вилки 2х видов? В зависимости от того какая корзина. Через отверстие у вилки ее никак на место не поставить?
Оказалось разлетелся выжимной,треснул. Почти не стерся с лета. Корзину оказывается не новую ставили может и в ней была проблема.Пятак перекошен,болтается,пружины тоже наверняка сдохли. Поставили выжимной подшибник металл(оказывается роликовые с графитовой обоймой уже не выпускают?),диск сцепления Набережные Челны от 2106 (гады,когда научатся клепать чтоб запас поощутимей был?),корзину с Мося знакомого,который он за 3тыс сдал на чермет,-после ремонта практически не ездил. Еще полностью группу оттуда сняли,коленвал(3й ремонтный правда),голова нам не досталась а вот рулевое еще раньше сняли в очень хорошем состоянии. Гайку хвостовика кардана затянули.Еж рвет с места даж не прогретый,постучу по дереву. Кстати расход был то 11,6 то 12,6 на ГЦ- видимо от того насколько я не давал буксовать сцепе разгоняясь плавно и не пережимая газа когда в горку ехал. Было один раз и 13.2,надо будет проверить сколько сьест. А вилка вверх-вниз болтается немного,износилась скорее всего.
Читайте также: