Не включается 2 передача ваз 2108

Добавил пользователь Дмитрий К.
Обновлено: 21.09.2024

помогите советом! на ваз 21083 вылытает 2 передача. в чем может быть причина?

Если только вторая,скорей всего это коробка,(попробуйте поменять масло возможно оттяните ремонт)слизало шестерни.Выбивает на скорости?На холодную?Выжимной не шумит?Попробуйте с двойнвм выжимом сцепы.Рычаг не болтается?

спасибо за совет. рычаг болтается, на ходу 2 включается но не фиксируется, рукой держишь едешь на 2.

Попробуй подтянуть кулису,тяга от рычага к коробке,если сам не знаеш,попроси дел на 10 минут.

еще вопрос. в нете читал про короткоходную кулису и карданчик от калины, есть смысл это ставить?

Смысл есть,но сначала посмотри свою.Не хочу огорчать,но скорей всего придется ремонтировать коробки у тебя вилка не довтыкается.Как минимум замена подшибников,если будеш делать, меняй все(примерно 3 000р.). Ремонт как договоришся(у нас тоже 3000р.).Можеш купить коробку с разборки.Но через инет не скажеш точно.

спасибо за совет!

SMT-2- обязательно залей очень хорошая вещь.

Ещё лучше Prolong - но это пока редкость!

алекс76,ну как там твои дела,решил занятся после праздниов?

Просто износ синхронизатора на 2 передаче. И хоть что туда залей, чуда не произойдёт.

и это верно. смешно читать тупиков. читаю и смеюсь. во советы дают.

Умный для вас;выроботка шариков и гнезд штоков,износ пружин фиксаторов.По поводу синхрона; износ блокирующих колец,зубьев муфты,зубчатого венца.Пипец пружине.Алекс76 может вам так понятнее,а то просто написал ,,ремонт коробки"

Синхрон 2й передачи под замену. При вскрытии готовься менять все синхроны, подшипники, муфты и возможно механизм выбора. Подтягивать ничего даже не пытайся, просто время убьешь. Масло тоже не меняй, зальешь, разочаруешся, потом сольешь при разборке КПП и заново покупать будешь.

Какой пробег на коробке? Живье синхронов от стиля езды во многом зависит, будешь включать с хрустом, каждый год будешь перебирать.

Короткую кулису и карданчик можешь поставить. Объективно передачи включаются быстрее, за счет более короткого хода, включать будет сложнее. Субъективно, быстрее изнашиваются синхронизаторы, особенно при бодром разгоне.

На счет карданчика безлюфтового, только одни плюсы.

Учти, что настройка короткой кулисы дело не простое, выполняй в том сервисе, где люди представляют что это такое и в чем разница между стоком.

freeloader тяжело, что то добавить. Очень все четко написанно.

Только немного не оглашусь с настройкой короткоходной кулис, любой механик настроит у которого есть терпение и хоть какие то мозки в чане.

Угу, согласен. Только не каждый захочет возиться много времени с такой мелочью :) Мне ее в первый раз поставили так, что включить передачу не смог :)) И там мужики вообще долго репу чесали, что не так, и куда надо утопить, где прихватить. А в сервисе чисто по коробкам, выставили, и ничего даже не спрашивали ) Сел и поехал )

спасибо за советы! сколько людей столько мнений! машину взял не давно, это первая у меня. реальный пробег я думаю так и останется тайной. машина , так скажем учебно-тренировочная, поездить год полтора. я тоже склоняюсь к мнению что замена масла положения не исправит! буду рад любым советам!

Есть сервис в районе ВДНХ, там замена коробке на б\у стоит 2000 или 3000 тыс.

Ставят б\у перебранную, заберают твою. Дают гарантию, если машина на 1-1.5 год, можно смело так сделать.

Перестала включатся 2-я передача и на нетралке ход в лево право рычага переключения затруднен до этого все было норм не считая того что при переключении на 2-ю был слышен шум но я так ездил уже 4-ре года подскжите что может быть и стоит ли самому ее разбирать?

slawa123

Активный автомобилист

al_80

Новенький

в коробке есть механизм выбора передач. возможно там сломалась пружина.
Задняя и первая не включаются? .

Особый гость

JI0c9pa

Новенький

синхронизатор, однозначно, а вот что затрудняет хот рычага на нейтрале-непонятно. многие конторы занимаются: привозишь им сломаную коробку-меняешь на нормальную с доплатой. Сделай так, это дешевле, чем покупать новую.

promoprajm

Бывалый

не разобрав сего КПП не найдёшь причину, чего гадать, синхрон точно убит, может ещё и вилки выбора передач сточились, подшибники не мешает проверить да и кулису поменяй

al_80

Новенький

Именно так. Но у меня не включалась задняя. (иногда через раз).
Потом вообще перестала смещаться влево и вперед (задняя). как будто мешает чтото. С криками банзай задняя втыкалась, но движок глох, как будто включались две передачи (блокировка). Ручка кпп болталась как карандаш в стакане.
Сняв и разобрав сей девайс, увидел что лопнула пружина задней(или как раз возвратная пружина) передачи. цена 20р. механизм в сборе 1100р.
Видимо сначала надломилась и включалась через раз, а потом слетел виток и пружина слезла со своего положенного места.

Вообщем если снял коробку, то разобрать проще самому по книге (в одном месте помощник нужен - держать кпп при отворачивании гайки на 32 на валах, может есть умельцы отворачивают их еще на машине ). Вместо ударной отвертке применяем зубило. Сложнее кпп ставить обратно, помошник нужен.

Может вилка лопнула 1 и 2 передачи.

slawa123

Активный автомобилист

slawa123

Активный автомобилист

разобрал сегодня кпп не вижу что б синхрон 2-й передачи был убит полностю поношен но включению не мешает а вилки подубитые на них видна выработка и частично они посинели (1-2 и 3-4) возможно что из-за них рычаг переключения передач с затруднениям передвигался между 1-2и 3-4 передачей

slawa123

Активный автомобилист

когда разбирал кпп афигел гайка на первичном вале открутилась рукой а 4 болта которые держат пластину под 5 передачей тоже открутились руками без отвертки а один из них лежал в крышке как его не затянуло под шестерни не понимаю

al_80

Новенький

Механизм выбора передач смотри. Подергай или сними совсем его.
Чтоб без заеданий было, когда все вилки снимешь.
Может шарик стопорный (пружина) заедает в шпилке (вилка на ней крепится).

AccucTeHT

Новенький

Может вилка лопнула 1 и 2 передачи.

У меня тоже не включается задняя передача!После того как вчера застрял в грязи и немного подрочился чтобы выехать.Теперь выжимаю сцепление все скоростя включаются,а задняя вообще нивкакую,влево рычаг уходит,а вперёд не могу его сдвинуть.Подскажите пожалуста в чём причина и расскажите где и что менять и как откручивать. sos::sos::sos::sos::sos::sos:

Итак коробка ваз 21083 старого образца(без щупа) не работают 2 и 4 передачи, иногда включаются, но раза с 3-4, у кого какие соображения по этому поводу?

а что с 1, 3 и 5 передачами? после каких манипуляций 2и4 передачи втыкаються? по подробнее если можно)

1,3,5 включаются, ну иногда втыкаешь отпускаешь сцепление идёт хруст, а иногда идёт шелчёк и едет нормально…

возможен как вариант износ вилок большой, недоталкивает муфту на шестерню, а ещё и если венец шестерни(или муфта, а может и то и то ) погрызан в совокупности с убитыми вилками будет выбивать передачу, ну или трещать при отпуске сцепления.
И врят ли там дело в кулисе. Возможно ещё что то случилось с механизмом выбора передачь, но я такого в практике не встречал и не могу сказать что с ним может быть.
70% я думаю что вилки износ большой+ шестерни погрызанны.
я бы вскрыл коробку.

задняя нормально включаеться?

вероятнее всего синхронизаторы "закончились"

нихрена подобного. По идее хруст идет от чего? от того что шестерёнки передачи соприкасаются и ломают друг друга. Когда воткнул и отпустил сцепление, если разница в оборотах большая, дернет и резко стабилизируются обороты двигателя, если был бы прокрут, то просто поломало бы получается в корень шестеренки!
Короче, если воткнулась нормально, а хруст после отпускания сцепления, то проблема в кулисе, карданчике, чем-то подобном. Передачи просто недовтыкаются! смотреть обязательно. хруст — очень плохо

поставила карданчик от калины, мало толку, я тоже грешу на кулису ибо первая передача, а у меня рычаг в пепельнице)Завтра посмотрим что скажет эксперемент с короткоходкой и карданчиком калиновским.Я ещё грешу на сцепление, ибо педаль слишком высоко, не регулировал ни кто(просто нет второго ключа на 17:))Ибо когда я ехала с оборванным тросом сцепления работали только 1,3,5)

Под замену механизм выбора передач

Продай мне корпус старой коробки без щупа)

а ты мне корпус нового образца?:)

Корпуса старого образца, те что без щупа. Прочнее и причем намного. Береги его, это уже раритет) Просто не хочется на тебе наживаться)
А себе корпус я еще найду

у знакомого по мойму без дела валяется, узнаю, скажу)

если еще времен СССР так вообще цены ей не будет

Кстати по теме: Кулиса и Синхроны

синхроны новые я ставила 100%

Ну вырви кулису стандартную, проверь. Если и это не поможет, то только вскрытие покажет)

Ну да, как я люблю по варварски:)
У меня есть короткоходка, её надо вырвать попробовать, просто друг у которого можно вырвать кулису уехал:(

эээ у меня короткоходка 2114(

haritonovajulia

синхроны новые я ставила 100%

старого образца или нового? имей ввиду нового образца синхроны(усиленные) гавно. я две коробки из за таких синхронов "новых" по два раза делал.

старого конечно, нового образца туда не влезут ни как

бывают шестерни на старого образца вал с новым образцом синхрона. поэтому и спрашиваю.
причём тут кулиса то? у вас 4ая передача не включаеться, вам что места мало? рычаг кпп в ручник упёрся? такого не может быть если у вас ещё и калино карданчик, или же у вас не получаеться правильно описать вашу проблему ))
дело в коробке и надо разбирать, тогда и станет ясно кто был прав в кто нет.

а если всё заработает не снимая коробки?:)

читайте выше :или же у вас не получаеться правильно описать вашу проблему )
С вашими описаниями проблемы РАДУЙТЕСЬ! если замена кулисы поможет)тут и говорить больше нечего.

вы ведь до этого как то ездили с кулисой этой…что с ней могло произойти? сели брюхом на камень который согнул трубу кулисы? сама по себе она не может испортиться. ))

я не ездила никогда на этой машине)

ну понятно, поэтому и объяснить проблему не получаеться.

как не получается?если передача вставляется и всё работает, но через 3-4 раза, как это ещё описать?Миханизм выбора точно не может быть, потому что 1 и 3 включаются, а вилки идут на 1,2 и 3,4 передачу.Синхронизаторы я сама лично новые ставила себе и ещё одному человеку, у него всё работает, а я даже не проверяла что и как ездиет на этой машине потому что коробку вырвала с доругой машины.Перебирать коробку я умею, это факт!проблема не в нутри а что то ещё типа троса или кардана или кулисы.А то, что ты говоришь про синхронизаторы какие то новые, старые, усиленные, я ни разу ни где не видела.И при этом при всём когда проверялась коробка со шрузами, всё работало, так что коробочник, ты неочём…

Юлясик, он прав синхроны имеют различия. Но после твоих слов что ты их меняла, дело не в синхронах 100%.
Тут или кулиса или еще какая-то ипедерсия. Может сцепа не дожимает. Ну ты поняла, причина внешняя.

8 пост я написала что это не синхроны, в том то и дело что внутрь лезть без смысленно)

2 варианта :1- Масло 2 — Сцепление. сцепление как проверить уже написал.
Я склоняюсь и падаю на версию с маслом…совсем забыл…у самого такая же фигня только со 2ой передачей, при первых 2 попытках туго и с хрустом…последующие разы как положенно…и это при том что муфта, шестерня и синхрон можно сказать новые…
какие ещё будут предположения? у меня финиш __))

Ну я не коробочник, но и не совсем офисный теоретик)
Коробки зубилок видел, гайки крутил, представление о устройстве имею.
Хруст- однозначно шестерня о шестерню! Так?
Так вот какие могут быть причины этой фигни?
А их много:
Все перечислять запаримся. Выдвигаем основные рабочие версии.
Синхроны — нет. Она сказала что меняла.
Кулиса? Может
Сцепа не дожимает? Может
Масло? Ну если допустить что какое то гавно там плавать стало, то можно сказать что масло.

Короче мужское население требует стриптиза!
Вскрывай коробку!

я думаю что замена масла поможет.
И дружище не обязательно что бы в масле что то плавало, само масло не то что бы говно, оно скорее всего не зимнее, густое, а с холодом ещё гуще чуть ли как солидол становиться и хрустит поэтому, даже не просто хрустит, а иногда вообще хочет что бы с ноги скорость включали.

Извените, вторгаюсь.После замены масла в коробке, недокрутили пробки, ОБЕ !Заметил пожже, чуть, по рычагуп/п.Доверт-масло добавил через трос спидометра.Проблемам ушла.

haritonovajulia

в том то и дело что перебирать коробку умеет чут ли не каждый второй на этом сайте. на счёт вас лично я ничего не говорю, я говорю вам то что реально может быть причиной.
Если при работающем двигателе выжав сцепления задняя передача включаеться хорошо-это первый определитель того что сцепление имеет достаточный выжим.

Вилки- а вы знали что вилки могут изнашиваться только со стороны 2 и 4 передачи лишь потому что у водителя бывает привычка держать руку или просто ложить на рычаг кпп? не встречали такое? а я встречал, и много чего другого встречал именно с коробками и именно с передним приводом.
Кулиса тут не причём, может быть только криво отрегулированная кулиса.
3и4 передачю вообще без кулисы можно включить тупо подёргав за карданчик, при заглушонном двигателе 3передача должна включаться от усилия руки на кардачик (даже без кулисы) надеюсь это понятно.

Вообщем вы не забудьте главное написать нам потом в чём же была проблема, может что то новое откроете коробочнику и другим мастерам.

п.с : Дико извиняюсь, забыл, надо было сразу спросить- а какое масло залито в коробку?
Дело в том что у меня лично залито густое масло сиб нефть, и при первом выезде пока масло холодное 2ая передача ооочень туго заходит с хрустами, после некольких включений всё начинает работать как положенно.
может и у вас проблема в масле.

Надоел уже хруст при включении второй передачи, появился он конечно не сразу резко а со временем с начало редко а потом всё чаще и чаще, и зависело еще от оборотов двигателя при переключении (чем больше будут, тем больше вероятность что появиться). Чтоб хруста не было приходилось включать передачу через 2 секунды после выжима сцепления маразм конечно.

Всё бы нечего но это не всё что беспокоило, задняя передача включалась частенько тоже с хрустом. Также подтекание масла со стороны картера коробки и довольно неприятное шуршание со стороны кпп, да и масло пора уже поменять своё время оно уже отработало(зимой в морозы машина пыталась заглохнуть или поехать на нейтрали). Вывод один снимать и разбирать.

Снимал без ямы и помощника, машину загнал на пару досочек и поддомкратил

Сальник коленвала был в порядке течь масла была с заглушки вторичного вала, которую собственно найти в продаже не удалось. Установил старую на герметик

Ламели на диске сцепления почти стерты (однозначно замена)

У корзины на лепестках выработка 0.5мм, а шуршал выжимной подшипник он подклинивал из-за отсутствия смазки

Нашелся еще один косяк. При движении по дороге с рельефом типа "стиральная доска" бывало что-то слегка брякало (я думал карданчик кпп), оказалось слетело и болталось грязе-защитное кольцо внутренего ШРУСа

Держаться на своем месте кольцо уже не захотело, помог ему прихватив сваркой

Чтобы раскрутить гайки на валах коробки передач приварил к диску сцепления гайку. Диск сцепления одевается на первичный вал, включается передача и откручиваются гайки. Другого способа не знаю как застопорить валы, с 5 ступкой проще на ней 5-ой передачей стопорятся.

Снял корпус. Коробка эта еще никем ни разу не разбиралась. Подшипники СССР нареканий на них у меня нет, по качеству эти всяко лучше чем нынешние.

Главная пара 4.13

Вот и проблема хруста при включении. Синхронизатор садиться на конус слишком близко к шестерне 2-ой передачи. Зазор между ними был 0.2мм. Минимально допустимый 0.6мм. У синхронизатора первой передачи был зазор 0.6мм он еще в допуске и проблем с ней небыло, но раз разобрал то и его поменял тоже.

На пружинке выбора передач обнаружил трещину, её тоже заменил

Купил все необходимое: 2 синхронизатора, пружинку штока выбора, гайку вала КПП, шпилька корпуса КПП, стопорное кольцо вала КПП, набор прокладок, канистру 4л трансмиссионного масла и конечно-же сцепление.

Масло купил Лукойл полусинтетика ТМ-4 75W-90 по отзывам вроде довольно неплохое масло, посмотрю как будет себя вести.

С синхронизаторами возник один нюанс один подошел идеально, а другой просто болтался на своем месте. Поехал обратно в магаз и сдал назад, ибо у меня возникли сомнения в качестве данной детали. Купил в другом месте. Так-что лучше с собой брать шестерню и мерять в магазине перед покупкой.

Новый синхронизатор разница в зазоре существенная

А также новая пружинка штока выбора передач

Собрал и установил вал

Дальнейшая сборка производилась в последовательности обратной снятию.
Вывод: замена синхронизатора устранила хруст при переключении, замена сцепления устранила хруст при включении задней, небольшой рывок и провал при трогании с места, шум от выжимного подшипника (подшипник дополнительно смазал). Можно сказать работа проделана не зря.

Мое мнение склоняется ближе к синхронизатором, но % на 40, хотя у меня на 2108 тоже выбивало, я вообще поменял выжимной и все стало нормально.

я сцепу поменял полностью меньше месяца назад.

та же херь у меня, говорять нужно чинить синхронизаторы и ещё чёто

Так синхрон надо менять и муфту 1-2 передачи.

а по моему вилку

включения передач, или в ПП их нет?

дружище, я сам без понятия, следовательно сюда пишу за советом к опытным ребятам.

на моей девятке вторая передача включалась с хрустом, мастера говорили что со временем начнет и выбивать передачу, в итоге я заменил полностью 2ю скорость в сборе потому что была полностью изношена . есть еще вариант что механизм выбора передач тоже в неисправности например если лапка согнулась и она не довключает скорость, бывают еще случаи что отламывается зубец 5й передачи и она падает именно в выямку между крышкой 5й передачи и штоком 2й передачи и она мешает штоку довключить передачу . как бы не было по любому коробку надо скидывать разбирать смотреть изношеные детали и только потом идти в магазин .

спасибо за советы, но буду исходить от самого простого и дешевого)

Самый простой и дешевый вариант можно взять из арсенала тавриеводов. Называется РОГУЛЬКА. Представляет собой данный прибор палку длинной 30-40 см с (как указано в названии) рогулькой на конце. Инструкция по эксплуатации (краткая): 1) Включите выбранную Вами передачу (примечание-как включить передачу описано в инструкции к Вашему транспортному средству). 2) Удерживая педаль сцепления в нажатом положении поместите приспособление (РОГУЛЬКА) так, чтобы его раздвоенный конец упирался в рычаг переключения передач, а противоположный конец в торпеду, либо в технологические выступы тоннеля пола между передними сиденьями транспортного средства. Примечание: место упора противоположного конца приспособления (РОГУЛЬКА) зависит от выбранной Вами передачи. 3) Плавно отпускайте педаль сцепления, одновременно слегка прижимая педаль газа. Данное изделие запатентовано, охраняется Законом об Авторских правах и перед его использованием, копированием и массовым производством необходимо внести денежные средства в Фонд поддержки и развития отдела трансмиссии КБ МеМз. Кто сколько сможет.

спасибо за совет, имхо колхоз., с моими манерами вождения она вылетит после нескольких светофоров, предпочту нормальный ремонт.С УВАЖЕНИЕМ, за предоставленую инфо.

100% синхронизатор второй передачи с вилкой. Ремонт в сервисе встанет в рублей 5-6))Вторая передача в сборе под замену.Заодно проверишь другие передачи))

Читайте также: