На горячую не крутит стартер приора

Добавил пользователь Алексей Ф.
Обновлено: 21.09.2024

swert

Batareica

у меня клиенты на газели за неделю убили водой в баке два комплекта форс . пробег был около 1 тыс км.

леХко. но тогда пуск был бы более уверенным , и после пуска двигатель как бы троил некоторое время. выходит - потекли все.

tundra95

Еlectric

Текущие форсы можно посмотреть по падению давления в рампе после выкл БН, если при этом пережать подачу. Попробуй еще

Витторто

Есть такое соображение: Тосольные патрубки остывают быстрее двигателя на эти 10 минут и ЭБУ делает смесь не такую как надо исходя из более холодных патрубков. Как то смотерл на классике после 10 минут отстоя. По диагностике показало 60 градусов а на панели по датчику в движке, стояло еще вертикально практически (то бишь все 90). Тоже страдала долгой прокруткой если заводить чуть постоявшую горячую либо заводилась сразу если подгазовать.
Текущие форсунки (точнее накопившиеся пары от них) можно же нейтрализовать заводкой в режиме продувки. Если продуть - а она снова туго заводится - значит не они

а еще можно стравить давление бензина и дать постоять без давления..потом завести..имхо тогда будет понятнее куда рыть в сторону РХХ или форс

euphoria

Всем спасибо за советы. Подтвердилось предположение о текущих форсунках. Машина постояла 15 минут. После этого стали делать продувку при полном газе и отключенном жгуте форсунок. Двигатель . уверенно завелся на 1 секунду. Похоже текут все. Не могу понять, что могло стать причиной течи через 25000 пробега .

swert

тихорчанин

swert,стравите давление посоветовал же..проще некуда проверка..а точность 100%..сложно что ли. ведь действительно РХХ тоже может клина ловить

euphoria

не далее как вчера вылечил 2113 с похожей проблемой. все отлично у авто кроме запуска, чем горячей система тем хуже заводится . прокрутится протроится и работает как ни в чем ни бывало. вытащил рампу с форсами из коллектора бензонасосом накачал давление и пожалуйста . увеличивающиеся капли на 3х из 4х форсунок и быстро падающее давление (гораздо быстрее чем обычно). поставил б.у форсы такие же проверил не сопливят под давлением . проблема решена - авто заводится как положено и радует хозяина.

мурзик

Такаяже проблема у двух Приор,после чистки форсунок в УЗ ванне ,работоспособность форсунок востонавилась,по стенду сброс и распыл одинаковый не текут, но запуск с первого раза стал затрудненным,с первого раза после 5-10мин.стоянки схватывает и глохнет ,со 2-го как часы.Патрубок чистый ,РХХ менял,толку 0,
Конечно на стенде показалось что распыл у форс стал пошире чем обычно,хотя по мензуркам капля в каплю,

AUTODIM

mansur005

AUTODIM

Витторто

0,57В
Нет, патрубок отпадает.Оба владельца Приор заметили "эффект" после чистки.
Я сказал чтоб поездили недельку ,потом посмотрим.

AUTODIM

Витторто

ветеран

AUTODIM

у меня на ваз 21112 1,6 8кл. тоже проблемма с запуском , после промывки форсунок. но у меня и на холодную плохо заводиться,иногда только хорошо заведётся на холодную, но в основном без педали газа не завести. после того как заведётся работает хорошо, без провалов.

a locman

Вчера смотрел Калину 1,4L контроллер Bosch,таже жалоба ,после чистки форсунок пропал запуск с первого раза ,по словам хозяина почистил просто для профилактики.
Тот кто чистил сказал ,это изза плохого бензина ,пройдет.

AUTODIM

a locman

при подаче импульсов - форсунка должна находится под давлением 2.5атм.Только жидкость под давлением - является амортизатором для иглы при посадке её в седло. Иначе игла разобьёт седло и форсунки начнут течь, изменится производительность (вот почему у некоторых коллег после чистки форсы подтекают)

ветеран

Ы.ы.ыы..
Полтора года, работая на СТО чистил Луганской установкой Триумф-4 с давлением от мембранного насоса порядка 0.1 - 0.2 бар. Никогда не текли.

sergcr

burawka

Дело не в амортизаторах. Дело в частоте (и скважности, конечно) генератора открытия/закрытия форсунок.Можно подобрать такую частоту, что она будет близка к частоте резонанса форсунки (форсунка начинает звенеть). При этой частоте (не забываем и о скважности) происходит максимальная очистка (от сильных ударов иглы об седло и вибрирования корпуса), но и максимально возможны повреждения без наличия жидкости или при ее пониженном давлении.
Поэтому на одной установке частота неоптимальна для очистки, зато безопасна. На другой установке частота ближе к резонансу, очистка эффективна, но более опасна при пониженном давлении жидкости или отсутствии давления.
Еще надо учесть, что на Триумфе есть т.н. антиудар, учитывающий этот механизм. Я полагаю, в Триумфе просто увеличивают скважность генератора для ослабления удара, но и эффективность очистки при этом резко уменьшается почти до нуля (давление жидкости пониженное, значит, удар совсем слабый и слабые колебания жидкости).

Неделю назад приора перестала крутить стартером. Поворачиваешь ключ — а в ответ тишина, запуска нет, стартер не крутит. Отрыл капот, пошевелил контакт на втягивающем и машина нормально завелась. И так несколько раз, в итоге ставил нейтральную передачу, ручник и заводил замыканием ключом силового + контакта втягивающего на + от реле возбуждения. То есть стартер явно работал.
В субботу начал разбираться.

Кабель трекером прозвонил провод возбуждения втягивающего до реле К3 — все звонится, сигнал без искажений, провод живой. Снял и разобрал реле.

Небольшое оплавление контактов, зачистил шлиф бумагой.
Попытка пуска, эбу замыкает реле, пуск (вращение стартера) то есть, то нет.
Ладно, следующая на очереди контактная группа зажигания. Отдельно от замка зажигания она не снимается, приходится все разбирать и откручивать зубилом 4-ре срывных болта. Сама контактная группа выглядит вот так:

внутри там контактное кольцо

У контакта на стартер сильный износ, где-то на 1 мм по толщине медь просто выгорела. Зачистил, снял окислы кислотой и щелочью, подогнул выколодкой для компенсации износа, опять обработал кислотой и щелочью, промыл в обезжиривателе. Активно матерясь в процессе, с третьего раза собрал всю конструкцию. Машина запускалась исправно в 100% попыток.
В выходные поехал по магазинам, два раза глушил машину, а на третий она не завелась.
Обидно блин. Один день я перебирал проводку, все запускалось в гараже. Ничего не предвещало беды и вот опять.
Постучал по контактной группе — ноль реакции. Постучал по реле — нет пуска. По рабочей ранее схеме, достаю монтерку, открываю капот, замыкаю силовой вывод втягивающего и + возбуждения, легкое искрение опять ничего не происходит, явно что-то подгорело…

Были планы в кино съездить, купить продукты, родственников навестить.
Стучал по втягивающему, стучал по стартеру — ноль реакции. Плюс возбуждения приходит на стартер.
Сумел завести машину с горки на второй передаче, доехал до своего гаража. Проверил запуск и на удивление машина в гараже опять запускалась и на горячую, и на холодную. Мистика.
Решил снять втягивающее и купить новое. Воскресенье, магазин запчастей до 19.00, добежал до магазина с образцом втягивающего в 18.55. Втягивающих вообще нет, ни одной модели, только стартер в сборе. Ремкомплектов нет, крышек нет. Болтов втягивающего нет. Как обычно. Вот и расскажите мне, как можно починить жигули/ваз в поле или в любой деревне, мол запчасти все в наличии, стоят копейки. Ага.

Пришлось разбирать свое втягивающее. Строительный фен, паяльник, дрель. Крышка втягивающего держалась на двух болтах, которые были залиты каким-то компаундом. Приличный износ контактов, но ИМХО не критичный. Очистил щеткой, протравил кислотой, завесил для наращивания меди:

Ток доводил до 0.8 А и начинало пузырить, в итоге в среднем наращивал где-то на 0.5 А часа три.
Потом немного прошлифовал, выровнял плоскость и собрал с герметиком:

Прошел плашкой силовой разъем, проверил исправность реле — магнит работает, контакты замыкает.
Но машина сейчас 12.04.2021 9:41 все равно не заводится :)
Вечером опять буду изучать какого хрена, изучаю вот схемы движения общественного транспорта, на работу на автобусе поеду…

АПДЕЙТ: вечером 12.04.2021 зачистил наждачкой все контакты: на акб, на точках заземления к кузову и к двигателю, на самом втягивающем шлифовал и гайку, и сам наконечник (наконечник медный и был весь зеленый в окислах), переобжал клемму на + возбуждения втягивающего, поменял два реле К2, К3, защитил контакты спреем для защиты от окисления Liqui moly. Машина нормально завелась, возможно, даже более уверенно чем раньше. Ездил по городу, в строительные магазины, на заправку, на почту, еще раз на работу — все норм. До конца не понятно что это было, но наиболее правдоподобная гипотеза следующая: втягивающее представляет из себя мощный магнит, сердечник которого нажимает на шток и замывает реле, для работы втягивающего нужен неплохой ток, точных сведений нет, но сопротивление рабочей обмотки там меньше 0.5 Ома, то есть потенциально это 20+ А
У меня при замыкании реле напрямую было искрение, но сердечник не втягивался, на мой взгляд, была окислена гайка и кабельный наконечник на силовом + к втягивающему реле. Как раз на улице у нас грязь, постоянно вода, лужи. При окислении контактов повышается сопротивление и соответственно ограничивается ток, не смотря на то, что я починил втягивающее — ему не хватало мощности чтобы втянуть сердечник и замкнуть контакты. При этом почти одновременно износилась контактная группа замка зажигания, критическим образом износились реле К3, износились медные пластины втягивающего и окислились его контакты. Просто не фортануло и все вышло из строя одновременно)))
14.04.2021: все работает исправно, двигатель заводится, проблем после ремонта нет. Лишний раз убедился что при проблемах желательно ремонтировать (или менять на новое) сразу всю электрическую часть.
26.04.2021: все работает четко.
06.06.2021: отказов нет, стартер работает
11.01.2022: отказов нет, все работает до сих пор

Причина поломки	Что делать
Износ втулок	Заменить
Ухудшение контактов	Почистить, подтянуть, смазать контакты
Снижение сопротивления изоляции обмотки статора/ротора	Проверить сопротивление изоляции. Устраняется заменой обмотки
Контактные пластины во втягивающем реле	Почистить либо заменить “пятаки”
Грязь и пыль в корпусе стартера	Очистить внутреннюю полость, ротор / статор / контакты / крышку
Износ щеток	Почистить щетки или замена щеточного узла

Почему на горячую не крутит стартер

Проверка стартера выполняется только с полностью заряженным аккумулятором. Если стартер не может прокрутить двигатель на горячую либо прокручивает очень медленно возможно у вас просто слабый АКБ.

Причин почему не крутит стартер на горячую может быть 5 и все почти все они характерны для автомобилей с большим пробегом.

Что делать если не крутит стартер на горячем двигателе

Если стартер не может прокрутить двигатель на горячую, то нужно демонтировать его и выполнить проверку. Алгоритм диагностики будет следующим:

Поскольку на все эти процедуры необходимо время чтобы снять и разобрать узел, то в качестве временного действия, выйти из ситуации и все же запустить горячий двигатель с такой проблемой стартера помогут методы аварийного запуска.

Как запустить двигатель если стартер не заводится на горячую

Когда стартер не крутит на горячую, но нужно ехать, существует пара аварийных методов запуска стартера. Заключаются они в принудительном замыкании контактов стартера напрямую в обход цепи замка зажигания. Они сработают лишь в случае проблем с втягивающим, контактами и незначительном износе втулок, при других причинах придется ждать его остывания.

Расположение клемм стартера

Первый, и самый часто используемый, — замкнуть контакты отверткой либо другим металлическим предметом. При включенном зажигании достаточно просто замкнуть контакты на корпусе стартера. Контакты находятся на внешней стороне корпуса стартера, к ним подходят провода. Замыкать нужно клемму от аккумулятора (силовой провод, +12 Вольт) и клемму старта мотора стартера. К клемме зажигания притрагиваться нельзя, как нельзя коротить +12 В на корпус стартера!

Заключение

Стартер, перед тем как он скоро совсем выйдет из строя, начинает не крутит двигатель на горячую. Также проблемы с запуском могут возникнуть при слабых проводах и контактах. Поэтому, чтобы не оказаться в такой неприятной ситуации, необходимо следить за ним и его проводкой.

Доброго времени суток! Суть проблемы, на холодную машина заводится, стартер срабатывает всегда, но как поездишь ( т.е. нагревается) заглушишь, начинаешь заводить стартер не срабатывает . Бывает со 2 раза заведется, бывает и по 2 минуты ключ туда-сюда крутишь затем схватывает. При не срабатывания стартера, индикаторы на приборке тускнеют. Было сделано по решению проблемы ( не помогло ): все клеммы на АКБ прикручены и зачищены хорошо; так же зачищен и плотно одет (+) проводок на стартер. Прошу помощи, совета. Втягивающие умирает.

2 Ответ от igorek 2014-05-03 22:41:18

Djin, смотри реле стартера возможно контактная группа в замке зажигания также мозг делает. также проводку места соеденения фишек просадка наприжения изо плохова контакта гд-ето удачи в поиске

3 Ответ от сергей ваз 2111 2014-05-04 15:20:14

прозвони провода когда движок горячий.

4 Ответ от klimashov.roman 2014-05-05 09:26:41

Контактная группа врятли так как проблема описана при нагреве. Реле возможно стоит глянуть. Скорее всего втягивающая либо сам стартер целиком. Была такая же проблема чем только не лечил замена втягивающей дало только временный эффект. Разбери стартер только так ты узнаешь причину. Я долго мучился денег выкинул половину стоимости стартера в итоге пришлось новый покупать. Если есть желание разбери саму втягивающую и посмотри пятачки если подгоревшие зачисти собери всё назад и смаж сам стартер лучше маслом только без фанатизма много не лей. Должно получиться

5 Ответ от Злой 2014-05-06 22:01:29 (2014-05-06 22:10:18 отредактировано Злой)

А кто мешает (когда не заводится)подать + напрямую с аккума на управляющий контакт стартера (предварительно отключив фишку с замка зажигания или реле стартера - в зависимости от года выпуска машины). Делать при включённом зажигании и выключенной передаче. Если машина завелась - то стартер норма, ищи проблему в замке зажигания или проводке, ну или в реле стартера если оно есть (на большую часть машин оно не ставилось).

6 Ответ от Serg 2014-05-11 09:18:57

Проблема тривиальна и стара как мир - скрытый дефект производителя современые стартера не имеют стартерной обмотки вместо нее устанавливаются мощные магниты с малым зазором между якорем и статором на холодную при дальнейшей эксплуатации этот зазор за муливавается и поэтому при холодном стартере еше какой то минимальной присутсвует якорь может вращяться то с прогревом зазор выбирается температорным расширением и якорь заклинивает намертво - вариантов два первый разобрать и вымыть статор (заодно сделать ТО) , если магнит(ы) отклеены тогда вариант два . новый

7 Ответ от Jigull 2014-05-11 21:31:12

Здравствуйте! у меня ваз 21124 1.5 16кл. Прошлым летом появилась такая проблема, машина не заводилась если двигатель горячий, на холодный все прекрасно заводилось с первого раза, без проблем. Нашел временный выход, выходил из машины и тупо замыкал на стартере, заводилась сразу. Знакомый в сервисе после недолгих размышлений сказал менять замок зажигания.После замены неделю ездил без проблем, заводилась в любом состоянии, но потом все вернулось( снова поехал в сервис, после замера напряжения мультиметром мне опять сказали что сдох замок зажигания. с камнем на сердце я снова поехал в магазин и купил новый замок! так прокатался до зимы без проблем и зимой с подобным не сталкивался, но вот наступило лето, стало жарко и началось все сначала. покатаюсь, машина нагреется и если заглушу, уже скорее всего она не заведется с ключа!думаю если поеду в сервис опять скажут меняй замок, но сколько можно то))может тут какая то другая причина?

Стартер не крутит на горячую – причину этого и других дефектов, а также методы устранения неисправностей изучим в нашей статье.

Содержание:

Для водителя может стать неожиданностью такой факт: автомобиль утром без проблем завёлся, но после первой остановки отказывает в запуске уже разогретого силового агрегата.

Причины того почему стартер не крутит на горячую

Причин отказа в работе стартера при горячем моторе автомобиля несколько.

При нагреве она, пусть немного, но всё же увеличивается в размере. В результате происходит смещение стартерного вала, которое мешает его нормальной работе.

При более значительном расширении механизм может заклинить. Данный дефект устраняется установкой новой втулки.

Помимо этого есть и другие причины того, что стартер не крутит на горячую.

Они указаны в таблице, в которой также отмечены варианты устранения данного случая.

Также одной из причин отказа в работе стартера на горячем двигателе является неисправность АКБ.

Следует проверить напряжение на клеммах батареи. При напряжении, не соответствующем норме, нужно заменить отработанный аккумулятор.

После устранения причины проверку стартера следует выполнять на исправной, полностью заряженной батарее.

Разберём природу появления названных дефектов.

Как правило, они случаются на автомобилях, имеющих большой пройденный путь.

1. Изменение размеров втулок. Оно происходит из-за естественного износа детали, а также не совсем корректной установки втулок больших размеров при предыдущем ремонте. От повышенной температуры деталь слегка увеличивается, что приводит к частичному задеванию ротора. Он в свою очередь негативно влияет на магниты.

2. Плохое качество контакта в режиме повышенной температуры. Основная причина некачественного контакта – ослабление его крепления. В результате в жаркую погоду клеммы быстро прогорают, могут выйти из строя. Также из-за слабого соединения может уменьшиться значение силы тока, проходящего по этому участку.

Другие причины плохого качества контактов: окисление токопроводящих участков провода, соединяющего стартер и замок зажигания, некачественная фиксация минусового провода АКБ, идущего на массу детали. Группа контактов замка зажигания автомобиля также может стать причиной отказа в работе.

4. Понижение сопротивления обмоток ротора или статора от перегрева. Повышенный температурный режим способствует уменьшению сопротивления, что в свою очередь вызывает снижение ЭДС. В результате такого явления стартер начинает нестабильно работать или вообще может не крутиться.

5. Загрязнение ротора. Продукты естественного износа работы щёточного узла загрязняют поверхность ротора, ухудшая тем самым качество контакта.

Как запустить двигатель если стартер не крутит на горячую

Для решения данной проблемы необходимо провести диагностику стартера.

Для этого его нужно демонтировать с автомобиля, выполнить следующие действия:

Все указанные действия по восстановлению работы стартера, как правило проводятся в гараже, на парковке.

Рассмотрим меры, которые помогут завести горячий мотор при неисправном стартере в случае, если подобная беда случилась во время поездки.

Существуют аварийные способы запуска силового агрегата. Однако нужно заметить, что эти методы помогут в случае с небольшим износом втулок, при дефекте втягивающего реле, проблемах с контактной группой.

Контакты замыкаются, электрическая схема срабатывает в этом случае в обход участка цепи замка зажигания.

Два варианта действий:

Владельцам автомобилей с большим пробегом следует периодически проводить осмотр состояния деталей стартера, проводки к нему. Это поможет избежать проблем со стартером при запуске горячего двигателя.

Читайте также: