Какой генератор на сузуки гранд витара

Добавил пользователь Евгений Кузнецов
Обновлено: 21.09.2024

Ins13

Местный

Например захотел человек поставить себе аккомулятор повышенной мощности, ну раз аккомулятор повышенной мощности - значит и генератор надо помощнее - а оно надо? Ламер я в электрике, так что поправьте меня если я не прав. Зачем оно надо то? Например стоит аккромулятор 45 ампер, ставится 60. Потребление электроэнергии автомобилем остаётся тем же, и стандартный генератор расчитан на то чтоб покрыть это потребление + отдать часть на зарядку. Вообще не ориентируюсь в цифрах подскажите грубо например у Джимника сколько выдаёт генератор в среднем, и сколько идёт на потребление в среднем(я понимаю что это зависит от наличия доп оборудования, но всё же в среднем со стандартной магнитолой и обогревом заднего стекла и печкой) и сколько идёт на зарядку? Ещё такой вопрос - что случается с генератором когда аккомулятор полностью зараяжен - он начинает вырабатывать меньшее количество тока, или вообще перестаёт его вырабатывать и питание идёт только за счёт аккомулятора до тех пор пока он снова не начинает брать зарядку, в этот момент генератор снова включается?
Для чего это надо - для понимания вопроса. Разложив всё это по полочкам в стандарте легче будет думать потом - что делать при наличии лебеды.

g r e e n

Профи

посчитать все можно.
ну к примеру, две лампы головные мощностью 55 Вт, значит потребляемый ток составляет 2*55Вт/12В=9,17А, дальше габариты 4*0,5Вт/12В=0,17А. Ну т.е. зная мощность того или иного девайса, ты всегда можешь посчитать сколько тока надо.
Я единственно не знаю как посчитать ток идущий на свечи.

Стандратный гена выдает вроде 55А.
Есть такой момент еще. У меня на эскудо как-то высасало полностью аккум, дело было зимой в метель. Пробки ахренеть какие, включены почти все потребители, головной свет, туманки, обогреватель заднего стекла, метла, дворники, печка. В итоге не доехал до стоянки 2-3 км, заглох =)

После этого стараюсь когда стою в пробке выключать лишние потребители.

А что касается лебедки. В любом случае какой бы гена не стоял, его будет мало для лебедки под маскимальной нагрузкой. В пике камап 6000с жрет 300А. Я таких ген на авто вообще не видал, максимум это 100А. Т.е. работа с электролебедкой это в любом случае езда на аккумуляторе
А чтобы было понятно когда надо остановица и дать гене подбить аккум надо поставить вольтметр, чтобы по проседанию напруги в бортсети иметь представление о заряде аккумулятора.

Ins13

Местный

Я понимаю что с лебедой в любом случае езда на аккомуляторе. Что бывает когда аккомулятор полностью заряжен, а потребители не разбирают всей мощности генератора?

Диметр

Опытный сузуковод

Да интересную тему затронули
а меня интересует вот что .. как сделать так чтоб не попасть как GREEN
при установке какого либо обрудования считать потребляемую мощность или даже на стандартной комплектации можно так залететь.

Местный

11 Январь 2007 412 82 28 75 Челябинск Езжу на . 1976-2101- свой!! Затем - 5 ВАЗов и 5 иномарок (Ауди 100\А6; два "Кариба"; Ниссан-Примьера(универсал) 4ВД; Вингроад 4ВД

не бывает сверхъестественного: генератор постоянно "выдает" нужное напряжение, которое поддерживается реле-регулятором неизменным в пределах 13.8 - 14 вольт, а величина потребляемого тока зависит от кол-ва включаемых потребителей (лампочки, магнитола и т.д.).

а меня интересует вот что .. как сделать так чтоб не попасть как GREEN
при установке какого либо обрудования считать потребляемую мощность или даже на стандартной комплектации можно так залететь.

А ты никогда не "попадешь" при исправном генераторе в обычной дорожной ситуации (несмотря ни на какие пробки), т.к. суммарный потребляемый ток всех штатных потребителей не превышает величину тока, выдаваемую генератором авто.

Модератор

6 Февраль 2006 2,993 414 0 Москва-Сокольники Езжу на . Jimny 98' 1,6л_МКПП_ARB_29"MT_2" Body-lift_2" Susp-lift_лебедка 6000_шноркель_кит 4.16

А кто-нибудь ставил более мощный, чем штатный (60А) генератор на Джимник с двиглом 13В? Поделитесь опытом и, если есть, чертежами может какими.

Ins13

Местный

Т.е. Правильно ли я понял, что мощность, отбираемая генератором от двигателя остаётся постоянной, независимо от того, идёт ли зарядка аккомулятора или нет?

Rockfire

Старожил

Нет, если с генератора нагрузки не брать - он крутится вхолостую, просто как подшипник, если снимать нагрузку (включить фары) генератор начинает упрямится и отбирает мощность у двигателя пропорционально нагрузке.

ilya@джимник

Эксперт

Так вот почему ремень, сцуко, перестает свистеть если нагрузку уменьшить!! Серег, спасибо, открыл глаза Давно хотел узнать, но стеснялся спросить такую фигню %-)))

Местный

Так, это уже другой вопрос и на него ответил в предыдущем посте Rockfire. Для Ins13 добавлю только, что как таковая зарядка акумулятора происходит (при работающем исправном генераторе) непрерывно, т.к. он (аккумулятор) постоянно подключен к борт\сети. А вот уж величина зарядного тока зависит от степени разряженности (заряженности - как угодно!) аккумулятора. Кстати, если рассматривать аккумулятор как потребитель (от генератора), то он является одним из самых маломощных. Поэтому, как выразился Rockfire, можно сказать, что если с генератора нагрузки не брать - он крутится вхолостую

, если не считать зарядного тока аккумулятора и мизера (на общем фоне), уходящего на зажигание (это мы говорим о дневной ситуации, когда все потребители выключены).

Ins13

Местный

Ну тогда не понимаю зачем ставить более мощный генератор. Он оправдает себя только в мнородневных соревнованиях, где нет возможности зарядить на отдыхе аккомулятор. Поправьте меня если я ошибаюсь.

Rockfire

Старожил

Мое мнение такое
1. если есть лебедка
2. если есть музыка
3. если есть люстра

Нужен дополнительный (другой) аккумулятор. желателен мощный генератор, иначе аккумулятор сядет очень быстро и медленно будет заряжаться.

Местный

Например захотел человек поставить себе аккомулятор повышенной мощности, ну раз аккомулятор повышенной мощности - значит и генератор надо помощнее - а оно надо?

Этот вопрос мы, практически, совместно разобрали. Ответ на него: с зарядкой аккумулятора справится "родной" генератор. Это утверждаю не голословно - было время (давноооо это было.

, когда были проблемы с запчастями и аккумуляторами в том числе), когда я на ВАЗике возил в багажнике 75-й аккумулятор от трактора (достали приятели "по случаю"). Протянул "плюсовой" провод с клеммой (опять-таки от трактора) от генератора, как положено, массу закрепил тут же в багажнике и все! Ездил без проблем в течении 4-х лет! Помню, даже пару раэ на стартере (а что было делать. ) из луж выбирался, после того, как свечи забрасывало

Он оправдает себя только в мнородневных соревнованиях, где нет возможности зарядить на отдыхе аккомулятор. Поправьте меня если я ошибаюсь.

выскажут свое мнение, может быть, те, кто желал бы поставить такой генератор - с какой целью? Знаю только, что мощными генераторами оснащают свои монстры профессионалы "трофи". Но это другой вопрос: множество дополнительных фар и т.д.

Во, пока сочинял и ответ появился!

Tимоша

Свой в доску

Если взять AGM аккумулятор, их еще называют "гелевыми" или так: "гелиевыми", то проблем с временем зарядки будет намного меньше. У них эффективность преобразования электрической энергии в химическую (накопление энергии) происходит в 2,5 раза быстрее. Плюс они герметичны, поставить можно где и как угодно.

Модератор

6 Февраль 2006 2,993 414 0 Москва-Сокольники Езжу на . Jimny 98' 1,6л_МКПП_ARB_29"MT_2" Body-lift_2" Susp-lift_лебедка 6000_шноркель_кит 4.16

Леша, по ним попадалось много неоднозачных, а временами прямо противоположных отзывов. Вроде как предъявляют повышенные требования к проводке (ее качеству). Да и срок его службы у многих не превышает 1-3 лет (обычные, как минимум так же).

Пока для себя решил не баловать машинку этим чудом, тем более его стоимость .

Tимоша

Свой в доску

Пока для себя решил не баловать машинку этим чудом, тем более его стоимость .

На мой взгляд цена - единственный недостаток.
Я себе 3 года назад взял синий (морской) HDX, ездил он у меня на трех машинах: трофийный УАЗ с лебедкой, экспедиционный УАЗ тоже с лебедкой и сейчас на Тоете. Отличная штука, служит без нареканий. Я уже довольно давно здесь интересовался опытом увеличения площадки под АКБ в Джимнике. Именно под такой же, когда родной помрет. Просто это изделие, на мой взгляд, того стоит.
Но! Перезарядом убъется быстро.
Не терпит долгой подзарядки малым током. У нас ухари просто так поставили такой же как у меня аккумулятор заряжаться двумя амперами надолго, через полтора суток он взорвался. Дырка в донышке. Он кипел - кипел. и не выдержал.
Зато с полного разряда поднимается без ущерба, зимой даже дизель крутит легко.
В общем Вещь!

g r e e n

Профи

Кароче всем низачот!

Придете пересдавать физику нах, раздел лепестричество :hilarious:
Ну а если серьезно, то исписано на эту тему уже дофига мегабайтов, надо только не леница и прочитать их.

Вот к примеру материал с известного ресурса, там есть почти все ответы на вопросы топикстартера.

Местный

В бортовой сети есть реле-регулятор, задача которого удерживать напряжение в определенных пределах. При увеличении нагрузки реле-регулятор увеличивает длительность токов управления в обмотку возбуждения генератора и тем самым заставляет генератор отдавать бОльший ток при постоянном напряжении.
Это может продолжаться до тех пор, пока нагрузка не превысит максимума генератора

А мы что, разбирали экстренный случай? Я говорил (и говорю), что штатный генератор в обычных условиях сможет нормально обеспечить зарядку аккумулятора, просто уйдет немного больше времени (и то - зависит от степени разряда акк-ра). Берем акк-ры: 45а\ч; 55а\ч; 65а\ч и т.д. Зарядные токи: 4.5а, 5.5а, 6.5а, ну и т.д. Что, генератор не сможет обеспечить зарядку акк-ра? Абсурд! Собственно, зачем повторяться, в статье это и так написано, только внимательнее надо читать - там написано о крайнем случае, когда велика нагрузка (включено много потребителей) и потребляемый ток может превысить

максимальный ток, который может "отдать" генератор! В статье сравниваются два абстрактных генератора - 100амперный и 90амперный:

g r e e n

Профи

хммм.
человек хочет понять нада ему гену повышенной мощности в купе с большим аккумулятором или двумя (тремя и т.д.) при наличии лебедки так? вроде так.
ну вот я и привел аргументы, что желательно, потому что много потребителей не будет, будет 1 лебедка, но очень хороший потребитель.
если для соревнований, то установка более мощного гены и двух акк потолще обязательно.

Ins13

Местный

Вроде устаканивается усё более менее. По сцылке разбирается момент када аккомулятор берёт на себя много зарядки - идёт просадка напряжения - чем это грозит? У нас будет несколько другой случай - подобрать генератор, чтоб он обеспечивал потребности лебёдки нереально до 300 Ампер в час грят - что бывает в этом случае. Как я понимаю просадки напряжения тута не случается ибо тута начинают отдавать аккомуляторы. Просадка происходит после отключения лебёдки - когда аккомуляторы начинают сосать на себя очень много зарядки. Просадка сама по себе маловредная вешь. Тута надо по другому считать. Например стоит 2 аккомулятора, один родной (по моему на 45 ампер) другой гелевый на 60 в багажнике (так от балды пока взял). В пике лебёдка жрет 300 А/ч, в среднем я думаю будет меньше 100, ну возьмём 100А/ч. Генератор в среднем вырабатывает 55 А/ч. Все потребители кроме зажигания (грубо возьмём 5А/ч) отключены. Едем на соревнования, которые будут грубо длиться 8 часов. При режиме работы за час в среднем 15 минут лебедимся - 45 минут едем будем иметь следующее - за 15 минут лебедка съест ((100-50)/60)*15=12,5 ампер, генратор за 45 минут выдаст зарядки (50/60 )*45=37,5 ампер, т.е. хватает с запасом, можно 30 минут лебедится и 30 минут ехать. Поправьте меня если я не прав в моих расчётах.
Получается что единственным вредным фактором является просадка напряжения в сети после того как мы отлебедились. Интуитивно понимаю что на это можно забить, ибо зажигание будет работать - а на остальное похеру.
Поправьте меня если я не прав.

Местный

В пике лебёдка жрет 300 А/ч, в среднем я думаю будет меньше 100, ну возьмём 100А/ч. Генератор в среднем вырабатывает 55 А/ч. Все потребители кроме зажигания (грубо возьмём 5А/ч) отключены. Едем на соревнования, которые будут грубо длиться 8 часов. При режиме работы за час в среднем 15 минут лебедимся - 45 минут едем будем иметь следующее - за 15 минут лебедка съест ((100-50)/60)*15=12,5 ампер, генратор за 45 минут выдаст зарядки (50/60 )*45=37,5 ампер, т.е. хватает с запасом, можно 30 минут лебедится и 30 минут ехать. Поправьте меня если я не прав в моих расчётах..

Что-то энтузиасты молчат, попробую "встрясть" в это дело. Но заранее предупреждаю, что разбирать будем только теоретически, т.к. сам опыта применения лебедок не имею, а знаю "по наслышке". Так что, ребята, поправляйте без обид и претензий.
Мое ИМХО

- расчет сразу ведется неверный: берется пиковое потребление, т.е. - 300 (эта цифра фигурирует в самом начале поста), а не 100! Соответственно: (300/60)х15=75А(!) , а не 12.5!

Даже после этого дальнейшие расчеты бессмысленны. "По идее" даже генератор мощностью 100 А не сможет полность обеспечить подзарядку аккумуляторов в данной ситуации.
Для примера возьмем всем известную ситуацию с запуском дв-ля, когда пиковая нагрузка на аккумулятор (стартер, условия идеальные) составляет около 150 А. Все помним предупреждения (в любом руководстве) о том, что при частых запусках и кратковременных поездках аккумулятор не успевает подзарядиться и требуется (желательна!) периодическая подзарядка зарядным устройством.

Получается что единственным вредным фактором является просадка напряжения в сети после того как мы отлебедились. Интуитивно понимаю что на это можно забить, ибо зажигание будет работать - а на остальное похеру.
Поправьте меня если я не прав.

На это, мне кажется, мы ответили. Практики, еще раз прошу заметить, что это все были теоретические рассуждения,

в которые вполне могут вкрасться ошибки - ведь далеко не всегда практика поддерживает теорию. Поэтому прошу: поправляйте!

Всем доброго времени суток! Долго изучал вопрос о замене штатного генератора на более мощный по амперажу ибо мой или подустал или просто не справлялся с обеспечением достаточного напряжения бортсети. Всё чаще случались просадки при подключении одновременно нескольких потребителей, да и аккумулятор видимо из-за постоянного недозаряда стал подводить. Он у меня почти 70Ач, я его немного реанимировал и пока он совсем не накрылся решил попробовать поставить гену помощнее.
Рассматривал варианты с RB генераторами, от Xl-7 и другие, в итоге решил последовать примеру NIKON-41 и установить стотридцатиамперный от Toyota Mark ll.
Ниже фото для сравнения, слева тойотовский, справа мой

Установка особых проблем не вызвала, нижнее крепление тойотовского с пластмассовой вставкой почти такое же как и у моего

Верхнее ухо немного смещено, поэтому пришлось отсоединить от кронштейна насос гидроусилителя, сделать точную отметку на этом кронштейне и сняв его просверлить отверстие

В общем всё встало как родное. И т.к. насос кондёра давно уже был снят и ремень уже стоял не родной, его длины всё равно хватило чтобы натянуть на шкив нового генератора.
Разъём у 130-го такой же как и на J20, только три провода.

Отрезал родную фишку и подсоединял провода двумя способами. Сначала соединил по логике-черный с черным, синий тойотовский с красно-белым родным, завел, что-то показалось что 14.2v маловато.Поменял местами провода, напруга подросла до 14.5v, но перестала работать контрольная лампа заряда. Вернул всё на место, лампа заработала, при заводке двигателя моментально гаснет, значит подсоединил всё правильно. Оставил временно на скрутках, проехал, прокатился. В принципе стало лучше. Без потребителей держит 14.2 -14.4v, с максимумом потребителей не падает ниже 13.3v

Включил всё что можно- дальний свет с габаритами, 4 ПТФ, люстра и зад.фара, подогревы перед.сидений и зад.стекла, печка на полную и активный саб на средней громкости

Motoredmind

Наш человек

19 Октябрь 2006 127 36 28 39 Санкт-Петербург Езжу на . Сузуки Витара, переделанная из Эскудо. 1993гв. 1600 АКПП 5дв
ВАЗ -каркас для ралли.

Хочу поделиться опытом внедрения ВАЗовского генератора взамен родному.
Только не подумайте что речь идет о кроилове! Родной генератор на моей машине (двигатель G16B), по шильде, имеет максимальный ток всего 50А!
Как только настала летняя жара, стали использовать кондиционер и в родном генераторе выгорел один диод. Поискав запчасти выяснилось что проще, лучше, а, возможно, и дешевле поставить генератор от отечественного ВАЗа ( двигатели 2111 -2112 и т.п.). Он выдает уже 80А и стоит всего 3500р. К тому же отличается надежностью, если конечно не превышать частоту вращения, и ремонтопригодностью.

Может кому-нибудь эта информация будет полезна, поэтому опишу краткий алгоритм установки:

1. Шкив генератора используется родной, японский. Он совпадает по посадке. Гайка шкива от ВАЗовского.

2. Питание обмотки возбуждения требует незначительных доработок. Необходимо установить резисторы и диод, согласно схемам ВАЗа. Все эти элементы я расположил за щитком приборов. На генератор теперь приходит только 2 провода: один силовой и второй на возбуждение(оставил тот, который идет от контрольной лампы, так было проще переделать схему).
Получилось примерно так:

3. Крепление генератора.
Сначала думал что его туда будет не засунуть! Но если снять верхний патрубок радиатора (адсорбер уже снят) то все реально. Я проделывал эти манипуляции раз 20 пока мерил кронштейны.
Суть крепления такова: нужно изготовить нижний и верхний кронштейны генератора.
Я поступил следующим образом:
- использовав 2 верхних родных кронштейна - натяжителя выставил шкив относительно помпы и коленвала.
- изготовил заготовки нижнего кронштейна ( по аналогии с родным).
- закрепил части на блоке и генераторе, нанес метки.
- сваркой прихватил по меткам и проверил соосность, убрав верхний кронштейн.
- обварил нижний кронштейн
- закрепил генератор и сконструировал вержний кронштейн

Ниже представлены фото деталей и установленного генератора:

3.1.
Нижние кронштейны. Оригинальный и самодельный.

3.2.
Все кронштейны. В правом нижнем углу оригинальный нижний кронштейн.
Вверху, слева, новый кронштейн-натяжитель, образованный из двух оригинальных.
Под ним его усилитель: стандартныя деталь с добавленим пластины и ребра.

Установленный на блок нижний кронштейн:

Обратите внимание: к одному "уху" приварена гайка М8, то есть генератор крепиться одним длинным болтом, что облегчает обслуживание по замене ремней.
3.3. Результат.

После замены прошло около 2-х месяцев, нареканий нет. Напряжение при включенном кондиционере и фарах 13.1В.

gorst

Эксперт

Ответ: Замена родного генератора на более мощный

Тоже подумывал вазовский присобачить, но нашёл отличный бу за 3тр. У моего тоже сгорал диод, но в регуляторе, не в мосту. Клеммы аккума насадил и забыл прикрутить, а генератор очень не любит без аккума работать. Подпаял обычный диод, заработало, но через месяц сгорел. Тогда вынес регулятор - сделал внешнюю таблетку от ауди за 300р на уголке-радиаторе. Работало пару лет, но слабо заряжало на хх. Здорово улучшил зарядку на хх, подав на регулятор напряжение от аккума с реле от зажигания и предохранителем. Такой вариант отлично прошёл полгода, всю зиму, но весной сгорел ротор генератора, видимо предохранитель я завысил и пробой таблетки дал сильный ток по ротору, чёрный был, предохранитель тоже был сгоревшим, но не спас ротор. Это я про обходные варианты, чтоб родной ген спасти . У меня правда нет кондея+люстр+музыки мощной, поэтому хватает 55А за глаза.

Levoflangoviy

Сузуковод со стажем

4 Июль 2006 1,028 81 48 В полях под Петроградомъ Езжу на . Suzuki Sidekick, Canada 1994
Toyota Tundra, US 2013

Ответ: Замена родного генератора на более мощный

поддержу темку! сделали сегодня то же самое. гена вазовский 120 амперный. Полет отличный!
MOTOREDMIND гигантский респект за выложенный фотоотчет. по нему и жарили шкив правда оставили вазовский-ручейки совпадают. и планку верхнюю не удлиняли. ремень стоит 815. запас есть для регулировки.

Читайте также: