Не идет питание на бензонасос сааб 9000
Добавил пользователь Skiper Обновлено: 21.09.2024
У меня случилась проблема, и главная проблема состоит также во времени чтобы ее решить.
У меня SAAB 9000CDE, 1995 г.в. пробег сейчас где-то 180000, начал ездить когда было 157000. До того как я начал ездить машина 4 года простояла в гараже, время от времени я ее прогревал. Собственно о проблеме.
Как-то я ехал из Москвы к себе домой(350км) и проезжая Калугу решил остановиться. Остановился, и больше потом не заводился. Стартер крутился, чихал, вот-вот а не схватывал. Думал все, приехал. Отсиделся у друзей часа 3-4 и пошел попробовать еще раз. Та же проблема, однако после 3 попыток он внезапно завелся, незнаю как. Больше я его не глушил, доехал до дома. Дома покатался пару дней, проблем не было и потом опять также внезапно. Если был бензонанос, то она бы в Калуге не завелась. К тому же я не сказал. За 2 недели до этой ситуации, я вот также стал в Москве. Друзья меня дотащили до знакомого сервиса. Присутствовать я не смог на следующий день, из-за работы(((((, в сервисе сказали что полетел бензонасос, и они могут поставить новый в корпусе б/у. Поставили, причем в счет включили и диагностику электрооборудования. После чего в этот сервисе я глубоко разуверился.
Вернусь к своей проблеме. Изначально мы установили что бензин не поступает, раскрутив топливную рейку. Также я обратив внимание на то что я не слышу жужжания с салоне, когда зажигание включаю. Итак, сняли лючок, где насос топливный, при зажигании насос не жужжал также, хотя один раз было слышно. Мы решили проверить, есть ли ток на клеме. Сняли, там 4 провода: 2 на датчик топлива - ток был, 2 на насос - ничего. Собственно вот. Дальше непонятно, что это может быть. Может реле? Но его мы как не искали, не нашли. Я нашел какие-то реле в приборке над предохранителями, но незнаю, какое именно. Также пробовали замкнуть контакты на предохранителях 14 и 22, чтобы подать питании на насос в обход реле - не сработало. Подскажите, что еще можно проверить? Очень неудобно получается машину ремонтировать, т.к. не хватает времени и знаний.
2 Ответ от -=Mr@zE=-→ 15-02-2008 14:27:57
Ну для начала ток на контактах должен быть в течениие несколкьих секунд после включения зажигания. или когда крутит стартер. в другео время насосо не работает. так что следует сначала это проверить. может не так проверяли.
проверить есть ли питание можно взяв плюс например из прикуривателя и на соответсвующий контакт в предохранителях. слеудющее реле. ну а дальше проводка. .)
Sometimes nonsense make sense. but not today. not today.
1991 9000 T16SA Project
2002 SAAB 9-3 Viggen Convertible - RIP вместо него Синий Безбашенный Олень.
По вопросам звонить +375 44 4504499 (Номер работает и я поднимаю трубу когда есть возможность)
3 Ответ от outlander→ 15-02-2008 15:01:46
Дело в том, что прикуриватель не работает, в сервисе не смогли починить своевременно. Насчет того что ток должен быть несколько секунд это я знаю. Должен быть звук насоса 1,5-2 сек, после того как ключ поворачиваешь. Мы подвесили тестер на клему и смотрели. Ничего не показало.
Можно поподробнее про схему проключения проводов в обход реле? Я начинающий в этом деле, столкнулся с проблемой, надо разбираться. Еду на выходные домой и хочу точно установить в чем поломка, чтобы купить з/ч на следующей неделе. И подскажите плиз, как все же выглядит это реле топливного насоса, и где оно находится?
Всем привет! Вот такая беда! завёл с утра машину поработала чуть меньше минуты и заглохла- такого раньше не было! завелся снова без проблем отъехал на 10 метров и заглох больше не заводился с того момента! что имеем: кассета исправна проверил на другом саабе, искры -нет, ДПКВ исправен - стрелка тахометра дергается при попытке завестись, топливный насос живой, проверил на прямую кинул 12в в багажнике зажузжал, нет напруги в толстом проводе! реле бензонасоса щёлкает менял местами и ничего не изменилось! преды впорядке! есть подозрение на блок управления зажиганием, мозги, и не штатную сигнализацию! у меня джетроник! подскажите дальнейшие действия
2 Автор ответа: Sergey323F 17.09.15 01:05
контактная группа замка зажигания еще в список попадает
3 Автор ответа: Семён Александрович 17.09.15 01:09
. Датчик коленвала как проверяли ? Пока с него сигнала не будет искры не будет тоже. Стартером крутиш тахометр дергается ? На котактах 1 и 48 есть 12 вольт ? Вот картинка по ней ориентироваться можно. Про 15 вольт на ней написано в случае програмирования мозга, не обращай внимания. И на 65 контакт тоже туда подается при прошивке напряжение.
Мне бы вот такую картинку с примерно таким описанием, только про джетроник и EKZ, или может кто так на пальцах объяснит, хочу фишки прозвонить которые идут на мозги и блок управления зажиганием.
а как фотку то выложить?
контактная группа замка зажигания еще в список попадает
а с ней какой прикол может быть? у меня стартер крутит приборка горит, релюхи щелкают всё остальные приборы вродь работают
4 Автор ответа: Дядя Фёдор 17.09.15 08:44
Хотя если опустить мелочи, то коли нет ни искры ни питалова на насосе - я бы думал на дпкв и нештатную сигналку, а если тахометр шевелится, то сначала на сигналку. А для сигналки нужны скорее глаза, чем схемы, снимать бардачок да смотреть куда она подключена.
5 Автор ответа: Семён Александрович 17.09.15 17:14
почему меньше думаю на сигналку, потомучто я вышел с утра завел она поработала несколько сек и заглохла, но сразу завелась без проблем, отъехал от дома на 10 метров заглох и больше не заводился, думаю если бы была виною всему этому сигналка то она бы не завелась и не поехала
6 Автор ответа: Сергей (9000CS) 17.09.15 17:45
а каких-нибудь дополнительных иммобилайзеров не стоит? и кстати ДПКВ не умирает в одночасье. единственно менять его гимор, на машинах с 94 года гораздо удобнее и быстрее и дешевле.
сейчас: Saab 9-5 Дарк-Вейдер М09 АКПП
(были: Saab 9000CS М92 2.3 МКПП, 9-3 М98 2.0 пусто трамблер АКПП, Saab 9-5SE М99 АКПП)
7 Автор ответа: Дядя Фёдор 17.09.15 19:04
его достать живой - гимор Хотя по симптомам всё на него указыввает, кроме дергающейся со слов ТС стрелки.
8 Автор ответа: Семён Александрович 17.09.15 19:27
я туда уже залез шкив помыл, датчик тоже помыл,менять не стал фишку не нашел, собрал поставил стрелка дергается хорошо
9 Автор ответа: motokey 17.09.15 19:54
Есть еще вариант проверки ДПКВ/не ДПКВ. Несколько сложный и запутанный. Разьем датчика таки придется найти.
В магазинах запчастей для ВАЗ бывает такая штука- имитатор датчика Холла. Подключается к разьему трамблера ВАЗ (на саабовском разьеме ДПКВ- соблюсти распиновку). Выдает сигнал примерно соответствующий 3000 об двигателя ВАЗ. При подключении этой штуковины в место ДПКВ искраобразование и питание насоса должны появиться. Заменить девайс можно на трамблер от ВАЗ и приятеля с дрелью (трамблер с датчиком Холла).
Способ не проверенный, но логических/технических противоречий не вижу )
10 Автор ответа: Дядя Фёдор 17.09.15 20:09
motokey, зубило с этой фигнёй заводится и даже кое как едет, но там трамблёр и обороты распреда, тут шкив колена и обороты, соотв, колена, вдвое чаще, хотя зачихать-то как нибудь зачихает, я думаю.
11 Автор ответа: motokey 17.09.15 20:14
Я про запуск и не помышлял. Я предлагаю генератор импульсов для установления целостности датчика
Хотя при должном усердии и усидчивости в пропиливании прорезей можно приколхозить такой "ДПКВ" на место нашего трамблера
12 Автор ответа: Сергей (9000CS) 17.09.15 23:39
менять не стал фишку не нашел
фишка находится (насколько я помню) между двигателем и крылом правым, крепится к блоку на защелке близко к голове или за ней.
про датчик хола вазовский - цвета проводов такие же как в оригинале были лет 10 назад точно, (при наличии прямых рук и напильника) вполне реально саму магнитную часть внедрить в корпус (разборный) оригинала. Для проверки датчика - надо 2 человека один с вольтметром для проверки появляющегося или нет напряжения на предохранителе №11 вроде - бензонасос, другой плоской отверткой двигает в пазах ДПКВ имитируя вращение короны на на шкиве. Вместо помощника с вольтметром можно использовать лампочку.
главное затянуть потом гайку на шкиве капитально.
сейчас: Saab 9-5 Дарк-Вейдер М09 АКПП
(были: Saab 9000CS М92 2.3 МКПП, 9-3 М98 2.0 пусто трамблер АКПП, Saab 9-5SE М99 АКПП)
13 Автор ответа: motokey 18.09.15 00:08
Не поймите меня превратно, но от термина "затянуть капитально" откровенно тошнит. Есть момент затягивания для этого резьбового соединения, и он указан производителем- 190 Нм для машин после 1991г.в. Нет динамометрического ключа- не беда: безмен и воспоминания о уроках физики в помощь.
От "затянуть капитально" после сервисов колесики потом не открутить и ШРУСы лопаются.
П.С. Для примера: проверяем на исправность датчик Холла. "Запитать как следует". Извините, это сколько вольт подать?
14 Автор ответа: Сергей (9000CS) 18.09.15 09:15
выпей церукал, чтобы не тошнило.
Не у всех дома есть динамометр, и как интересно с помощью бизмена ты собираешься затягивать эту гайку на стоящей на домкрате машине. И причем тут колеса и ШРУСы .
думаю это это правильно подключить согласно схеме. и не все кто ремонтируют машины с помощью бизмена ,хорошо владеют русским языком и могут правильно сформулировать свои мысли.
Я специально так написал, чтобы было понятно - момент затяжки должен быть очень большой, мурзилки (для тех у кого несварение - мануал по техобслуживанию) под рукой нет уже лет 8, а рыться в интернете не захотелось.
Если нет конкретного совета по теме, не вижу смысла поучать кому что и как говорить.
сейчас: Saab 9-5 Дарк-Вейдер М09 АКПП
(были: Saab 9000CS М92 2.3 МКПП, 9-3 М98 2.0 пусто трамблер АКПП, Saab 9-5SE М99 АКПП)
15 Автор ответа: Petrovsky 18.09.15 09:36
Вобщем хотел сказать что когда искры нет и бензонасос молчит одновременно то я бы звонил ДПКВ на разьеме ЭБУ. И еще все мертвые датчики холла, которые я видел, работали холодными и нагреваясь переставали работать.
16 Автор ответа: Дядя Фёдор 18.09.15 10:14
Остыньте, друзья Я тоже болт шкива колена без динамометра кручу, все живы вродь.
17 Автор ответа: Сергей (9000CS) 18.09.15 10:41
Дядя Фёдор, и часто крутишь? мне одного раза хватило (не дотянул) попал на шкив, ремень и еще что-то по-мелочи.
сейчас: Saab 9-5 Дарк-Вейдер М09 АКПП
(были: Saab 9000CS М92 2.3 МКПП, 9-3 М98 2.0 пусто трамблер АКПП, Saab 9-5SE М99 АКПП)
18 Автор ответа: SAPRO 18.09.15 12:07
Тёзка, ты чего. Там же фиксатор резьбы по инструкции.
19 Автор ответа: Сергей (9000CS) 18.09.15 12:18
да какие инструкции на даче. ну это дело прошлое. кстати у меня в машине с тех пор валяется датчик хола вазовский и вроде даже подпиленый как надо.
сейчас: Saab 9-5 Дарк-Вейдер М09 АКПП
(были: Saab 9000CS М92 2.3 МКПП, 9-3 М98 2.0 пусто трамблер АКПП, Saab 9-5SE М99 АКПП)
20 Автор ответа: saabfan 18.09.15 16:41
Driving 9000S M90 B204T swapped Manual Trionic 5.5, Chrysler Town&Country M05
Ex. 900 OG М86 2.0lpt, 900 OG M87 2.0i, 9k Turbo M86, 9k CS M97, 9000S M92 2.3i Auto.
21 Автор ответа: Семён Александрович 18.09.15 18:50
Вобщем хотел сказать что когда искры нет и бензонасос молчит одновременно то я бы звонил ДПКВ на разьеме ЭБУ. И еще все мертвые датчики холла, которые я видел, работали холодными и нагреваясь переставали работать.
Всем спасибо)
я вот на данный момент и хочу узнать где находиться контакты ДПкВ на разъёме ЭБУ, или на DI? и как их правильно звонить чтоб не напутать! ВОТ сейчас что мне нужно))
22 Автор ответа: saabfan 18.09.15 18:58
Отредактировал потому что ошибся.
Отредактировано: saabfan (18.09.15 23:23)
Driving 9000S M90 B204T swapped Manual Trionic 5.5, Chrysler Town&Country M05
Ex. 900 OG М86 2.0lpt, 900 OG M87 2.0i, 9k Turbo M86, 9k CS M97, 9000S M92 2.3i Auto.
23 Автор ответа: Сергей (9000CS) 18.09.15 22:48
saabfan, за Холла спасибо буду знать теперь, как он правильно пишется..
Семён Александрович, а не проще в самом разъеме датчика померить?
сейчас: Saab 9-5 Дарк-Вейдер М09 АКПП
(были: Saab 9000CS М92 2.3 МКПП, 9-3 М98 2.0 пусто трамблер АКПП, Saab 9-5SE М99 АКПП)
24 Автор ответа: Семён Александрович 18.09.15 23:16
я уже сам себя немного запутал, если неисправен Дпкв, то топливный насос должен накачать бенз для нужного давления в рампу при включенном зажигании до запуска?
Семён Александрович, а не проще в самом разъеме датчика померить?
а как померить в самом разъёме датчика? если вы про фишку то я её не нашёл. провода оголять не хочется для того чтоб прозвонить,, или даже если их немного оголить это как получается - помощник крутит стартер, а я смотрю напругу на проводах которые идут к дкпв от мозгов? я правильно вас понял, если что не так поправьте, ну не доперло до меня немного.
Спасибо тебе огромное) я так понимаю один конец тестера на Crankshaft position а другой на массу? на разъёме соответственно
25 Автор ответа: saabfan 18.09.15 23:52
Там всё указано) Перевожу если вдруг непонятно:
23 Crankshaft position signal Input Note 1 23 пин - сигнал с датчика, см сноску 1
15 Ground for crankshaft sensor (black) - 15-й пин земля датчика
Note 1: 5 V dc with key in run position, engine not running. 40 millisecond negative-going pulses from 5 volts when running
Сноска 1: 5 вольт при вкл зажигании, импульсы с периодичностью 40 мс на заведённой
Т.е. воткнуться мультиметром в 2 пина и маслать стартером - должны быть импульсы. Если не маслать, а просто включить зажигание - должно быть 5 вольт. Я правда не знаю покажет ли бытовой мультиметр такие частые импульсы, должен наверное по идее хоть что-то показать.
Driving 9000S M90 B204T swapped Manual Trionic 5.5, Chrysler Town&Country M05
Ex. 900 OG М86 2.0lpt, 900 OG M87 2.0i, 9k Turbo M86, 9k CS M97, 9000S M92 2.3i Auto.
Всем привет! Вот такая беда! завёл с утра машину поработала чуть меньше минуты и заглохла- такого раньше не было! завелся снова без проблем отъехал на 10 метров и заглох больше не заводился с того момента! что имеем: кассета исправна проверил на другом саабе, искры -нет, ДПКВ исправен - стрелка тахометра дергается при попытке завестись, топливный насос живой, проверил на прямую кинул 12в в багажнике зажузжал, нет напруги в толстом проводе! реле бензонасоса щёлкает менял местами и ничего не изменилось! преды впорядке! есть подозрение на блок управления зажиганием, мозги, и не штатную сигнализацию! у меня джетроник! подскажите дальнейшие действия
2 Автор ответа: Sergey323F 17.09.15 01:05
контактная группа замка зажигания еще в список попадает
3 Автор ответа: Семён Александрович 17.09.15 01:09
. Датчик коленвала как проверяли ? Пока с него сигнала не будет искры не будет тоже. Стартером крутиш тахометр дергается ? На котактах 1 и 48 есть 12 вольт ? Вот картинка по ней ориентироваться можно. Про 15 вольт на ней написано в случае програмирования мозга, не обращай внимания. И на 65 контакт тоже туда подается при прошивке напряжение.
Мне бы вот такую картинку с примерно таким описанием, только про джетроник и EKZ, или может кто так на пальцах объяснит, хочу фишки прозвонить которые идут на мозги и блок управления зажиганием.
а как фотку то выложить?
контактная группа замка зажигания еще в список попадает
а с ней какой прикол может быть? у меня стартер крутит приборка горит, релюхи щелкают всё остальные приборы вродь работают
4 Автор ответа: Дядя Фёдор 17.09.15 08:44
Хотя если опустить мелочи, то коли нет ни искры ни питалова на насосе - я бы думал на дпкв и нештатную сигналку, а если тахометр шевелится, то сначала на сигналку. А для сигналки нужны скорее глаза, чем схемы, снимать бардачок да смотреть куда она подключена.
5 Автор ответа: Семён Александрович 17.09.15 17:14
почему меньше думаю на сигналку, потомучто я вышел с утра завел она поработала несколько сек и заглохла, но сразу завелась без проблем, отъехал от дома на 10 метров заглох и больше не заводился, думаю если бы была виною всему этому сигналка то она бы не завелась и не поехала
6 Автор ответа: Сергей (9000CS) 17.09.15 17:45
а каких-нибудь дополнительных иммобилайзеров не стоит? и кстати ДПКВ не умирает в одночасье. единственно менять его гимор, на машинах с 94 года гораздо удобнее и быстрее и дешевле.
сейчас: Saab 9-5 Дарк-Вейдер М09 АКПП
(были: Saab 9000CS М92 2.3 МКПП, 9-3 М98 2.0 пусто трамблер АКПП, Saab 9-5SE М99 АКПП)
7 Автор ответа: Дядя Фёдор 17.09.15 19:04
его достать живой - гимор Хотя по симптомам всё на него указыввает, кроме дергающейся со слов ТС стрелки.
8 Автор ответа: Семён Александрович 17.09.15 19:27
я туда уже залез шкив помыл, датчик тоже помыл,менять не стал фишку не нашел, собрал поставил стрелка дергается хорошо
9 Автор ответа: motokey 17.09.15 19:54
Есть еще вариант проверки ДПКВ/не ДПКВ. Несколько сложный и запутанный. Разьем датчика таки придется найти.
В магазинах запчастей для ВАЗ бывает такая штука- имитатор датчика Холла. Подключается к разьему трамблера ВАЗ (на саабовском разьеме ДПКВ- соблюсти распиновку). Выдает сигнал примерно соответствующий 3000 об двигателя ВАЗ. При подключении этой штуковины в место ДПКВ искраобразование и питание насоса должны появиться. Заменить девайс можно на трамблер от ВАЗ и приятеля с дрелью (трамблер с датчиком Холла).
Способ не проверенный, но логических/технических противоречий не вижу )
10 Автор ответа: Дядя Фёдор 17.09.15 20:09
motokey, зубило с этой фигнёй заводится и даже кое как едет, но там трамблёр и обороты распреда, тут шкив колена и обороты, соотв, колена, вдвое чаще, хотя зачихать-то как нибудь зачихает, я думаю.
11 Автор ответа: motokey 17.09.15 20:14
Я про запуск и не помышлял. Я предлагаю генератор импульсов для установления целостности датчика
Хотя при должном усердии и усидчивости в пропиливании прорезей можно приколхозить такой "ДПКВ" на место нашего трамблера
12 Автор ответа: Сергей (9000CS) 17.09.15 23:39
менять не стал фишку не нашел
фишка находится (насколько я помню) между двигателем и крылом правым, крепится к блоку на защелке близко к голове или за ней.
про датчик хола вазовский - цвета проводов такие же как в оригинале были лет 10 назад точно, (при наличии прямых рук и напильника) вполне реально саму магнитную часть внедрить в корпус (разборный) оригинала. Для проверки датчика - надо 2 человека один с вольтметром для проверки появляющегося или нет напряжения на предохранителе №11 вроде - бензонасос, другой плоской отверткой двигает в пазах ДПКВ имитируя вращение короны на на шкиве. Вместо помощника с вольтметром можно использовать лампочку.
главное затянуть потом гайку на шкиве капитально.
сейчас: Saab 9-5 Дарк-Вейдер М09 АКПП
(были: Saab 9000CS М92 2.3 МКПП, 9-3 М98 2.0 пусто трамблер АКПП, Saab 9-5SE М99 АКПП)
13 Автор ответа: motokey 18.09.15 00:08
Не поймите меня превратно, но от термина "затянуть капитально" откровенно тошнит. Есть момент затягивания для этого резьбового соединения, и он указан производителем- 190 Нм для машин после 1991г.в. Нет динамометрического ключа- не беда: безмен и воспоминания о уроках физики в помощь.
От "затянуть капитально" после сервисов колесики потом не открутить и ШРУСы лопаются.
П.С. Для примера: проверяем на исправность датчик Холла. "Запитать как следует". Извините, это сколько вольт подать?
14 Автор ответа: Сергей (9000CS) 18.09.15 09:15
выпей церукал, чтобы не тошнило.
Не у всех дома есть динамометр, и как интересно с помощью бизмена ты собираешься затягивать эту гайку на стоящей на домкрате машине. И причем тут колеса и ШРУСы .
думаю это это правильно подключить согласно схеме. и не все кто ремонтируют машины с помощью бизмена ,хорошо владеют русским языком и могут правильно сформулировать свои мысли.
Я специально так написал, чтобы было понятно - момент затяжки должен быть очень большой, мурзилки (для тех у кого несварение - мануал по техобслуживанию) под рукой нет уже лет 8, а рыться в интернете не захотелось.
Если нет конкретного совета по теме, не вижу смысла поучать кому что и как говорить.
сейчас: Saab 9-5 Дарк-Вейдер М09 АКПП
(были: Saab 9000CS М92 2.3 МКПП, 9-3 М98 2.0 пусто трамблер АКПП, Saab 9-5SE М99 АКПП)
15 Автор ответа: Petrovsky 18.09.15 09:36
Вобщем хотел сказать что когда искры нет и бензонасос молчит одновременно то я бы звонил ДПКВ на разьеме ЭБУ. И еще все мертвые датчики холла, которые я видел, работали холодными и нагреваясь переставали работать.
16 Автор ответа: Дядя Фёдор 18.09.15 10:14
Остыньте, друзья Я тоже болт шкива колена без динамометра кручу, все живы вродь.
17 Автор ответа: Сергей (9000CS) 18.09.15 10:41
Дядя Фёдор, и часто крутишь? мне одного раза хватило (не дотянул) попал на шкив, ремень и еще что-то по-мелочи.
сейчас: Saab 9-5 Дарк-Вейдер М09 АКПП
(были: Saab 9000CS М92 2.3 МКПП, 9-3 М98 2.0 пусто трамблер АКПП, Saab 9-5SE М99 АКПП)
18 Автор ответа: SAPRO 18.09.15 12:07
Тёзка, ты чего. Там же фиксатор резьбы по инструкции.
19 Автор ответа: Сергей (9000CS) 18.09.15 12:18
да какие инструкции на даче. ну это дело прошлое. кстати у меня в машине с тех пор валяется датчик хола вазовский и вроде даже подпиленый как надо.
сейчас: Saab 9-5 Дарк-Вейдер М09 АКПП
(были: Saab 9000CS М92 2.3 МКПП, 9-3 М98 2.0 пусто трамблер АКПП, Saab 9-5SE М99 АКПП)
20 Автор ответа: saabfan 18.09.15 16:41
Driving 9000S M90 B204T swapped Manual Trionic 5.5, Chrysler Town&Country M05
Ex. 900 OG М86 2.0lpt, 900 OG M87 2.0i, 9k Turbo M86, 9k CS M97, 9000S M92 2.3i Auto.
21 Автор ответа: Семён Александрович 18.09.15 18:50
Вобщем хотел сказать что когда искры нет и бензонасос молчит одновременно то я бы звонил ДПКВ на разьеме ЭБУ. И еще все мертвые датчики холла, которые я видел, работали холодными и нагреваясь переставали работать.
Всем спасибо)
я вот на данный момент и хочу узнать где находиться контакты ДПкВ на разъёме ЭБУ, или на DI? и как их правильно звонить чтоб не напутать! ВОТ сейчас что мне нужно))
22 Автор ответа: saabfan 18.09.15 18:58
Отредактировал потому что ошибся.
Отредактировано: saabfan (18.09.15 23:23)
Driving 9000S M90 B204T swapped Manual Trionic 5.5, Chrysler Town&Country M05
Ex. 900 OG М86 2.0lpt, 900 OG M87 2.0i, 9k Turbo M86, 9k CS M97, 9000S M92 2.3i Auto.
23 Автор ответа: Сергей (9000CS) 18.09.15 22:48
saabfan, за Холла спасибо буду знать теперь, как он правильно пишется..
Семён Александрович, а не проще в самом разъеме датчика померить?
сейчас: Saab 9-5 Дарк-Вейдер М09 АКПП
(были: Saab 9000CS М92 2.3 МКПП, 9-3 М98 2.0 пусто трамблер АКПП, Saab 9-5SE М99 АКПП)
24 Автор ответа: Семён Александрович 18.09.15 23:16
я уже сам себя немного запутал, если неисправен Дпкв, то топливный насос должен накачать бенз для нужного давления в рампу при включенном зажигании до запуска?
Семён Александрович, а не проще в самом разъеме датчика померить?
а как померить в самом разъёме датчика? если вы про фишку то я её не нашёл. провода оголять не хочется для того чтоб прозвонить,, или даже если их немного оголить это как получается - помощник крутит стартер, а я смотрю напругу на проводах которые идут к дкпв от мозгов? я правильно вас понял, если что не так поправьте, ну не доперло до меня немного.
Спасибо тебе огромное) я так понимаю один конец тестера на Crankshaft position а другой на массу? на разъёме соответственно
25 Автор ответа: saabfan 18.09.15 23:52
Там всё указано) Перевожу если вдруг непонятно:
23 Crankshaft position signal Input Note 1 23 пин - сигнал с датчика, см сноску 1
15 Ground for crankshaft sensor (black) - 15-й пин земля датчика
Note 1: 5 V dc with key in run position, engine not running. 40 millisecond negative-going pulses from 5 volts when running
Сноска 1: 5 вольт при вкл зажигании, импульсы с периодичностью 40 мс на заведённой
Т.е. воткнуться мультиметром в 2 пина и маслать стартером - должны быть импульсы. Если не маслать, а просто включить зажигание - должно быть 5 вольт. Я правда не знаю покажет ли бытовой мультиметр такие частые импульсы, должен наверное по идее хоть что-то показать.
Driving 9000S M90 B204T swapped Manual Trionic 5.5, Chrysler Town&Country M05
Ex. 900 OG М86 2.0lpt, 900 OG M87 2.0i, 9k Turbo M86, 9k CS M97, 9000S M92 2.3i Auto.
Собственно, давайте всё по-порядку. Началось всё банально — я не завёлся. Резко, без предварительных дёрганий, затупов, хлопков и прочих вестников апокалипсиса. Раз — и нет никого дома. Первая мысль — бензонасос, причиной такого вывода была замена оного за три дня до происходящего по причине смерти старого. Открыл, посмотрел, визуально всё норм. Ключ на старт, а насос молчит. Подаю питание напрямую — есть топливо. Быстро собираю всё назад и бегу смотреть реле. Это было моей первой ошибкой. Достал блок реле и предохранителей для проверки целостности проводки. С перемычками каждая из цепей срабатывает. Проверка тестером при кручении стартером — нет сигнала на включение бензонасоса. Перемыкаю все необходимые цепи и смотрю на тахометр — не шелохнётся даже. Вставляю реле в произвольном порядке и иду смотреть на дпкв. Это было ошибкой номер два. С горем, страданием и благим матом, но открутил шкив. Извлёк датчик коленвала(он же датчик Холла) с целью покрутить его в руках. Ещё за долго до того, как я начал осознавать все прелести владения тысячником на джетронике, я слышал о возможности замены его загадочного дпкв, на датчик от девятки, но инфы было крайне мало, да и не посчитал я её очень уж необходимой. А почему бы и не попробовать. Родной и не знаемо сколько сотен тысяч км б/у я всегда успею приобрести за скромные 5к российских рублей. А поэкспериментировать с вазовским может никогда больше не решусь. Точной информации подходит или нет, я не нашёл, но при стоимости датчика от девятки в 100-300р, оправданность затеи была даже в случае провала. Разобрав датчик от сааба и поглядев на девяточный решил делать грубо, но максимально надежно. Нижнюю часть с магнитом и отверстиями под пазы на корпусе оставил родные. Девяточный магнит очень большой и не влазиет в корпус. Сам датчик Холла от девятки подрезал так, чтобы он помещался в корпус, но входил плотно, попутно прижимаясь пластиной с обратной стороны. Фоток не делал, спешил(опять), да и там всё интуитивно понятно, даже цвета проводов совпадают.
Ставлю всё это дело на машину — не заводится. Тахометр молчит, насос тоже. Снимаю датчик, вроде всё норм, ничего не трёт и не съезжает. Меряю питание на датчике — глаза на лоб. При выключенном зажигании питание есть. Включаю и всё пропадает. Проводка от датчика до блока DI целая. Значит помер блок, подумал я, попутно загрустив о том, что видимо испортил исправный "золотой" дпкв. Друзья помогли отыскать в области этот блок, спасибо Дмитрию из Усть-Донецка. Подключаю блок, та же песня с питанием на датчик. Полез проверять реле по новой и вот там то и всплыла одна из моих ошибок. Одно реле было неисправным. Стояло оно как выяснилось на туманках, которых у меня нет, и работает отчего-то наоборот. Ставим нормальное реле, пробуем заводить и получаем следующую картину. Тахометр ожил, насос жужжит, искра есть, сигнал на форсунках есть. А не заводится. Даже не схватывает. Всё, кто был вовлечён в процесс оживления сааба, в один голос утверждали, что так не бывает, в чем я с ними был полностью согласен. И вот сегодня мне подкинули идею плеснуть быстрого старта в коллектор, коли исков есть — то дрыгнется точно. Сказано -сделано, сааб не просто дрыгнулся, он, таки, полноценно завёлся, но через пять секунд так же полноценно заглох. Повторная попытка — сценарий тот же. И вот тут-то меня и постигло знание о моей тупости. Проверка это подтвердила. Ещё в самом начале, собирая бензонасос, я перепутал трубки подачи и обратки. Меняем шланги, и машина спокойно заводится, лишь постукивая спустившими за время простоя гидриками.
Из всего этого выводов было сделано таких
1. Не нужно спешить. При должном стечении обстоятельств не хило так тормозит процесс. Любой. А порой ещё и добавляет финансовую нагрузку.
2. Датчик холла от девятки таки работает на 9к. Вопрос сколько он протянет, но и б/у датчик оставляет тот же вопрос, а стоит в сравнении с самым дорогим жигулевским в 20 раз больше. Из наблюдений — впечатление, что медленней стал отзываться тахометр, но это не точно. Сказывается неделя передвижений на шеви авео, к саабу будто заново привыкал.
3. Если у вас есть друзья, которые так же больны саабами, они вам точно помогут в ремонте😁 попутно интересуясь несколько раз в день получилось ли что-то)
Поиски причины щелкающих главного реле и реле бензонасоса так и не увенчались успехом. По последним манипуляциям выяснено что нет управляющей земли на главном реле и реле бензонасоса, если правильно понял то обе они приходят с трионика.
Дальше полез проверять массу трионика, по схеме масса должна быть на 47, 25, 24 ножках, мультиметр наличие массы не показал. Может кто подскажет где точка крепления массы на трионик?
Saab 9000 1996, двигатель бензиновый 2.3 л., 200 л. с., передний привод, автоматическая коробка передач — поломка
Машины в продаже
Комментарии 15
Посмотри сборку массы на левом брызговике за АКБ. У самого была похожая проблема. Заглушил Saab, а потом было не завести. Благо быстро разобрался. Не много открутил болт массовой сборки за АКБ и подвигал провода туда — сюда т.е. слегка почистил и поехал на работу делать всё нормально. Массы как раз не было на реле бензонасоса, Но это был мой второй Saab 9000 1986 года. Проводка Saab 9000 1986 года и 1996 естественно разная, но кое в чём одинаковая. Попробуй! Попытка не пытка!
Если надо то лучше звони. Чем смогу, тем помогу.
На реле бензонасоса 87- через предохранитель + 12v на бензонасос. 30- постоянные +12 v кстати линия одна с главным реле. 86 от блока сигнализации пин. 9 в разъёме последней. 85 с Trionic пин.56 и ещё этот провод идёт на OBD 2. Вот только как то я подзабыл уже минус или плюс подаётся к реле бензонасоса на 86 ногу(по моему всё таки плюс, а не минус). В любом случае при прокрутке стартером или на 86 ноге будет минус, а на 85 плюс или наоборот. 86 и 85 это управление реле и соответственно для того, что бы реле сработало на них должны быть и + на одном и — на другом. Кстати не смотря на схемы, реле совершенно всё равно на какой контакт подавать + или -. 86 + 85 — или наоборот.
Спасибо большое, буду пробовать.
Читайте также: