Адаптация дроссельной заслонки ситроен берлинго

Добавил пользователь Дмитрий К.
Обновлено: 19.09.2024

Добрый день, коллеги ! Восстал вопрос ремонта блока S2PM-380. Беда в том что нет управления дросселем. Это оказывается детская болезнь этих блоков. Блок залит компаундом розового цвета. Привезли донора (с разборки ) визуально в очень хорошем состоянии. Прописал, машина запускается, но неисправность осталась. Дроссель 100% рабочий(подкидывал на другую машину). Управление дросселем осуществляется драйвером MС 33186DH. Странно что : подкидываю вместо дросселя лампочку, стираю ошибки, загорается в пол-накала 7,8 В. Подкидываю дроссель (катушка дросселя) питание отключается, как будто защита от КЗ. Поменял драйвер на Bosch 30348, где-то вычитал что это аналог, хотя даташит на бош не нашел, , результата нет. Пробовал поднимать 4 ноги выхода драйвера напрямую до катушки дросселя, без результата. Согласно даташиту МС 33186 питание приходит к драйверу в норме. куда еще копать? Я могу предположить что второй блок тоже неисправен, не новый же. Месяц стоит уже и блоки эти дефицит.

На самом деле, MС33186, не такой большой дефицит, чтобы для её замены покупать на разборках блоки управления. Купите пяток в любом магазине электронных компонентов, и меняйте на здоровье.

День добрый, Андрей! В чем еще может быть дело, если при подключенной катушке дросселя на одну секунду (при условии стертых ошибок) пытается сработать заслонка в виде еле ощутимых движений и всё. питание пропадает до следующего стирания ошибки по дросселю. Дроссель подкидывал другой, без разницы. Приезжала сегодня Пежо Партнер с такой - же заслонкой, при включении зажигания подается ток 11В и заслонка гудит., её слышно. Лексией тестов не делает, адаптаций тоже, труп. Питания на блок проверил, все в норме, согласно автодате все + и - на месте. На драйвете питание на месте , всё даташиту соответствует.

Юрий Борисович, я заказал из Китая 5 шт, на Чип и Дипе 3-5 недель доставка. А стоит месяц потому что владелец блок искал, а я другими делами занимался.:wow

Жаль не сфоткал. при включении зажигания кратковременно , секунды 3 - 11в,заслонка щелкает громко, потом 3,4 В и тихо пищит. (это на исправной машине). На неисправной 1с пытается еле уловимо шевельнуться и выключается. ошибка появляется по дроселю. Отцепил катушку дроселя (отрезал провода управления катушкой), включаю зажигание, меряю напряжение - 7,8 В, цепляю лампочку 5W вместо катушки - горит тускло. Завожу двигатель - лампочка горит также тускло, нажимаю педаль газа - лампочка гаснет - ошибка по дроселю. Соответственно больше 3000 оборотов не поднимает. Держим педаль газа нажатой . руками медленно открываем дроссель. обороты поднимаются до 5000, сканер показывает % открытия заслонки. :bayan2:

Ошибок в БСИ нет. С утра перепроверил питание на драйвер. Все в норме, только оба выхода дают по 3 В почему-то. Припаял на всякий случай + к драйверу, хотя необходимости нет . + к драйверу идет от БСИ

Значит драйвер под замену?
Потому про бси и спросил, что питание с него идет. И в случает проблем с ним заслонка чудить начинает.

Код ошибки можно узнать?

Да хоть самый дорогой Флуке взять, на диапазоне "напряжение" он абсолютно такую же фигню покажет. А если нет разницы, зачем платить больше?

Двухканальным осциллографом становиться на вход и выход, и смотреть совпадение сигналов, кроме того, микросхема ограничитель тока имеет, даташит смотреть внимательно, не блокируется ли она при превышении тока? А так, вход 1 - выход 1, потом вход 2 - выход -2

Алексей, всё испортили:evil: . К этому надо было придти через день:)

Андей! Если Олег приедет в гости, думаю на неделю зависнем:beer:, а пока я понял что осцил нужен для того чтоб понять исправен или нет драйвер. Я пробовал поднимать ноги 1 и 2 входа. без изменений, 2 ноги 1 выхода и 2 ноги 2 выхода . без изменений. Я раннее замахивался на осцил Постоловского, но потом как-то остыл, дешевле послать клиента наааааа со своей . , но я уважаю себя как профессионала и этого делать не буду, ну нету у нас в округе осцилографов, а если и где-нибудь у кого лежит, то пригласить в гости хозяина ооочень большая проблема. конкуренция. так сказать. Не ругайте меня, вся жизнь учеба. а то что прибор китайский . так все микрухи в этом блоке китайские.

На счёт Постоловского не знаю, выход смотреть можно, а на счёт входа драйвера. Там от процессора сигнал идёт, а у Постоловского нет щупов с делителем 1:10, то есть не предназначен он внутри электронных блоков ковыряться. Нормальный двухканальный осциллограф нужен.

Спасибо что откликнулся , Олег! Что я осцилом узнаю? сигнал от процессора? Я читал дату на этот драйвер и понял что нога 8 работает по принципу - если не подключен или подключен к gnd, то аварийный режим снимается при переключении питания (вкл, выкл). Я правильно это понял или сам придумал. Еще вопрос : при подачи напряжения драйвер должен подать ШИМ в крайнее положение (я называю это самоочищение). так ли это?

Вопрос. как можно проверить драйвер МС33186 без осцилографа? где-то прочитал что входы аналоговые : от 0- 5 В , у меня 2,4В. и что за входы Di1 и Di2 , цифровые ? у меня 4,9 В. Пока не разобрался.

Нашел осцил двухканальный. Сегодня унес человеку блок . Подали питание на драйвер, поставили один щуп осцила на Выход1 , второй на выход 2. Подали 1,5 в от батарейки на in1. Реакции 0 , ни на одном щупе. Договорились о встрече у капота. Подскажите какие вариации посмотреть. Чел предлагает купить осцил за 24 круб. Думаю : как сильно нужен он мне, так для пылесборника, за 10 лет работы в нашей глуши может раза три он мне нужен был. По русским Вазам и Тазам он мне не нужен, а по нормальным машинам не так часто.

Осциллографом можно практически мгновенно проверить систему зажигания, целые ли катушки, не оборваны ли ВВ провода, нормальное ли горение искры. Диагностика без осциллографа, для меня, невозможна. Осциллографы разные есть, универсальные и специализированные. Автоскоп - специализированный осциллограф, предназначен для ремонта автомобиля. Внутри контролера им смотреть сигналы бесполезно, зато удобно работу мотора и датчиков, исполнителей проверять. Универсальные осциллографы не имеют некоторых "фишек", как у автомобильного, но они позволяют чинить, например, любое электронное устройство, можно наблюдать любые электрические сигналы в любом месте, разве что для приёмо-передающих каскадов тех же телефонов, или спутниковых антенн, потребуются осциллографы, на которые можно и за всю жизнь не заработать. :)
Но для нашего случая достаточно, с натягом, 40-мегагерцового 2-х канального осциллографа, 60 мегагерц ещё лучше, и 100 - совсем комфортно.

Сегодня унес человеку блок . Подали питание на драйвер, поставили один щуп осцила на Выход1 , второй на выход 2. Подали 1,5 в от батарейки на in1. Реакции 0 , ни на одном щупе.

Это при подключенном к проводке контролере надо смотреть. Драйвер определяет, что нагрузка не подключена, и процессор не формирует сигналы управления на него.
Но, если вы никогда осциллографом не пользовались. Контролеры не чинили. Вы можете пропустить что-то важное. Это же не так всё просто, отпаяли, новую микросхему припаяли, и всё заработало. Оно может и не заработать совсем.

Привет! Почитай мою тему по берлинго. Тоже пол машины поменял в итоге дело было в педали, вернее в блоке управления педалью газа. Нашел по номеру на разборе в питере, цена вопроса 1000 рублей с доставкой ТК.

Олег! Спасибо за вразумительное объяснение. Что я понял из всего: К проводке есть смысл подключить блок , но лишь для того чтоб процессор заработал. Но нет смысла проверять в цепи с катушкой дросселя потому что в этом случае драйвер отключается, будто замыкание в цепи дроселя. КЗ в цепи нет , я раннее писал. Если вместо дросселя подкинуть лампочку, то лампочка тускло горит, если нажать на газ, процессор видит что дроссель не шевелится и отрубает питание, лампочка тухнет.

Но при включении питания он должен хоть чтото подать , перед тем как определить что обрыв, хотя-бы пару секунд.

Все , блоку пипец. Ни с того ни с сего при очередном подключении перестал выходить на связь. Нашел в БСИ две дохлые реле по питанию блока . , заменил, а результата нет. греется TLE4471 , на выходе Q1 перегрузка. Блок стал потреблять 1А пез периферии. методом поиска пришел к микросхеме Sagem S2000V4-p, Она садит питание 5V от регулятора напряжения.

я понял так что Вы посты набираете, ничего конкретного по теме, одни упреки и сарказм. Неужели перевелись специалисты?

Вы не можете создать новую тему
Вы не можете ответить в тему

Автоматическая адаптация заслонки, акселератора, драйва ECU BOSH M7.4.4/ME7.4.4/ME7.4.6 Оценка:

Награды

для тех, кто не силён в импортном, предлагаю перевод.

14.5 Процедура инициализации авто-адаптации
14.5.1 Инициализация положения заслонки (в следующих условиях)
- температура охлаждающей жидкости между 5 C и 100 C
- температура окружающего воздуха выше 5 C
- педаль акселератора не нажимается

Включите зажигание, ждите 30 секунд
Выключите зажигание, ждите 30 секунд.

14.5.2 Инициализаций датчика положения педали акселератора,
Включите зажигание и до упора утопите педаль акселератора
Отпустите педаль акселератора. Заведите двигатель не прикасаясь к педали акселератора и дайте время двигателю вернуться к нормальным оборотам (прим. Переводчика – 800 – 900 об./мин)

14.5.4 инициализация старения двигателя
Селектор КПП в положении D или N
Инициализация происходит на холостых оборотах при рабочей температуре двигателя (80 С) в течении 5 мин.

Чтобы автомобиль исправно работал и как можно дольше не появлялся на СТО, за исключением случаев технического обслуживания, необходимо внимательно к нему относиться. Одним из важных узлов железного коня является дроссельная заслонка (ДЗ). Этот механизм играет важную роль в работе дизельного или бензинового двигателя. Причем неважно, карбюраторная это силовая установка или инжекторная. ДЗ может быть как с механическим, так и электронным приводом. В последнем случае иногда возникает необходимость адаптировать дроссельную заслонку. Как это сделать? Попробуем разобраться, заодно подробнее рассмотрим виды этого узла. Также выясним, нужно ли это делать, и что может быть в противном случае.

Назначение дроссельной заслонки

Без такого агрегата, как дроссельная заслонка, не обходится ни один автомобиль в мире. Механизм представляет собой поперечный регулятор канала, который изменяет количество протекающей жидкости или газа. То есть, по своей сути заслонка является воздушным клапаном. Когда она закрыта, давление во впускной системе приравнивается к вакууму, а при открытом ее состоянии оно сравнивается с наружным атмосферным.

Нажатием педали акселератора регулируется степень открытия заслонки. Соответственно, от этого зависит, сколько поступит воздуха в цилиндры двигателя. Практически каждый современный автомобиль оснащается инжекторным мотором, где все важные обязанности берет на себя электронный блок управления (ЭБУ).

Как некоторые автолюбители знают, оптимальным соотношением бензина и воздуха является пропорция 1:14,7. Определяя положение дроссельной заслонки и количество воздуха с помощью датчиков, ЭБУ регулирует работу форсунок и топливного насоса. Это знание пригодится для решения вопроса о том, как адаптировать дроссельную заслонку.

Иными словами, компьютер дает команду, сколько топлива нужно подать в двигатель, чтобы соблюсти оптимальные пропорции.

Механическая дроссельная заслонка

В настоящее время заслонка с механическим приводом может встретиться лишь в бюджетной комплектации автомобиля. В таком механизме заслонка соединяется с педалью акселератора посредством металлического тросика, закреплена на валу и помещена в корпус, на котором также размещены датчики:

Все это выглядит как отдельный блок. К нему еще ведут различные патрубки, по одним подводится и отводится охлаждающая жидкость, а через другие вентилируется картер и улавливаются пары топлива.

Благодаря РХХ при закрытом положении заслонки поддерживается необходимое количество оборотов коленвала. Сам регулятор состоит из шагового электродвигателя и специального клапана. Вместе они производят регулировку количества воздуха, причем, независимо, в каком положении находится дроссельная заслонка. Обычно проблемы касательно того, как адаптировать дроссельную заслонку, в случае с механическим приводом не существует.

Электромагнитная дроссельная заслонка

Электронный аналог в отличие от механического агрегата позволяет достигать оптимального значения крутящего момента при любом режиме работы двигателя. Уровень потребляемого топлива снижается, а езда на таком автомобиле комфортна и безопасна. Главными отличительными особенностями (а в данном случае и преимуществами) являются следующие:

холостой ход регулируется перемещением дроссельной заслонки;
отсутствует механическое соединение между педалью и заслонкой.

За счет того, что нет механической связи, крутящим моментом можно управлять электроникой вместо педали газа. Сам модуль заслонки состоит из следующих элементов:

корпуса;
самой заслонки;
электропривода;
возвратно-пружинного механизма;
датчиков положения заслонки.

Установка в модуль не одного, а двух датчиков положения заслонки позволит повысить надежность. Для этого могут быть использованы магниторезистивные устройства или потенциометры, имеющие скользящие контакты. Как раз из-за поломки этих элементов необходимо решать, как адаптировать дроссельную заслонку на многих автомобилях.

При возникновении неисправности электропривода, за счет возвратно пружинного механизма заслонка приводится в аварийное положение. При этом сам модуль подлежит замене, что производится лишь в сборе.

Засорение дроссельной заслонки и периодичность чистки

Время от времени дроссельная заслонка неизбежно засоряется, что проявляется разными признаками. В связи с этим возникает резонный вопрос: с какой периодичностью ее нужно чистить? Однозначно ответить на него не вполне возможно, так как по этому поводу нет каких-либо рекомендаций. Некоторые владельцы автомобилей наведываются в автомастерские при подозрении неисправности двигателя.

Кто-то считает, что заслонка нуждается в прочистке после каждых 40000-50000 км пробега. Другие же придерживаются иного мнения и чистят заслонку чаще, через 30000-40000 км пробега.

Обычно черный нагар на заслонке свидетельствует о низком качестве топлива. В ходе эксплуатации автомобиля с таким бензином существует риск образования маслянистых отложений. После этого не должно возникнуть вопроса, нужно ли адаптировать дроссельную заслонку.

Как правило, если поршневая группа испытывает некоторые проблемы, то характерным признаком является закоксовывание заслонки копотью с маслянистыми примесями. Иногда это свидетельствует о засорении вентиляции картерных газов.

Признаки засорения заслонки

При засорении дроссельной заслонки двигатель начинает работать в нестабильном режиме. Характерными признаками проявления неисправности в этом случае являются:

повышенные обороты холостого хода;
запоздалая реакция двигателя на нажатие педали акселератора;
во время движения автомобиля наблюдаются рывки, а иногда транспортное средство самостоятельно, без участия водителя меняет скорость;
резкое отпускание педали газа приводит к остановке силовой установки.

В некоторых случаях на приборной панели загорается индикатор CHECK. Иногда смолистые отложения оседают на валике дроссельной заслонки, что приводит к ее заеданию. Тогда педаль газа нажимается с заметным усилием.

Прежде чем переходить к решению задачи, как адаптировать дроссельную заслонку на "Шкоде" или любом другом автомобиле, необходимо убедиться в точности постановки диагноза путем проведения визуального осмотра механизма. Для этого требуется снять все, что можно, дабы открыть доступ к модулю. Следует проявить внимательность, чтобы случайно не отсоединить патрубки системы охлаждения.

Чистка ДЗ

Если причиной нестабильной работы двигателя является грязная заслонка, стоит переходить к ее чистке. Для этого можно обратится в надежное СТО. Среди большого количества мастерских можно найти ту, которая специализируется на конкретных марках (Audi, Volkswagen, Toyota, Mercedes и прочие). Однако владелец может проделать всю работу самостоятельно, поскольку большого опыта и навыков в этом деле не требуется.

На станциях техобслуживания стоимость процедуры может зависеть от ряда факторов:

сложность работ – у некоторых автомобилей для доступа к ДЗ потребуется демонтаж многих деталей;
уровень обслуживания СТО – как правило, чем крупнее организация, тем дороже;
месторасположение – в крупных мегаполисах можно оставить больше денег, чем в периферии.

Очистка ДЗ представляет собой несложную процедуру, после которой обычно нужно задумываться над тем, как адаптировать дроссельную заслонку на "Ниссане" либо любом другом авто.

Любой владелец автомобиля может выполнить данную процедуру самостоятельно. Здесь не требуется особых знаний и умений. Все, что нужно, чтобы добраться до заслонки – это инструменты и ветошь (лучше мягкая). Также не обойтись без специального средства – в основном используется очиститель для карбюратора "Карбклинер" (CARB Cleaner).

Самостоятельная процедура очищения

Если заслонка с электронным приводом, то лучше снять отрицательную клемму аккумулятора. Далее все можно сделать по простой инструкции:

демонтировать воздушный фильтр, для чего раскрутить хомут патрубка;
отсоединить все разъемы дроссельного модуля и прочие патрубки;
отодвинуть ресивер воздушного фильтра в сторону, чтобы не мешал, и приступать к чистке заслонки;
по завершении собрать в обратной последовательности модуль заслонки, проверяя, все ли стоит на своем месте;
после сборки запустить двигатель и проверить обороты холостого хода.

В некоторых случаях, перед тем как начинать адаптировать дроссельную заслонку на "Тойоте", "Ниссане" или "Шкоде", необходимо снять сам дроссель, что позволяет провести полную очистку заслонки. Для этого потребуется шестигранник на 5 мм, чтобы отвернуть 4 крепежных элемента. Снимать дроссель следует с большой осторожностью, так как есть риск повредить прокладку.

Если после чистки ДЗ наблюдаются повышенные обороты на холостом ходу, значит, нужно провести адаптацию заслонки. О том, что это такое, далее в теме статьи.

Необходимость адаптации ДЗ

У большинства автомобилей марки "Тойота", "Лексус", "Мерседес", "Ниссан", "Ауди" адаптировать дроссельную заслонку необходимо, так как это позволяет устранить неисправность. Выполняется процедура в следующих случаях:

при критическом падении напряжения бортовой сети (отключился или полностью разрядился аккумулятор);
производилась замена ЭБУ;
выполнялась чистка заслонки со снятием дросселя;
при замене самого дроссельного модуля;
производилась замена педали акселератора, как правило, электронной.

Стоит заметить, что из-за слоя грязи меняется зазор между ДЗ и корпусом, а после чистки заслонки ее положение изменилось. Но об этом ЭБУ "не догадывается" и продолжает руководить подачей топлива согласно прежним показаниям (до операции очищения). Адаптация полностью устранит этот пробел и восстановит работоспособность двигателя.

Простейший способ проведения адаптации

Теперь вопрос, нужно ли адаптировать дроссельную заслонку после чистки, уже точно не должен возникнуть, если все еще оставались сомнения. Проще всего операцию провести простым сбросом аккумуляторной клеммы. Только для начала стоит хорошо прогреть двигатель до рабочей температуры, для чего совершить небольшую поездку. Затем, заглушив мотор, отсоединить минусовую клемму батареи и ждать. В зависимости от марки автомобиля время ожидания может составлять 10-30 секунд или 15-20 минут.

За этот промежуток все параметры ЭБУ должны вернутся к исходным (заводским) установкам. Далее остается подсоединить клемму и завести двигатель – обороты должны нормализоваться.

Адаптация на примере некоторых автомобилей

Другой способ, который рассмотрим на примере одной известной немецкой марки, тоже предполагает адаптацию без компьютера. Здесь следует прогреть двигатель до температуры примерно 70-99°C. Напряжение аккумулятора должно быть не менее 12,9 Вольт при неработающем двигателе. Схема действий относительно того, как адаптировать дроссельную заслонку на "Фольксвагене", будет примерно такова:

При этом необходимо точно придерживаться временных промежутков каждого шага настройки. Только так обучение ЭБУ пройдет гладко. Но перед этим стоит изучить особенности адаптации и возможность ручной процедуры для своего автомобиля. Возможно, только специалисты СТО смогут помочь.

Вы не можете создать новую тему
Вы не можете ответить в тему

Автоматическая адаптация заслонки, акселератора, драйва ECU BOSH M7.4.4/ME7.4.4/ME7.4.6 Оценка:

Награды

для тех, кто не силён в импортном, предлагаю перевод.

Включите зажигание, ждите 30 секунд
Выключите зажигание, ждите 30 секунд.

Читайте также: