Ssangyong kyron егр на что влияет

Добавил пользователь Алексей Ф.
Обновлено: 20.09.2024

Вот почему к клапану ЕГР нужно относиться серьезно: мал да удал.

Рециркуляция отработавших газов в дизельных и бензиновых двигателях

Это на первый взгляд может показаться нам немного странным, что выхлопные газы двигателя не всегда и не сразу выходят полностью через выхлопную трубу. На самом деле эти отработанные газы возвращаются обратно в двигатель. Этот технический трюк понижает температуру сгорания дизельного топлива, что впоследствии снижает образование такого вредного вещества, как оксид азота (NOx). Рециркулируемые выхлопные газы вытесняют свежий воздух во впускном канале, т.е. тот низкий уровень кислорода в выхлопных газах, а затем поглощают часть тепла сгорания в камере сгорания, в результате чего температура горения существенно снижается. В итоге образование вредного оксида азота резко падает.

Этот клапан EGR управляется с помощью вакуума. Когда клапан (внутри) открывается, то он освобождает путь для выхлопных газов во впускной канал.

В бензиновых двигателях тоже используется система рециркуляции выхлопных газов. Здесь возврат отработанных газов в двигатель служит для снижения расхода топлива автомашиной, поскольку дроссельная заслонка может быть дополнительно открыта за счет давления возвращенными выхлопными газами. Таким образом уменьшаются так называемые потери энергии при открытии дроссельной заслонки, а это способствует снижению расхода топлива и соответственно приводит к уменьшению уровня вредных веществ в самой выхлопной системе.

Внутренняя и внешняя рециркуляция отработавших газов

В двигателях внутреннего сгорания (ДВС), как правило, имеются две системы рециркуляции отработанных газов, т.е. – внутренняя и внешняя. Внутренняя система рециркуляция выхлопных газов двигателя не требует дополнительных компонентов, так как реализована самой конструкцией силового агрегата. Так, во время проектирования двигателей инженеры настраивают время выпуска клапанов таким образом, чтобы они оставались в начале такта впуска на некоторое время открытыми. В итоге часть ранее выпущенных выхлопных газов снова всасывается обратно в камеру сгорания.

При внешней же рециркуляции выхлопных газов отработавшие газы направляются во впускной канал через внешний трубопровод системы отработавших газов (система ЕГР-EGR). Во многих дизельных и некоторых бензиновых двигателях используется дополнительный охладитель EGR. Этот охладитель охлаждает выхлопные газы с помощью антифриза (охлаждающей жидкости), что существенно понижает температуру отработанных газов приводя не только к снижению расхода топлива, но и к существенному снижению уровня вредных веществ в выхлопной системе самого автомобиля (понижается температура горения).

Функция клапана рециркуляции ОГ (отработанных газов)

Когда и в каких количествах направлять отработанные газы во внешнюю систему рециркуляции газов, регулируется и управляется через клапан рециркуляции отработавших газов - часто его называют клапан рециркуляции ОГ (отработанных газов) - или EGR / ЕГР.

Клапан EGR обычно состоит из тарельчатого клапана или специальной задвижки. Этот клапан выпускает или препятствует движению выхлопных газов к впускному тракту двигателя.

С помощью датчиков, таких, как датчик массового расхода воздуха и датчик кислорода (лямбда-зонд), блок управления двигателем рассчитывает идеальное количество рециркуляции отработавших газов и соответственно, управляет клапаном рециркуляции выхлопных газов (клапаном ЕГР).

Механическое движение устройства клапана ЕГР обычно выполняется электропневматически или электрически с помощью сервомоторчика.

В некоторых моделях автомобилей клапан рециркуляции выхлопных газов оснащен также датчиком положения, который контролирует правильное открытие и закрытие заслонки или толкателя. Кстати, рециркуляция отработавших газов происходит только в области частичной нагрузки двигателя.

Клапан EGR- дефекты и симптомы

Часто клапан ОГ (EGR) покрывается смесью сажи и масла. На фотографии друзья вы можете видеть, как выглядит клапан рециркуляции отработавших газов после тысяч километров эксплуатации автомобиля.

Неисправность клапана EGR может проявляться по-разному. Вот признаки, которые могут указывать на неисправность клапана рециркуляции отработанных газов:

- При разгоне, автомобиль набирает скорость рывками.

- Колебания на холостом ходу.

- Потеря мощности двигателя.

- Появление на приборной панели значка "Check Engine" (Чек двигателя – аварийная программа работы двигателя).

- В выхлопных газах повышается уровень оксида азота.

- Черный дым из выхлопной трубы.

- Повышенный расход топлива.

Поскольку клапан EGR с его регулировочным механизмом находится в потоке выхлопных газов, то он является наиболее чувствительным компонентом системы рециркуляции отработавших газов. Из-за сажи, содержащейся в выхлопных газах, регулировочный механизм клапана рециркуляции отработанных газов с течением времени может начать работать неправильно.– клапан может перестать нормально открываться или закрываться.

Также этот клапан может загрязниться и из-за паров масла из маслоотделителя, которые в сочетании с сажей делают со временем свое злое дело.

В результате неправильной работы клапана ОГ в выхлопной системе может существенно вырасти уровень вредных веществ. Также может появиться и отсроченный отклик автомобиля при нажатии педали газа (отклик дроссельной заслонки). В том числе наиболее частый симптом неисправности клапана ОГ является,– сильная потеря мощности двигателя. Обычно это бывает тогда, когда клапан не может закрыться должным образом. Вместе с потерей мощности в этом случае в выхлопной трубе может появиться еще и черный дым, который образуется из-за отсутствия необходимой порции свежего воздуха при полной нагрузке.

Если клапан EGR (ЕГР) застрял при закрытом положении, то возможно, что при движении автомобиля вы просто не заметите никаких признаков его неисправности. Но если при этом виде неисправности взять и замерить уровень оксида азота, то вы сразу обнаружите его существенное превышение от нормы.

В том числе, загрязненный клапан ОГ (что также неизбежно означает загрязнение в системе впуска двигателя) может приводить и к увеличению расхода топлива. Кстати, иногда все эти признаки могут появляться лишь периодически (не постоянно), так как клапан ЕГР может восстанавливать свою функцию самостоятельно. Однако даже временные симптомы неустойчивости работы не следует игнорировать, поскольку это явно указывает на его неисправность. Что означает, что в ближайшем будущем проблемы с клапаном ОГ будут учащаться и рано или поздно это приведет к выходу данного клапана из строя.

Из-за клапана ОГ на "приборке" горит "Чек двигателя"

Еще одним признаком неисправности клапана EGR (ЕГР) является появление на приборном щитке ошибки двигателя ("Чек двигателя"). Правда такое появление ошибки двигателя не обязательно связано с датчиком положения клапана рециркуляции отработанных газов, который обычно и обнаруживает в некоторых автомобилях неправильное положение клапана.

Неисправность в работе клапана ОГ могут обнаружить и другие датчики автомобиля, такие например, как датчики давления или температуры, которые могут передавать блоку управления двигателем противоречивые значения (данные) из-за отсутствия выхлопных газов в системе рециркуляции ОГ. В итоге мы наблюдаем, если датчики обнаруживают неисправность в работе двигателя, то на комбинации приборов автомобиля загорается контрольная лампа "Check Engine" ("Чек двигателя ").

Также в памяти самого блока управления двигателем записывается сам код ошибки, который привел к появлению значка "Чек двигателя".

Можно ли эксплуатировать автомобиль с неисправным клапаном EGR?

Кратковременных признаков неисправности клапана рециркуляции отработавших газов, как правило, не следует опасаться. Но все-же, если из-за работы клапана ОГ на приборке появляется значок "Чек двигателя" и мотор уходит в аварийный режим работы, то вам нужно как можно скорее обратиться в технический центр для компьютерной диагностики всей системы, а также получить консультацию автослесаря.

Если в процессе диагностики выяснится, что клапан EGR застрял в открытом положении (распознается обычно потерей мощности при полной нагрузке двигателя), то это может привести к постоянной подаче в саму систему впуска отработанных газов. В итоге за пределами частичной нагрузки двигателя увеличивается и сама рециркуляция выхлопных газов, что приводит к неправильному впрыску топлива. Таким образом, при полной нагрузке двигателя происходит неполное сгорание топлива. Это в свою очередь приводит к чрезмерному образованию сажи, которая, например, в дизельном двигателе может засорить сажевый фильтр. В худшем случае неисправность клапана EGR, который заклинило в открытом положении, может привести к выходу из строя турбонагнетателя (турбины).

Причины неисправного клапана рециркуляции ОГ

В случае загрязнения клапана EGR (ЕГР) наиболее частой неисправностью является застревание механизма клапана в открытом или закрытом положении. И это является вполне естественным процессом. Ведь механизм клапана ОГ расположен в нефильтрованном потоке выхлопных газов, а это неизбежно рано или поздно приведет к его выходу из строя. Обычно клапан отработавших газов имеет достаточно большой ресурс службы. Особенно это касается старых автомобилей. Но что интересно, что в более современных автомашинах этот клапан EGR выходит из строя намного быстрее. Например, в прошлом на автомобилях клапан ОГ мог работать десятилетиями и спокойно прослужить, как минимум 200 тыс. километров. Но вот современные автомобили сегодня получили уже для себя новое программное обеспечение, которое настроено на более низкие уровни вредных веществ в выхлопной системе (в связи с новыми ужесточившимися экологическими нормами, принятыми недавно ЕС).

В итоге программное обеспечение в новых автомобилях способствует ускорению рециркуляции отработавших газов. Это делается для конкретного снижения выбросов оксида азота. Так что друзья запомните, что в современных автомобилях ресурс клапана ОГ стал существенно меньше, чем это было в старых авто.

Кроме того, к неисправности в работе клапана EGR могут привести и неисправные контакты штепселя электрической линии. Также причиной неправильной работы клапана ОГ иногда может стать повреждение внешней линии рециркуляции выхлопных газов. Так, к примеру, труба системы рециркуляции ОГ может просто повредиться и в ней могут появиться небольшие трещины. В том числе могут повредиться и резиновые уплотнения, которые непременно приведут к утечке отработанных газов. В конечном итоге система рециркуляции отработавших газов начнет работать неправильно.

Еще одна частая неисправность клапана ОГ связана с потерей масла в области головки блока двигателя. В этом случае пары масла, возникающие в результате горения, могут привести к загрязнению клапана EGR.

В этом случае очистка старого загрязненного клапана ОГ или его замена на новый целесообразна только в том случае, если причина появления паров масла была устранена. Не стоит забывать и о вакуумных шлангах, которые в случае их повреждения могут привести к неправильной работе клапана отработанных газов. Дело в том, что из-за повреждения шлангов будет происходить утечка вакуума, что приведет к помехе при открывании клапана EGR.

И наконец, неисправность работы клапана ОГ может быть вызвана сломанным датчиком массового расхода воздуха.

Очистка клапана рециркуляции ОГ

Если есть подозрение на неисправность клапана рециркуляции отработанных газов, то его следует проверить в первую очередь на возможное загрязнение. Если внутри клапана будут обнаружены тяжелые отложения сажи, то это явно будет указывать на возможную причину неправильной работы клапана EGR (ЕГР). К нашему с вами счастью, в большинстве случаев очистить клапан и вернуть ему работоспособность можно самому самостоятельно.

Перед вами клапан ЕГР на автомобиле Lexus IS 220d. Чтобы добраться до клапана ОГ для его очистки достаточно всего снять декоративную крышку сверху двигателя и готово.

Для этого необходимо воспользоваться спреем-очистителем предназначенным специально для очистки клапанов EGR и всей системы впуска двигателей. Как правило, такие очистители распыляются на клапан рециркуляции выхлопных газов и довольно-таки легко очищают его от грязи и сажи. Чаще всего очиститель клапанов ОГ распыляется при работающем двигателе (соблюдайте указания изготовителя!) с помощью шланга во впускной тракт двигателя. Тщательная очистка клапана и системы впуска двигателя обычно помогает решить проблемы неправильной работы системы рециркуляции ОГ.

Заменить клапан EGR или очистить,- Что лучше?

На некоторых двигателях клапан EGR легкодоступен. Но на многих автомобилях чтобы добраться до клапана ОГ, необходимо разобрать полмотора. В этом случае только один демонтаж клапана обойдется вам в кругленькую сумму. Особенно, если в клапане есть дефект и у вас нет ни какого выбора, кроме как демонтировать клапан с машины. Стоит здесь отметить, что если в вашей машине, для того чтобы добраться до клапана ОГ, придется демонтировать множество компонентов в подкапотном пространстве, то нет смысла проводить его очистку и т.п. работы. В этом случае целесообразнее будет установить просто новый клапан, поскольку при его очистке в будущем вам может снова понадобиться его демонтировать с машины, что опять будет связано с огромными денежными затратами.

Также обращаем ваше внимание на то, что при замене клапана EGR на новый во многих автомобилях может потребоваться заново прописать новый клапан в блоке управления двигателем при помощи компьютера. То есть по сути, нужно будет научить этот новый клапан работать именно так, как это было предусмотрено автопроизводителем.

Как вы уже поняли друзья, для настройки работы нового клапана необходимо специальное диагностирующее оборудование (компьютерный автомобильный сканер). Если у вас нет такого устройства, то после замены клапана ОГ вам придется обратиться в технический автоцентр.

Сколько стоит клапан EGR?

Вот самые известные производители клапанов отработавших газов (EGR/ЕГР): - Pierburg, Valeo и Delphi.

Стоимость клапанов ОГ зависит от марки и модели самого автомобиля. Средние цены в России на клапаны начинаются – от 3.000 - до 20.000 тыс. рублей.

На некоторые автомобили стоимость клапанов ЕГР может составлять и 50.000 - 100. 000 тыс. рублей.

Во сколько же все-таки автомобилисту может обойтись замена старого клапана ОГ на новый? Здесь также все зависит от марки и модели автомобиля. Ведь помимо стоимости клапана рециркуляции отработанных газов нужно будет еще заплатить и за работу в техническом центре. Стоимость такой работ зависит от затрат времени при замене клапана. Если в вашей машине доступ к клапану легкий, то стоимость замены будет небольшой. Если же для демонтажа клапана ОГ необходимо разобрать половину двигателя в машине, то стоимость такой замены клапана обойдется уже в кругленькую сумму.

Вот например, если в вашей машине клапан EGR находится в доступном месте, то на замену клапана уйдет в среднем 1 - 3 часа времени. Теперь умножьте это время на среднюю стоимость норма-часа в техническом автоцентре и вы узнаете, во сколько обойдется вам стоимость замены клапана (не забудьте прибавить стоимость самого клапана).

Добрый вечер. Ребят кто шарит. У меня примерно пол года назад была такая проблема на кайроне дизель. Машина не едет дымит что те дизельэлектро поезд. На подъемах ваще пипец как раз газонул черный дым и кто сзади ехал остановились т.к ехать было не возможно. Ну думаю что то крякнуло. А в гаражах одни спецы (типа) дизелисты мать их едти. Но я вышел из ситуации у меня дружбан хороший в Москве живет и говорит заглуши на хер ЕГР, тобеш я так и сделал с низу подходит трубка с отработанными газами я вырубил из 2 металла прокладку и все короче заглушил. После этого моего ремонта все нормуль как новая, не дымит едет что те ферари. Как вы думаете вообще так можно ездить с заглушенным ЕГР. Но после этого у меня вырос расход топлива,может конечно не из-за этого. Или что-то надо по другому сделать.

А Вы EGR разбирали- чистили? Ну и как там - чисто?

Андрей, там пипец чернота. Почистил сначала но толку не было он даже на холостом дымил.

На кайрон - клане тема на 142 страницы с фотографиями как забит отложениями егр и переделками.
О глушении разные отзывы, есть и отрицательные - снимают заглушку.
Сам собираюсь посмотреть что у меня там, пробег 93 тыс. - ничего не делал.

Андрей, там пипец чернота. Почистил сначала но толку не было он даже на холостом дымил.

Тогда тотальная чистка всего впуска, а уж потом пробовать глушить.

Тогда тотальная чистка всего впуска, а уж потом пробовать глушить.

Сергей, всего впуска это ты имеешь в виду что интеркуллер и т.д, У меня пробег 130000. Просто я не догоняю что может быть не так грубо он стал у меня евро2

Это на каком движке?

На дизеле 2х литровом. Это я грубо там выразился т.е я имею в виду что отработанные газы теперь не идут в впускной коллектор, я же закрыл ЕГР (может я чего-то не догоняю)

На дизеле 2х литровом. Это я грубо там выразился т.е я имею в виду что отработанные газы теперь не идут в впускной коллектор, я же закрыл ЕГР (может я чего-то не догоняю)

Павел, все вы правильно понимаете.

Изначально смесь у нас (а конкретно дизель Кайрон) состояла из трех составляющих: воздух+топливо+отработанные газы. После заглушки ЕГР (а еще как вариант, вообще полного демонтажа данного агрегата с заменой на проставку) мы убрали из уравнения ГРЯЗНУЮ составляющую, которая нам (водителям) не нужна, а нужна только экологам, тем самым мы даем двигателю работать на более чистой (качество саляры тоже играет роль) смеси, чем продлеваем ему жизнь.
При заглушке возможно два варианта развития событий: увеличение или уменьшение расхода топлива. Мнения делятся 50/50.

Давайте идти от "печки" и разберемся, когда (при каких условиях) ЕГР у нас открыт. Точно знаю, что на холодном двигателе на холостых оборотах. Что происходит дальше я в свое время пытался разобраться, читал мануал. Но там мало инфы для полного представления. Опять же, клапан не работает по принципу "открыт/закрыт", его проходное сечение меняется, плюс изменяющееся давление наддува турбины влияет на смешивание воздуха и отработанных газов. Вполне естественно, что начиная с определенной величины давления на впуске ЕГР полностью закрыт, иначе часть воздуха сразу пойдет на выход.
Для себя решил - глушить ЕГР не буду. По поводу "черного дыма" - его причина не только ЕГР. Также не стоит забывать, что ЭБУ у нас адаптивный - то есть вносит корректировки в управление форсунками и турбиной в зависимости от условий эксплуатации. Если кто точно знает примерный алгоритм работы ЕГР в привязке к оборотам двигателя (или хотя бы после какого момента клапан точно закрыт) - прошу написАть в тему. Будет легче понимать на что влияет глушение ЕГР, кроме экологии.

P.S. ЕГР впервые чистил на 28 тык., еще через 7 тык. поменял оба модулятора (не смотря на бензофильтры, установленные с новья, внутренние сеточки забились сажей, при разгоне ЧЕК и все дела. ), на 43 тык. снова залез почистить клапан. Однако очень грязный, нагар растворял периодически весь вечер. И увидел затиры на штоке в месте его хода через втулку. Длина хода около 10 мм.

По поводу "черного дыма" - его причина не только ЕГР.

Форсунка может лить.

на что влияет глушение ЕГР, кроме экологии

Ни на что. Двигателю он не нужен. С заглушенным ЕГРом у меня периодически на крейсерской скорости отключался круиз, поэтому пришлось вытащить заглушку.

@ндрей
Сколько людей и столько мнений, заглушил и ездию ноу проблем. А вот насчет форсунок топливную аппаратуру починил 30000тыс. назад, у меня на 100000км перестал заводиться в морозы пришлось чинить.

Давайте идти от "печки" и разберемся, когда (при каких условиях) ЕГР у нас открыт. Точно знаю, что на холодном двигателе на холостых оборотах. Что происходит дальше я в свое время пытался разобраться, читал мануал. Но там мало инфы для полного представления. Опять же, клапан не работает по принципу "открыт/закрыт", его проходное сечение меняется, плюс изменяющееся давление наддува турбины влияет на смешивание воздуха и отработанных газов. Вполне естественно, что начиная с определенной величины давления на впуске ЕГР полностью закрыт, иначе часть воздуха сразу пойдет на выход.
Для себя решил - глушить ЕГР не буду. По поводу "черного дыма" - его причина не только ЕГР. Также не стоит забывать, что ЭБУ у нас адаптивный - то есть вносит корректировки в управление форсунками и турбиной в зависимости от условий эксплуатации.

Как всегда от авто хочется большего естественно тоже озадачился дилемой глушить ЕГР или нет! Много читал, штудировал старый форум по этой ветке и не решался окончательно..В эту пятницу был в Автотеореме и по человечески озадачил вопросом Алексея Владимировича на предмет "глушить" или "не глушить" и в тот же момент почувствовал что эта наболевшая проблема достала вопросами и его. Далее был его монолог минут на 20 с разъяснениями от принципа работы системы дизель Коммон Рей до атмосферника и далее попорядку как работает двигатель "С" ЕГР и "без" ЕГР. и какой агрегат за что отвечает. Ликбез познавательный получился , основывался он не на байках а на практичном разностороннем подходе по данной теме и очень всё было досканально объяснено и по поводу мнимой экологии и по поводу обратных газов и пр.пр.пр !Так же после моих вставленных фраз со ссылкой на предмет разговора на счёт опыта владельцев форума заглушивших ЕГР - на лице Алексея Владимировича увидел ироничную добрую улыбку с подтекстом "Пусть учат мат часть". - Резюмирую - отключать ЕГР - НЕЗЬЗЯ!

Значит так, по-порядку:
1. "загорается лампочка, поставленная дополнително, при перегреве турбины"
- сами пишете, что это "призрак турботаймера", и свечение Вашей лампочки говорит только о том, что турбине, перед остановкой необходимо остыть, поработав без нагрузки. Про перегрев утверждать, мягко говоря некорректно.
2. "при заглушеном ЕГР турбинка греется быстрее и сильнее"
- здесь просто комментарий: ЕГР создан для уменьшения температуры отработавших газов, следовательно, если эту температуру искусственно не понижают путем выключения ЕГР, то она, эта температура просто становится нормальной (не пониженной).

ЕГР создан для уменьшения температуры в камерах сгорания, уменьшение температуры выхлопа - это следствие.
температуру в камерах сгорания понижают не только для экологии.. то что вредит экологии, т.е. окисление азота, вредит так же и двигателю, так как образующиеся соединения приводят к процессам окисления. результат - снижение ресурса масла в двигателе..
вообщем-то можно и заглушить ЕГР, только лишний нагрев камер сгорания, турбины и попадание соединений азота в масло на двигателе положительно ну никак не отразятся.. как минимум масло при заглушенном ЕГР менять желательно почаще..

исключительно мое мнение, на основании прочитанного

Эвон как. ещё какие версии будут? Надо полагать чтобы глушитель не перегрелся.

Извините за неточность.
Конечно же для понижения "температуры сгорания топлива", как следствие отработавшие газы, тоже будут иметь несколько "пониженную" температуру. В контексте моего поста о нагреве турбины считаю такую "неточность" уместной.

температуру в камерах сгорания понижают не только для экологии.. то что вредит экологии, т.е. окисление азота, вредит так же и двигателю, так как образующиеся соединения приводят к процессам окисления. результат - снижение ресурса масла в двигателе..
вообщем-то можно и заглушить ЕГР, только лишний нагрев камер сгорания, турбины и попадание соединений азота в масло на двигателе положительно ну никак не отразятся.. как минимум масло при заглушенном ЕГР менять желательно почаще..

исключительно мое мнение, на основании прочитанного

Я не агитирую глушить эту систему, моё отношение к этому

впрочем за год эксплуатации большого количества сажи в системе ЕГР не обнаружил..
когда снимал натяжитель цепи, приходилось откручивать патрубок системы ЕГР.. сажа в патрубке и охладителе присутствует.. он не в таких количествах, в которых это описано на форуме..примерно миллиметровый слой..

неточность в посте поправлял несколько по другой причине..т.к. непосредственное влияние повышение температуры возможно окажет в первую очередь на двигатель, на турбину в стандартных условиях эксплуатации не должно.. ЕГР все таки стоит и на атмосферных двигателях.. уже отсюда следует - не для турбины нужна..

и вспоминая посты чип-тюнеров - турбина имеет 40% запас по характеристикам..

впрочем за год эксплуатации большого количества сажи в системе ЕГР не обнаружил..
когда снимал натяжитель цепи, приходилось откручивать патрубок системы ЕГР.. сажа в патрубке и охладителе присутствует.. он не в таких количествах, в которых это описано на форуме..примерно миллиметровый слой..

и вспоминая посты чип-тюнеров - турбина имеет 40% запас по характеристикам..

1. Основная грязь скапливается с другой стороны двигателя, непосредственно в самом клапане и перед ним, а в начале тракта всё вроде прилично выглядит.
2. Что касается "пагубного влияния на двигатель", то для успокоения можно подвести такую теорию: по алгоритму, клапан среди прочих режимов, закрыт при полных нагрузках, т.е. в самом НЕщадном и горячем режиме. Иначе говоря, конструктивно в этом плане отключение ЕГР на макс. нагрузках ничего не меняет.

северный фонд клана

в мануале схему седня зирил, там двиг и турбина а посередине охладитель . т.е. и ЕГР охлаждает и этот охладитель ?

Глушить надо. Все эти тягучие разговоы про охлаждение, просто боязнь применять новое. Четко же сказано, клапан окрывается в определенные моменты. При основных, в том числе максимальных, нагрузках он ЗАКРЫТ, но при этих нагрузках идет максим нагрев, но тут уже сами разработчики "ЗАБЫВАЮТ" про окисление азота, которое вредит двигателю, снижение ресурса масла в двигателе и т.д.
Как было сказано, если нет обратной связи от клапана ЕГР с турбиной, то от клапана один вред.

в мануале схему седня зирил, там двиг и турбина а посередине охладитель . т.е. и ЕГР охлаждает и этот охладитель ?

в кайроне стоит 2 охладителя.. интеркулер для турбины - небольшой радиатор, висит перед радиатором двигателя вверху и охладитель системы ЕГР - закреплен непосредственно на двигателе, в нем охлаждается выхлоп, идущий через систему ЕГР..

если я правильно понял заданный вопрос

да ЕГР отключена при максимальных нагрузках и непрогретом двигателе.. но сколько человек использует двигатель на максимальных нагрузках и высоких оборотах?

большинство наверняка ездит в диапазоне 1500-2700(3000) на которых ЕГР работает..и ну максимум 35% времени езды на оборотах выше 3000 ну и прогрев двигателя.. а остальные 65% времени ЕГР работает. так что снижение окисления азота вполне актуально

а вот такой вопрос знатокам: как оно с гарантией соотносится? или пока гарантия пусть у сервиса голова болит?

да ЕГР отключена при максимальных нагрузках и непрогретом двигателе.. но сколько человек использует двигатель на максимальных нагрузках и высоких оборотах?
большинство наверняка ездит в диапазоне 1500-2700(3000) на которых ЕГР работает..и ну максимум 35% времени езды на оборотах выше 3000 ну и прогрев двигателя.. а остальные 65% времени ЕГР работает. так что снижение окисления азота вполне актуально

Ход мысли правильный.
Если озаботиться проблемами экологии, то конечно, глушить ЕГР нельзя. А, если подумать о здоровье двигателя то наверное стОит подумать.
Про масло только не говорите, как оно страдает! По дорогам ездят сотни тысяч авто с нормами ниже ЕВРО-2 (без ЕГР), и ничего трагического с маслом в их моторах не происходит, а пробеги у этих машин уже далеко за 200Тык.
И ещё: не помню, на этом или старом форуме я выкладывал фото клапанов ЕГР с значительным пробегом, но в разных странах - в Европе и у нас. разница потрясающая! Так вот к чему я: кто ответит на вопрос, от чего быстрее износится двигатель? От "деградирующего" от окислов азота масла или от грязи, которая через ЕГР прямиком летит в цилиндры? Я выбрал "деградирующее" масло.
Еще раз повторяю, это ТОЛЬКО МОИ мысли и действия и я никого не призываю глушить эту важнейшую систему.

а вот такой вопрос знатокам: как оно с гарантией соотносится? или пока гарантия пусть у сервиса голова болит?

Не совсем понятен вопрос.
1. Если откажет система ЕГР - её ремонт за Ваш счет (плохое топливо). Ну может быть модулятор могут поменять по гарантии, а клапан вряд ли.
2. Если заглушите ЕГР - что бы не слчилось с двигателем (или с машиной, зависит от наглости дилера), виноваты будете Вы.
Короче: у дилера голова не болит.

[quote name='Maks@himki' date='23.6.2010, 21:23' post='38429']
Ход мысли правильный.
Если озаботиться проблемами экологии, то конечно, глушить ЕГР нельзя. А, если подумать о здоровье двигателя то наверное стОит подумать.
Про масло только не говорите, как оно страдает! По дорогам ездят сотни тысяч авто с нормами ниже ЕВРО-2 (без ЕГР), и ничего трагического с маслом в их моторах не происходит, а пробеги у этих машин уже далеко за 200Тык.
И ещё: не помню, на этом или старом форуме я выкладывал фото клапанов ЕГР с значительным пробегом, но в разных странах - в Европе и у нас. разница потрясающая! Так вот к чему я: кто ответит на вопрос, от чего быстрее износится двигатель? От "деградирующего" от окислов азота масла или от грязи, которая через ЕГР прямиком летит в цилиндры? Я выбрал "деградирующее" масло.
Еще раз повторяю, это ТОЛЬКО МОИ мысли и действия и я никого не призываю глушить эту важнейшую систему.

Полностью согласнен, популярнее не объясниш.

Полностью согласнен, популярнее не объясниш.

Нашел тут в инете про отключение ЕГР (перевод с аглицкого мой, не ругайте):

ЕГР в дизельных двигателях
В современных дизельных двигателях, газы в системе ЕГР охлаждаются в специальном теплообменнике, обеспечивающем ввод больших объемов газов. В отличии от двигателей с системами воспламенения дизельный двигатели не ограничены необходимостью поддержания постоянного переднего фронта воспламенения (contiguous flamefront). Более того, так как дизельные двигатели работают с избыточным воздухом, они выигрывают при применении ЕГР до 50% в контроле выброса окиси азота.

До тех пор, пока двигатель не работает на высоких оборотах, ЕГР не уменьшает потери на дросселирование (throttling losses) как он делает это на двигателях с электровоспламенением. Однако, так как выхлопные газы (в основном окиси углерода и двуокись углерода) имеют большую по сравнению с воздухом удельную теплоемкость, то они снижают пиковую температуру воспламенения в цилиндрах. Это имеет и минусы. Применение ЕГР снижает температуру воспламеняющихся газов на рабочем такте поршня и, таким образом, уменьшает количество энергии, высвобождаемое в цилиндре. Более того, ЕГР обуславливет уменьшение объемов топлива, сжигаемого в цилиндре, и увеличение выбросов углеводородов в атмосферу. Это требует применения специальных фильтров и систем прямого впрыска и ввода воздуха для того, чтобы эти фильтры работали соответствующим образом.

Удаление ЕГР
Удаление системы ЕГР на дизельных двигателях постоянно обсуждается, включая экологические аспекты. Тем не менее, хотя удаление ЕГР приводит к увеличению уровня окиси азота, то выброс углеводородов, особенно окиси углерода и двуокиси углерода значительно уменьшается. Более того, удаление ЕГР обуславливает увеличение в экономичности двигателя в отдельных случаях до 25 процентов. С ЕГР, выхлопные газы, попадающие обратно в цилиндры, добавляют отложения вредных примесей и вызывает увеличение степени кислотности моторного масла (engine oil acidity) которое может вылиться в неэффектиную, слабоватую работу двигателя. Увеличенный уровень сажи также требует применения в дизельных двигателях специальных фильтров для предотвращения того же самого загрязнения окружающей среды.

Варианты применения ЕГР
Обычно рециркуляция отработанных газов идет путем забора из с выхлопного патрубка двигателя и подачи их в вводной патрубок. Такая схема называется внешним ЕГР (external EGR). Клапан ЕГР в этом случае регулирует количество и время подачи отработанных газов. В других двигателях часть отработанных газов оставляется в цилиндре без вывода в выхлопной патрубок. Это внутренний ЕГР (internal EGR). Такая схема используется , например, в роторном двигателе Аткинсона.
ЕГР также может быть применен с использованием турбины изменяемой геометрии VGT. Изменяемая разность давления между входным и выхлопным патрубками является важным условием для работы ЕГР.
На заре появления ЕГР управление этими системами было примитивное, в основном с использованием способа "вакуума в картере" (manifold vacuum), который и управлял включением и отключением ЕГР. Снижение эффективности двигателя и динамики автомодиля были общим побочным эффектом. В 1970-1980-е использовался датчик температуры охлаждающей жидкости, который не включал ЕГР до тех пор, пока температура не достигнет своего нормального уровня. Многие производители ставили так называемый ЕГР-таймер, который не давал ЕГР включиться в течении нескольких секунд после дачи полного газа. Управление ЕГР в современных двигателях осуществляется электроникой.
В прошлом, многие владельцы из-за спорности применения ЕГР отключали его просто отключением электропитания клапана или вставкой шарика от подшипника в вакуумную линию. Сейчас отключение ЕГР вызывает появление ошибки в системе управления двигателем.

Здравствуйте. Не далее чем два дня назад при интенсивном разгоне начал загораться CHEK и переставала работать турбина.
Почти с полными штанами от страха что все-таки я купил говенную машину (езжу уже год 33000км). Приехал в Авто-М в Подольске, (я рядом там работаю.)
В надежде что это гарантийный случай, не просто так же такие бабки за ТО у офицалов отдаем, завалился к ним.
Они воткнули компутер в мою машинко и сказали что все ок, что это ентот клапан виноват. Объявили что случай гарантийный, но клапана в наличии нет, ждать его месяц и предложили за 2500 рубликов
промыть его и почистить и проапгрейдить так, что он больше никогда не забьется на что я и согласился, т.к. ездить месяц с нерабочей турбиной не хочется. За 30 минут мне все сделали и я теперь довольный езжу. И машина опять начала ВЖАРИВАТЬ!

За 2500 это круто.
промыть его и прочистить в Москве у официалов стоит 250 рублей.
"проапгрейдить" - БЕСПЛАТНО. у них есть письмо от Северстали по этому поводу. ( там просто выкидывают поролоновый фильтр на этих клапанах и ставят вместо них простой маленький бензиновый)
делай выводы.

северный фонд клана

То, что модуляторы стоят рядом не значит, что между ними прямая связь. Т.е. ЕГР отдельно, а турбина отдельно.
Что касается связи расхода воздуха и примешивания отработавших газов: Главное назначение системы EGR это снижение содержания NОх за счет снижения температуры сгорания топлива путем добавления малых количеств отработавших газов в камеру сгорания. Содержание этих самых газов в общей массе расходуемого воздуха ничтожно мало и на расход чистого воздуха практически не влияет. Связь между ними другая, основываясь на показаниях различных датчиков и в том числе и на показаниях датчика расхода воздуха, "мозги" решают, открывать клапан ЕГР или нет, а если и открывать, то на сколько.

ничего подобного на форуме не нашел. Хотя в инете про клапан рециркляции отработавших газов написано много. Случилось следующее: на верхней части двигателя с левой стороны по ходу движения обнаружился вазкий черный налет. на сервисе указали на клапан ЕГР. Из атмосферного отверстия клапана по причине негерметичости прилегания штока клапана (пробег 50000 км) выбиваются эти самые отработавшие газы со смелью масла наверное. Клапан очень хорошо виден, находится сверху. Новый клапан не стал покупать, а снял этот. Такого ужаса не мог представить, хотя предварительно был готов к такому (все уже обсуждалось на форумах разных авто). Внутренне пространство клапана, внутренняя стенка патрубку оказались забитыми веществом. как мазут, только плотным, в сантиметр толщиной. И все это шло во впускной тракт. Алуминиевой прокладкой заглушил отверстие выхлопных газов и заглушил атмосферное отверстие. Сегодня проехал 40 км, Check не загорелся, может даже приемистость стала лучше, но отрадно. чо гадость не летит в двигатель. Советую всем обратить внимание на этот клапан, систему ЕГР и вредные последствия.

ничего подобного на форуме не нашел. Хотя в инете про клапан рециркляции отработавших газов написано много. Случилось следующее: на верхней части двигателя с левой стороны по ходу движения обнаружился вазкий черный налет. на сервисе указали на клапан ЕГР. Из атмосферного отверстия клапана по причине негерметичости прилегания штока клапана (пробег 50000 км) выбиваются эти самые отработавшие газы со смелью масла наверное. Клапан очень хорошо виден, находится сверху. Новый клапан не стал покупать, а снял этот. Такого ужаса не мог представить, хотя предварительно был готов к такому (все уже обсуждалось на форумах разных авто). Внутренне пространство клапана, внутренняя стенка патрубку оказались забитыми веществом. как мазут, только плотным, в сантиметр толщиной. И все это шло во впускной тракт. Алуминиевой прокладкой заглушил отверстие выхлопных газов и заглушил атмосферное отверстие. Сегодня проехал 40 км, Check не загорелся, может даже приемистость стала лучше, но отрадно. чо гадость не летит в двигатель. Советую всем обратить внимание на этот клапан, систему ЕГР и вредные последствия.

относительно недавно заметил сажу на глушителе примерно на 5 мм. с внешней стороны.. оказался забитым паралоновый фильтрик клапана ЕГР.. прочистил.. - больше сажи на глушителе не появляется..

Не понял, какой "паралоновый фильтрик клапана ЕГР". который чиститься. В клапан заводятся выхлопные газы с соответствующей высокой температурой, какой паролон.

ничего подобного на форуме не нашел.

Ленину спасибо. однако эти ссылки имеют опосредтвенное отношение к проблеме. главное, по-моему, прекртить подачу вдвигатель грязи в ущерб экологии. Надо просто снять клапан и оценить уровеь, мягко говоря, загрязнения. Далее понять для себя, что лучше. клапан прочистить можно, кто не пробовал, скажу очень сложно, а прочистить то. что за ним. И зачем. Завтра то же самое.

северный фонд клана

в смысле что за ним?

а ваще чур вас.как начнешь форум читать так спать перестаю

За ним впускной коллектор, который также загрязнен и невозможно очистить.
Интересно другое: как осуществляетс обратная связь с датчика расхода воздуха на клапан ЕГР?
При открытии клапана ЕГР поток воздуха через датчик расхода воздуха уменьшается?тк во впускной коллектор добавляются газы из выпускного коллектора. Затем соответствующий сигнал с датчика расхода воздуха через блок управления подается на вакуумный модулятор, который что делает? - закрывает клапан ЕГР? При этом какой сигнал поступает на второй вакуумный модулятор, связанный с турбонагнетателем?

а ваще чур вас.как начнешь форум читать так спать перестаю

северный фонд клана

Интересно другое: как осуществляетс обратная связь с датчика расхода воздуха на клапан ЕГР?
При открытии клапана ЕГР поток воздуха через датчик расхода воздуха уменьшается?тк во впускной коллектор добавляются газы из выпускного коллектора. Затем соответствующий сигнал с датчика расхода воздуха через блок управления подается на вакуумный модулятор, который что делает? - закрывает клапан ЕГР? При этом какой сигнал поступает на второй вакуумный модулятор, связанный с турбонагнетателем?

То, что модуляторы стоят рядом не значит, что между ними прямая связь. Т.е. ЕГР отдельно, а турбина отдельно.
Что касается связи расхода воздуха и примешивания отработавших газов: Главное назначение системы EGR это снижение содержания NОх за счет снижения температуры сгорания топлива путем добавления малых количеств отработавших газов в камеру сгорания. Содержание этих самых газов в общей массе расходуемого воздуха ничтожно мало и на расход чистого воздуха практически не влияет. Связь между ними другая, основываясь на показаниях различных датчиков и в том числе и на показаниях датчика расхода воздуха, "мозги" решают, открывать клапан ЕГР или нет, а если и открывать, то на сколько.

северный фонд клана

наткнулся на статейку по ремонту иномарок. документацию по кайроновской системе ЕГР пока не читал полностью, но возможны и такие последствия установки заглушки.

кроме того, как было замечено на практике, у кайрона возрастает расход топлива при неправильной работе ЕГР.. причем возрастает довольно прилично и двигатель коптить начинает

Последний раз редактировалось WetY; 13.09.2017 в 09:54 . Причина: Излишнее цитирование (читай правила форума)

. Если цела, купите маслоуловитель от жигулей (2шт., выглядит как спиралька) и вставьте в трубку с клапанной крышки до сапуна (езжу так уже порядка 40 тыс. км. не куда им оттуда убегать ) ).
.

Не маслоуловитель, ПЛАМЕГАСИТЕЛЬ. Все остальное поддерживаю!

Димка (Кукас) еще в Кайрон-Клане сидит плотненько. Тоже на его проставке катаюсь, еще такая на Али продается, но короче на 20 мм., у Димки лучше.

__________________
Кайрон 2.0 трактор, пробег 185 тык, прошивка от Вахмурки, пружины от Ники. Кронштейн натяжителя ремня собственной конструкции, проехал 80 тык., вновь был модернизирован и пробежал уже 40 тыс. км.

я долго думал , но все таки решил заглушить ЕГР, сначала поставил рассечку, а потом убил "НЕГРА"сразу и навсегда!! Написал на сайте DRIVE 2 одному человеку под ником 1Kukas (Дмитрий). Заказал у него "комплект для заглушки ЕГР" . встретился с ним, забрал, поставил, и нет проблем. Нужно было это сделать раньше. Это же сколько "сажи " съел мой кирюша. (это не реклама!!)

Вот по прошествии 100тыс. пробега решил я почистить впускной клапан ЕГР уж столько гадостей начитался про него, хочу сказать сразу что криминала я ни какого не увидел, так немного сажи в некоторых местах, 10 минут чистки и все поставил на место. Для себя решил никаких поделок "от Кукаса" и прошивок "от Вахмурки" ставить не буду. ALексей интересно что тебя побудило поставить проставку, любопытство или деньги некуда девать, пиши уж каким расход стал, тяга какая, а то уж очень на рекламу смахивает.

Ответить почему, зачем, и какие изменения почувствовал несложно!
Причиной убить Егр было то :
-что у меня пробег 130 тыс, и форсунки уже прожили свою молодость ,юность и отрочество(пока проблем с запуском не было) и льющие форсунки дают плохой распыл- происходит при сгорании больше кол-во сажи!
- при чистке Егр обнаружил присутствие масла смешанного с сажей( или погнала турбина(меняю масло 7,5 тыс), или дырявый маслоотделитель, или ваккумный насос через негерметичную систему слишком много воздуха тянет внутрь двигателя, который выходит через сапун, маслоотделитель, ищу причину . )
- модулятор клапана ЕГР по внешнему виду собрался отдать концы, а новый если брать оригинал стит больше 4 тыс. из золота отлит!!похоже.
- под вакуумным приводом Егр есть отверстие, из него начало вылезать масляное пятно, не похоже что это признак нормальный для данного устройства!
- ну и страшилки из интернета, хоть и я плохо поддаюсь стадному чувству, но тут наверно поддался!
- на некоторых видео в инете , люди которые у себя убрали ЕГР, не плохо разбираются в двигателях, технике, сами многое ремонтируют, считаю что "вредить" собственной машине они не стали ,точно!!
Ну это пожалуй основное!
Так теперь какие изменения наблюдаются.
у-у-у!! время будет напишу. не флудим и действия модератора не обсуждаем

Читайте также: