Можно ли заводить с толкача рено флюенс

Обновлено: 06.07.2024

добрый день фурмончане!столкнулся с такой проблемой. поворачиваю ключ приборная панель загорается,а начинаеш заводить ни какого эффекта только слышно как релюшка щёлкает.стартер не крутит и вообще машина не подаёт признаков жизни,а завести могу только с помощью троса.если кто в сталкивался с таким просьба помочь разобраться.автомобиль 2005года выпуска.спасибо заранее.

__________________
Ах у ели,ах у ёлки,ах у ели злые волки

Я все время спускал вам сквозь пальцы, но если я кого-то за что-то поймаю, то это будет его конец!
Сейчас разберусь как следует и накажу кого попало!

Я впервые с такой ситуацией столкнулся лет пять назад, тогда у меня еще была другая машина. Как выяснилось, все дело было исключительно в АКБ, просто отжил свое. После того, как поставил новый аккумулятор для BMW, то проблема исчезла. А я уже чуть было не купил новый стартер, думал, что ему каюк пришел. Поэтому, уделите лучше внимание тех.состоянию вашей АКБ.

Последний раз редактировалось Громов Сергей, 14.11.2016 в 22:09 . Причина: Реклама,2предупреждения были. Бан

Ну там вовсе необязательно в аккумуляторе дело. Хотя да, по опыту многих приятелей - в этом случае нужно первым делом смотреть аккумулятор, а потом - стартер. В любом случае нужно смотреть и ковырять машину "вживую", потому как лечить по словам - дело бессмысленное. Но просто поменять аккумулятор - дело нехитрое, а ведь он очень недешёвый, даже самый простенький.

__________________
Я бы поездила на хорошей отечественной машине. но кто меня пустит в город на танке.

Ничего не предвещало беды и вот на тебе!
Приударили морозы в выходные. Для сибиряков то не особо и морозы (-25), а мы в европейской части россии уже привыкли к теплым и малоснежным зимам. В понедельник рано утром сажусь, поворачиваю ключ, а в ответ пару дохлых попыток прокрутить двигатель и всё! Потом только один щелчок и тишина.
Гляжу, сосед стоит курит рядом со своим авто. Ну и я решил попросить прикурить) Он подъехал, накинули провода и … ничего! Одинокий щелчок и грусть в душе!
Аккумулятор занес домой, а сам поехал на работу на авто жены. Он (хендай гетс), кстати, тоже не завелся, но хотя бы пытался крутить. Прикурили, в общем…
С работы ехать домой — а хендай тоже решил показать фигу! Щелчок и тишина! Вот же блин… Как так то? Попробовали прикурить — тишина! Толкнули — завелся!
Еду домой, а сам думаю: или 2 аккумулятора или 2 стартера! Ну хоть лотерейный билет покупай.
Приехал домой, машину не глушу. Сижу думаю))) Что делать то? Заехал на бугор, еду, выключаю зажигание на ходу, пробую завести (пока машина катится) — завелась! Попробовал несколько раз завести — все норм! Выдохнул, ну хоть один конь заводится.
Взял у второго соседа зарядку для аккумулятора. Поставил сначала от хендайчика на ночь, он вроде подавал признаки жизни. Утром снимаю с зарядки, ставлю на зарядку аккум от флюенса и иду заводить хендай! Ну, думаю, сейчас то все получится… Но я ошибся! Щелчок — и матерные слова в голос! Третий уже сосед помог с толкача завести.
Это был последний раз, когда хендай не завелся. Потом произошло самоисцеление и до сегодняшнего дня (прошло уже пару недель) все гуд! Тьфу-тьфу-тьфу))
Возвращаемся к флюенсу. Приехал с работы, снял с зарядки аккумулятор и ничего. Это было ожидаемо. Следующим днем проверил аккумулятор — не первой свежести, но заводить должен. Дело ясное, что дело темное!
Записался на следующий день на сервис, завел флюенс с толкача и поехал. Мужики сначала грешили на плохой контакт (якобы известная реношная проблема), но когда полезли… и 2 часа с матюками вытаскивали стартер. К сожалению фото не сделал. Пластик на втягивающем аж поплавился, все прикипело насмерть, контакты выглядели очень плачевно. Поставили новое втягивающее реле Валео, проверили — заводится как надо.
Вот такая история. Видимо из-за множества попыток завести авто я спалил втягивающее. Думаю, в самом начале был плохой контакт и замены можно было избежать, просто подтянув кайки на контактах. Не повторяйте моих ошибок! Всем добра!

Сразу оговоримся: метод запуска мотора с толкача или буксира пригоден только для машин с механической (вернее, ручной) коробкой передач. Для автомобилей с автоматом процедура неприемлема: для нормальной работы классической гидротрансформаторной АКП нужно давление масла, которого не будет без работающего мотора.

Если вести речь об автоматических трансмиссиях, то с оговорками методика приемлема разве что для роботизированных коробок с одним сцеплением: они фактически представляют собой обычную механику с автоматизированным управлением приводами сцепления и механизма выбора передач. Так что некоторые производители даже допускают для таких коробок возможность запуска с буксировки. Однако в целом две педали в салоне – повод искать другой аккумулятор для запуска или эвакуатор для доставки машины в сервис.

Еще одно условие касается состояния и наличия аккумулятора, а также общей механической исправности автомобиля. Машину без аккумулятора завести не выйдет (оставим за бортом рассуждения о старых дизелях с механическим ТНВД) – это правило понятное. Но и глубоко разряженный аккумулятор, скорее всего, не даст возможности запустить мотор. Аккумулятор должен иметь остатки заряда: пусть его тока и не хватит для работы стартера, но питать бортовую электронику, свечи зажигания, бензонасос и прочее он будет способен. Ну а сам автомобиль, включая двигатель, должен быть механически исправен: попытки завести заклинивший мотор или толкать заднеприводную машину без кардана ни к чему не приведут.

В целом принцип запуска двигателя не зависит от того, будете ли вы двигать неисправную машину другой машиной или руками – отличаются лишь сопутствующие нюансы. Но прицепить ее тросом к другой машине все же проще – давайте начнем с этого варианта.

Перед тем как начать буксировку, надо обязательно включить зажигание, выключить стояночный тормоз (ручник), а затем выжать сцепление и включить повышенную передачу – обычно третью или четвертую. После этого можно начинать движение. Разогнавшись до 20-30 км/ч, нужно плавно, но быстро отпустить сцепление и следить за моментом запуска мотора, после которого стоит нажать на газ. Услышав, что мотор запустился, можно убедиться в стабильности его работы, выключив передачу и несколько раз нажав на газ – тахометр и слух подскажут, отзывается ли двигатель на педаль. Поняв, что мотор работает, можно подавать буксиру сигнал об остановке.

Помните, что после запуска стоит дать мотору поработать на холостых, а также не глушить его до места назначения. Ведь для следующего пуска нужно будет либо найти и устранить причину проблем с запуском, либо снова искать буксир.

Общий принцип здесь тот же: садимся за руль, включаем зажигание и подаем сигнал о старте помощникам, толкающим машину. Нюансы касаются организации: например, стоит заранее попросить помогающих найти крепкие точки опоры на кузове, чтобы не тратиться помимо нового аккумулятора еще и на удаление вмятин. Люди не смогут разогнать машину до 25-30 км/ч, так что оптимальной передачей для запуска мотора будет третья (хотя при неудаче можно попробовать и четвертую, и вторую). Толкать машину лучше по прямой: сдвинуть с места автомобиль с повернутыми колесами гораздо сложнее. Ну а если на местности есть уклон, лучше при необходимости развернуть машину для движения вперед по склону: во-первых, задняя передача плохо подходит по передаточному отношению, а во-вторых, толкать автомобиль задом банально опасно.

Ключевые указания, описанные выше, справедливы для ситуации, когда автомобиль заглох прямо во время движения – например, из-за проблем с холостым ходом при переключении передач. На ходу лучше не пытаться поворачивать ключ в зажигании (в самом неудачном случае это может вызвать блокировку руля при маневрировании), да и необходимости ждать полной остановки для перезапуска мотора тоже нет. Можно попытаться перезапустить мотор на ходу, включив третью или четвертую передачу и отпустив сцепление – так же, будто вы движетесь за буксиром.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]

Заводить "с буксира" ("с толкача") - опа

Все примеры удачных попыток завести с толкача не являются гарантией того, что лично у вас это получится без последствий. И никто здравомыслящий не станет вам давать на это гарантию. Однако практически все понимают, что опасность обрыва ремня существует.

А кроме ремня (пусть хотя бы теоретически) запуск с буксира чему-нибудь грозит?
Скажем в дизеле из подписи.

_________________
Лагуна, 1.8i, фиолетовый перламутр, 1996. LPG.
Лагуна, 1.9dTi, серебристый металлик, 1999.

Я извиняюсь, что вырвал фразу из текста, но при каких условиях срывается масляная пленка? И как их создать?

Как я уже говорила выше, маслянная плёнка "срывается" при недостатке давления масла. Уважаемый ЮМБР, фраза, которую Вы "вырвали" написана для ответа Смаленски, который у меня по-интересовался, почему на холоде при буксире может прогнуться ремень. Я ему и рассказала, почему я так считаю.

AudiS6 при срыве масляной пленки и образовании граничного трения чрезмерно возрастает износ и практически сразу случается заклинивание пар трения.

Вы только лишь подтверждаете мои предупреждения. И я же ведь говорила о очень быстром перегреве участка "шейка распредвала - опора распредвала".

Все разговоры - это голая теория.
Много ли вам известно фактов повреждения двигателя из-за нештатного пуска(буксира).
Фактов успешного нештатного пуска без повреждений двигателя достаточно много уже было приведено.

Это Вы так посчитали, что "голая теория".
На практике, за 7 лет работы на станции технического обслуживания, я даже сталкнулась с таким случаем, когда человек заводил бензиновую "Опель-Вектра" с толкача, к этому привык, и однажды решил завести с толкача, только через включение передачи КПП "заднего хода". Мотор тут же пострадал.
Здесь же пишут всего 6-7 человек, что заводили с толкача, и ничего не ломалось. 6-7 фактов для меня не аргумент на фоне десятк ов случаев из реала.

И еще вопрос. Как ведет себя рядовой водитель после замены масла на СТО? Разве там нет риска сорвать масляную пленку.

На СТО операции по смене масла выполняет автомастер, а не автолюбитель, а если автолюбитель решил самостаятельно сменить масло в моторе авто, то инструкция предписывает работу двигателя исключительно на холостых оборотах.

Это можно расценивать как гарантию, что ремень 100%-но оборвется.

А вообще, как я понимаю, спорят просто с категоричностью советов AudiS6.
Ведь если бы она написала, к примеру, не категорически нельзя, а крайне не рекомендуется, то число ее противников в споре было бы, несомненно, меньше. И гораздо.

Могу объснить, где Ваша "правда".
Когда человек заводит с буксира, в некоторых случаях это происходит после того, как человек уже попробовал запустить аккумулятором мотор, и уже вроде как и успел прокрутить и вал, и активизировать маслянный насос. По-крутил, по-крутил, посадил АКБ - и пошёл за "галстуком". Но масляннывй насос то уже был активирован!
Но ведь, дальше идёт запуск через трансмиссию.
И всё зависит от того, как человек включит сцепление, и какую начальную скорость получит маховик вала - в момент включения сцепления на "3" передачи на маховик могут быть переданы до 4.000 оборотов!
Для того, чтобы научиться ездить на машине, мало прочитать советы по интернету. Надо самому пробовать ездить. Если ктото прочитает, что запускать дизель с буксира - можно попробовать , то это не значит, что он сумеет правильно включить сцепление, но это в большей степени меры означает, что у него будут проблемы от использования этого совета.
Поэтому, лучше некоторые детали не популяризировать, а сразу и категорично оговорить запретом.

Когда задают начальную скорость около 3000 оборотов и выше, на холодном моторе, относительные угловые скорости деталей очень велики.На стартере обороты - 200 от силы. А на буксире - минимум в десять раз больше. Я согласна, что в одном случае, что в другом - мотору разницы нет: вращение подаётся от точки - МАХОВИК. Но - подать 200 оборотов, и снять 200 оборотов ( остановили стартер ) - это одно, а кинуть сцепление, когда машину разогнали и воткнули передачу с резким мгновенным ускорением до 2000 - 4000 тысяч оборотов - это совсем другое.

С этим согласен. Но, опять же повторюсь. Зачем к.в. давать 3000 об.? Если заводить галстуком авто - то надо просто это уметь делать. Как я считаю, при плавном отпускании сцепления и его придерживании в начале проворачивания к.в., вполне можно нормально завестись. Про нагрузки я уже писал, + сцепление имеет демпферные пружины именно для плавной передачи крутящего момента.

Смазка тоже мгновенно не поступает. Нагрузка на привод насоса -- пиковая. Дима, посмотри.. никто же не начинает крутить мотор с буксира так, чтоб он сначала смазался.

Производительность насоса зависит от оборотов к.в. (не учитываем масло марки "плохое") Т.е кол-во подаваемого масла не будет меньше или больше при 3000, чем при 1000 на один оборот к.в.

В парах трения распредвала, при скоростях 1000 оборотов в минуту , и при определённых условиях ( не осталось пленки смазывающей ) могут возникнуть граничные трения. Пограничное трение ( без масляного клина ) сопровождается огромным тепловыделением, которое растёт лавинообразно, и распредвал может кратковременно защемить, гы
..поскольку он самый далёкий от насоса по магистрали.

Способность сохранять пленку на поверхностях и противиться ее разрыву в момент относительного перемещения трущихся пов-стей обусловлено в основном св-ми масла (качеством)
При недостатке масла или его отсутствии скорей всего произойдет закусывание/запекание в сопряжении шеек к.в. со вкладышами. Т.к. скорость вращени к.в. в два раза больше р.в. Насколько я помню, масляный насос имеет клапана, один из которых не дает стекать маслу из каналов его подачи к трущимся поверхностям. В неизношенном моторе даже после заводки его через пару дней аварийная лампа давления масла гаснет обычно в течении 1 сек.
Исключением является немного продолжительная индикация лампы после смены масла. Это обусловлено в основном пустым масляным фильтром.

Все мною написанное - ИМХО. Про заводки с буксира - дело личное. По-моему здесь были подробно написаны и возможные варианты развития событий при заводке и советы как правильно при необходимости произвести запуск

Последний раз редактировалось Smalenski 6.01.2008 14:54, всего редактировалось 1 раз.

Читайте также: