Как вывести кнопку на стартер пассат б3

Обновлено: 06.07.2024

Добрый вечер!
Хочу поставить кнопку запуска авто. Начитался на форумах что можно купить готовые варианты,какие то модули управления и прочее, пока не очень понимаю что почем. Что хотелось бы и что уже есть в наличии:
1) Кнопка с Китая

2) Планирую сделать кнопку скрытно в очень интересном месте.
3) Хотелось бы оставить штатный замок зажигания с возможностью от него заводится.
Кто делал какие либо схемы с запуском с кнопки отзовитесь. Да, плохо разбираюсь в электрике,лучше сразу кидайте фото прям что резать куда врезать)
Заранее спасибо. Да,знаю что колхоз,но кнопка пропадает,надо поиграть.

Отредактировано PASSABEST (08.07.2012 01:14)

1)схемма работы твоей кнопки? я вижу три контакта. как оно коммутируется? ссылку на ДХ-может там есть. самому перерывать ДХ влом.

2) если простейший и тупой вариант-кнопка включения стартера- то схемма проста как пять копеек.
плюс с АКБ на кнопку, с кнопки на клемму втягиваюшего. работатать будет по алгоритму-включаешь зажигание замком-нажимаешь кнопку-заводится.
при этом с ключа тоже будет заводится, если ты на клемме ВК соединишь оба провода:штатный+от твоей кнопки.

2) + с АКБ на кнопку и с кнопки на клемму втягивающего. Да по этой схеме я и думал сделать. НО: 1) как определять продолжительность кручения стартера? (например зимой) до заводки авто? 2) как обезопасить от нажатия кнопки по ходу движения авто? (хотя кнопка и спрятана будет, но все же)
Да, по отзывам я понимаю что хоть качество кнопочки на высшем уровне но все же это Китай: один покупатель разобрал видно кнопку и пишет что внутрянка врядли выдержит заявленные 50А, поэтому лучше поставить через реле. Но как я понимаю в случае нашего подключения никакие 50А там не идут.

Пользуюсь "КАМАЗовской". Схема подключения такая, как описал Dgippo.

PASSABEST
1)Ну судя по тому что она на ДХ(светится кнопка) там 1)контакт +с акб 2)контакт на ВК 3)контакт на массу,для того чтоб в момент нажатия загоралась лампочка(светодиод)).
На ВК может и не 50 ампер, но 20 железных. нуна смотреть на внутренноститвоей кнопки. реле лишнее никогда не будет.
2) когда ты ключем заводишь то стартер тоже отключается лично тобой.
штатно не предусмотренна блокировка зашиты от случайного включения-только акуратность.

или колхозить реле которое при работе гены не даст включатся стартеру.

как самый примитив обычное 4-х контактное реле стартера. к контакту 86 плюс от замка(и(или) твоей кнопки, от контакта 85 не к массе, а к синему проводу на обмотку возбуждения генератора через диод.
контакт 30 плюс от АКБ , с контакта 87 на ВК.
Работать будет так: синий провод "волшебный" он бывает и плюсом и минусом.
когда двиг не заведен он минус относительно АКБ. то есть при подаче плюса с замка реле сработает, а вот при работаюшем гене тама плюс. и реле не сработает.
ну эт примерно. может меня ребята поправят. первое что в голову пришло.

Отредактировано Dgippo1 (08.07.2012 23:53)

Djippo1 спасибо за развернутые ответы!
Нашел тут пару схем для накопления информации на форуме:)

______________________________________________________________________

______________________________________________________________________

Отредактировано PASSABEST (11.07.2012 01:00)

Djippo помоги пожалуйста схематично с подключением. Какие реле покупать? Что где резать?)
я в электрике плох, боюсь что после моей установки кнопочки я вообще машину не заведу)

ну вроде ж все на пальцах уже обсудили. без релюшки сложно ошибится.

если вопрос с реле защиты?,
то если не горит, то на неделе потренируюсь на кошке(себе) потом распишу. не люблю давать не проверенные советы. особенно там где нет 100% уверенности.

Да в том то и дело,что мне хотелось бы с реле собрать. Кнопочку разобрал,хм,что я увидел,да чего то ничего и не увидел,но все красиво)
Не особо разберешь,фоткал на телефон просто. Внутри кнопки 2 пружинки и контакты.

ну что-дошли у мну руки до этого. при ближнем рассмотрении оказалось что реле стартера поставили еще до меня. как я и говорил

как самый примитив обычное 4-х контактное реле стартера. к контакту 86 плюс от замка(и(или) твоей кнопки, от контакта 85 не к массе, а к синему проводу на обмотку возбуждения генератора через диод.
контакт 30 плюс от АКБ , с контакта 87 на ВК.
Работать будет так: синий провод "волшебный" он бывает и плюсом и минусом.
когда двиг не заведен он минус относительно АКБ. то есть при подаче плюса с замка реле сработает, а вот при работаюшем гене тама плюс. и реле не сработает.
ну эт примерно. может меня ребята поправят. первое что в голову пришло.

ну во. я не один..примерно тож самое

все примитивно, единственное что изменил-вместо массы кинул провод на клемму возбуждения генератора

даже без диода работает без проблем. после того как лампочка зарядки гаснет , стартер не включается.

P.S.
понял что надо заниматся проводкой. машина= кошмар электрика.
может кто посоветует недорогую панель на десяток релюшек? чтоб поставит все культурно.

Привет!
А ты не мог бы сфотографировать прямо вот что куда. очень очень слаб я в электрике. Промучался тут со стартером, вот теперь решил сделать это и опять грабли электрические меня огребли.
Желательно конкретно, чтобы пошел в магазин - закупился,а потом смотри на твои фотки и подключай)))
Заранее спасибо)

Я конечно могу. тока
1)не проще позвать того кто проводов не боится?
2)время-х.з. надо выбрать .

..
может кто посоветует недорогую панель на десяток релюшек? чтоб поставит все культурно.

блок управления вентиляторами и кондиционером Вектра Б - куча реле ,колодок и проводов ,колодки втыкаются друг в друга до бесконечности.

а фото или ссылочку мона?

ОК! а что это там за отверстия небольшие, кроме как под реле?

колодки блатные ,помимо 5 мошных контактов есть еще мелкие для спец реле ,предохранители тож мужчинские - до 80 а можно тулить с того-же опеля.Там есть еще парочка с усиленными силовыми контактами - типа как на волге на вентилятор .

Отредактировано elektro (25.07.2012 21:40)

Ребят ну все еще в процессе. Купил реле стартера вазовское 4 контактное, реле зажигания - 5 контактное, реле ЗПТФ 6 контактное.
Не могли бы вы сфоткать применительно к нашему авто как сделать?

ой. я про тебя и забыл.

но и положительная сторона этого тоже есть.
короче как и писал выше релюха мну уже вкоряченна до мну. я тока кинул провод с массы на клемму возбуждения генератора.
и тут проявился глюк. несколько раз стартер не выключался после заводки двига и отпускания ключа. а один раз подхватился на заведенном двигателе при отпушенном ключе %). до того (с минусовым проводом на массе) такого не было никогда.

Поставил в цепь диод согласно схеме- больше таких глюков небыло. ну и как положенно- раз работает забил и забыл.

Отредактировано Dgippo1 (07.09.2012 22:15)

Special for PASSABEST
Постараюсь все таки выполниь обещание.
Прошу прошенья валялось тока 5-ти конакное реле.
Начинаем с установки реле стартера.

Берем обыкновенное автомобильное реле они стандартизованы и распайка соотвествует

Вид на тоже реле со стороны контаков

берем колодку реле (распайка соответсвенно). фото не фонтан. цвета пометил но это тока на моей колодке,на других цвета будут другие. смотреть на месте на контакты

Схемма подключения, цвета соответствуют фото

Диод использовал валяюшиЙся в закромах Д226, но можно любой другой на напряжение не менее 20 вольт и ток не менее 0,3 ампера. диод ставишь минусом к генератору

провода отт АКБ к реле(30 контакт) и от реле к стартеру(87 контакт) берем по толще гдето 4кв.

я не особо силен . в пободных схемах . да и во всем вообще Ж))

насколько понял - когда машина заводится - генератор выдает напряжение больше чем на акб и катушка 86-85 выключается , если я правильно понял то - если генератор сломан или провод не подключен или еще чего . то эта катушка 86-85 будет замкнута всегда . и стартер будет крутится всегда . вне зависимости от того завелась ли машина или нет . что не особо хорошо - даже сама возможность подобного

если неправ - простите

не совсем. есть же еще контакт замка зажигания.

По идее ток идет так(упрошенно)- + акб- контакты замка зажигания-контакт 85-катушка-контакт 86- клемма возбуждения на генераторе. Пока генератор не возбудился эта клемма - относительно АКБ цепь закнута, катушка под напряжением -стартер включен.

Как тока генератор возбудился потенциал на этой клемме становится + относительно + АКБ. Катушке в принципе пофиг где плюс где минус, но напряжение отключения реле где-то 5 вольт . при работе генератора в сети примерно 14 вольт. АКБ выдает примерно 12.
14-12=2 вольта реле не должно срабатывать(но х.з. может быть все), но диод перестраховывает этот момент.
Так что стартер не включится.

Описывая свой глюк я не утверждал что виновато такое подключение, более того я не понимаю как стартер мог заработать при разомкнутых контактах в ЗЗ? ведь цепь то должна быть разомкнута. Стартер будет снят на профилактику.

З.Ы.- схемма с подключением на обмотку возбуждения возникла только из желания блокировки включения стартера при заведенном двигателе.Ни чего не мешает 86 контакт бросить на "массу". А вот полезность разгрузки КГ ЗЗ сомнению не подлежит.

Отредактировано Dgippo1 (11.09.2012 17:11)

Djippo вот что называется командный дух!Премного благодарен за подробный мануал. Пока теплые деньки попробую таки сделать фото уже именно в машине что как (хотя и хотел все сделать скрытно) чтобы аккурат полностью закрыть эту тему. Да,плюсую!

у меня вопрос зачем все это? ключем стартер крутить никак?

у меня вопрос зачем все это? ключем стартер крутить никак?

Сразу же после прихода мне магнитолы, я заказал себе пестрый девайс, а именно кнопка запуска автомобиля с иммобилайзером, он то и стал причиной покупки этого набора, выбрал самый простой, без всяких авто запусков и прочего

Потом все это дело обкурено, просмотрено и проверенно, после чего началась подготовка к установке. Сначала мне нужно было понять как это правильно подключить, и не превратиться в это…

порылся в БЖ, может плохо порылся, короче ни чего не нашел. Берем схему и

и рисуем свою, для всех ребят, кто в дальнейшем захочет сделать так же, и не спалить свою проводку.

все цифры справа соответствуют цифрам которые нанесены на колодку проводов, контактной группы замка, там не промажете. Голубой провод не используется, т.к у меня нет режима ACC и поэтому, просто изолируем его.

Еще хочу предупредить, что на контактной группе есть еще разъем "Р" — при выключенном зажигании, дергаем переключатель поворотов и у нас загорается габарит с той стороны куда переключили, меня это не сильно не интересует, поэтому я прощаюсь с этой функцией, благо стояночные огни у меня и так работают.

в комплекте, есть колодка с 2 проводами, коричневый (обрубок) и зеленый, он на тормозную лягушку, это потребуется, для подачи сигнала в блок управления, о том, что вы зажали педаль тормоза. На лягушку приходят 2 провода красно-черный и красно-желтый (НАШ КРАСНО-ЧЕРНЫЙ) Крепим кому, как удобно, после чего подключаем и прячем антенну иммобилайзера (считывателя)
====================================================================================

2 часть: Подготовка места под кнопку.

Всем известно, что наши машины как и многие другие имеют заводскую систему блокировки руля, и она установлена в замке зажигания, а на нем держится, подрулевой переключатель а замок мешает поставить кнопку запуска, дальше меньше букав, больше фото, как я обошел эту блокировку и что сделал.

Сверлим там, где нарисовано, первый раз я промазал. Шилом тыкаем в отверстие, и тянем личинку замка, тыкая мы прижимаем пружинное стопорное кольцо.

Машина VW Passat 92 г.в.; 1,8 двигатель (ABS); щиток самый обычный с часами без наворотов.

Passat B3, 92 г.в.
Двигатель ABS 1.8, 90 л/с., впрыск-mono motronic, МКПП-5
Комплектация CL
Казахстан г. Алматы

Рихтовщик

Мастер советчик

Найди провод который на стартер идёт (на втягивающее реле он практически на всех авто красный толстый) и цепляй.

папан

Я здесь живу

Разрезать толстый провод включения стартера и врезать туда реле, а уже реле можно включать любой микро кнопкой. У меня кн. находится под кожаным чехлом рукоятки переключения пидарач (толкушки) и заодно получилась неплохая секретка,которая однажды спасла мне машину. Удачи.

vitamin8009

Просто заглянул

Провод который идет на стартер для запуска он чаще всего крупный красный с черными полосками, в штекере который в замок выкается он под номером 50 вот его из этой колодки убираеш и подключаешь к реле стандартному, чаще всего номер на автомобильном реле 87(думаю подойдет реле сигнала). Постоянный плюс это провод который подходит к замку зажигания, или на блоке реле его можно выцепить (красный самый здоровый провод его обозначения на всех реле и контактах 30). Вот его прицепляешь к реле на контакт соответственно 30. Далее необходимо накопать провод который на всех реле и контактах идет как 15 номер, он плюсовой и заточен только когда включено зажигание, его используешь как управляющий сигнал, он идет на клемму с номером 15 на встраиваемом реле, вот этот провод кидаешь на реле через кнопку твою.
оставшийся из 4х контактов скорее всего с номером 31(это постоянная масса) кидаешь на массу.
Получится как мечтал зажигание запустил и кнопка работает, зажигание вырубил и кнопку хоть унажимайся.
контакты на реле 30 и 87 это всегда силовая цепь а остальные 2 контакта - управляющие(15 и 31) на реле вентилятора например управляющие контакты 85 и 86 это не важно смысл один.
Терзай

error_404

Golf2Club

ShamanVW

Мастер советчик

Passat B3, 92 г.в.
Двигатель ABS 1.8, 90 л/с., впрыск-mono motronic, МКПП-5
Комплектация CL
Казахстан г. Алматы

Egorych

Решительный шаг вперед есть следствие хорошего удара под зад

У меня кнопка выведена тоже из-за неисправного замка, без нее не заведешь.
Ключом крутишь стартер и нажимаешь на кнопку, тода заводится.
Кнопка в колодку идет без реле, т. е. замыкает какой-то контакт и срабатывает родная релюха, а стартер крутится с ключа нормально.
Так что, если стартер крутит, но не заводится, как у меня - посмотрю куда что включено и напишу

Всем доброго времени суток! Решил поставить кнопку "СТАРТ", что бы не менять контактную группу. Подскажите на сколько ампер брать кнопку и нужно ещё какое нибудь реле? Спасибо заранее!))) VW Passat B4 1994 г.в. двиг. 2E

biturbo420

Оракул

тут ,брат, не только кнопка нужна, если по-хорошему. а по-простому, можешь хоть микрик пришпандорить, но через реле, ампер эдак на 30.

Балуха

Участник

kalifornia

Оракул

Кнопку можно любую и ни каких реле не надо.Просто от кнопки провода подсоединяешь к проводам которые идут на КГЗ.Вечером приеду,покажу(фото) куда поставил кнопку.

Punker_

Завсегдатай

Ну-ну. Слабая кнопка без релюшки вскоре перегорит/окислится изнутри как и контактная группа, а то и быстрее. На стартер подается большой ток и кнопочка не выдержит.
Балуха, по поводу схемы. Вот в пеинте набросил..

Если по правилам эл схем, то

kalifornia

Оракул

Ну-ну. Слабая кнопка без релюшки вскоре перегорит/окислится изнутри как и контактная группа, а то и быстрее. На стартер подается большой ток и кнопочка не выдержит.

Ага,ты думаешь что в КГЗ стоят супер контакты

Я на этой кнопке отработал полгода,пока вообще не перестало включатся зажигание

Punker_

Завсегдатай

В том то и дело, что я знаю, насколько они хлипкие. Если бы там были "супер контакты", не было бы проблем с ними вообще.
А через реле - самый надежный способ. И, чем больше ампераж релюшки, тем лучше в нем контакты и меньше проблем.

kalifornia

Оракул

А через реле - самый надежный способ. И, чем больше ампераж релюшки, тем лучше в нем контакты и меньше проблем.

Ну родные VAG КГЗ ходят по 20 лет,реле конечно хорошо.Но за 10 лет,ещё ни разу не видел чтоб кто-нибудь поставил реле на стартер в Фольце.А на фары частенько

Punker_

Завсегдатай

kalifornia

Оракул

Punker_

Завсегдатай

Ничего там "мутить" не надо)) просто врезать релюшку - и уже КГЗ менять не надо. Можно пользоваться своим КГЗ и быть спокойным за контакты.
А с кнопкой чуть переделать в салоне и все. Делов всего на час с перекурами.

kalifornia

Оракул

Punker_

Завсегдатай

Тот провод, который идет от стартера к КГЗ разрезаем (или отсоединяем от стартера и на стартер даем кусок другого), Тот, что идет к стартеру даем на один из замыкающихся контактов, а тот, который пошел к КГЗ цепляем на контакт катушки реле. Другой контакт катушки на массу, а на замыкаючийся + с аккумулятора. ВСЕ))) При повороте замка мы подаем напряжение на катушку, контакты замыкаются и на стартер подается + с АКБ. Как следствие, на КГЗ не идет большой ток, ибо для катушки реле тока нужно не больше, чем на лампочку габаритов, а стартер включается мощными контактами реле. В любой момент можно вернуть заводскую конфигурацию.

ivteks

Участник

Зачем кнопки ставить ,у меня друг нашёл в инете видео как за 15 минут контактную группу менять на пассате б4

Punker_

Завсегдатай

Я очень рад за него))) Контактную группу поменять не составляет труда, но делать это кадые 4-5 лет. А если попадется плохого качества, то еще чаще. Зачем? Зачем бегать покупать замок, потом возится с ним в гараже. Поставил релюшку с кнопкой и вообще забыл о таком расходнике, как КГЗ.

Оракул

Затем, что при включении стартера КГЗЗ производит одновременно еще и иные коммутации, которые кнопкой не делаются. Например, отключает шину Х.
Если есть сомнения в качестве КГЗЗ и нет возможности купить нормальную, почему не поставить такое реле вместе с новой КГ?

Как ни странно, данный вопрос очень часто тревожит автомобилистов и не только из эстетических соображений - в духе времени. Контактная группа, расположенная за ключом зажигания, очень часто выходит из строя, и менять ее далеко не простая задача.

В старых автомобилях часто провода от самого стартера подключены напрямую к контактам внутри контактной группы, которые замыкаются при повороте ключа зажигания.
При срабатывании стартера потребляется очень большое колличество энергии, а значит протекает большой ток (контакты бьют искру). Со временем на контактах образуется налет из гари или они вовсе перегорают, больше не обеспечивая надежный контакт.
В более новых автомобилях устанавливается отдельное реле, которое замыкает контакты стартера при повороте ключа зажигания.

Основные плюсы использования реле в цепи питания стартера:

- Такая система более надежна, так как реле рассчитано на большие токи и живет намного дольше.
- Реле можно всегда заменить
- Контактная группа за ключом зажигания работает очень долго, так как включает лишь реле которое берет основную нагрузку на себя.

Не зависимо от того включает ваш стартер реле или напрямую контактная группа, все операции по подключению стартера все равно выполняются поворотом ключа.

Для начала нужно определить какие контакты отвечают за старт и подвести их кнопке старта.

Для этого вам необходимо разобрать пластиковую защиту под рулем вашего автомобиля.
Очень часто сзади к контактной группе скважины ключа подключен разъем со всеми необходимыми проводам.
С двух сторон на этом разъеме должны быть фиксирующие лапки. Вам необходимо на них нажать и вытянуть разъем.

Если у вас старый автомобиль, осмотрев разъем контактной группы вы скорее всего найдете два самых толстых провода. Очень часто один из них красного цвета - именно эти провода напрямую подключены к стартеру. Если вы их соедините при повернутом ключе зажигания, скорее всего ваш стартер начнет крутиться.

Далее можно пойти простым путем. Можно просто установить кнопку и подвести к ней эти два провода, разместив кнопку в удобном для вас месте. Кнопка должна быть без фиксации, тоесть при нажатии замыкать контакты, а сразу после того как вы ее отпустите размыкать.

Не забывайте что кнопкой вы будете оперировать так же как и ключем. Нажимаем на кнопку, ждем пока раскрутится стартер и как только двигатель завелся отпускаем кнопку.

Но не забывайте что через кнопку будут проходить очень большие токи и скорее всего такая кнопка сгорит.

Мы использовали антивандальную хромированную кнопку - она вышла из строя примерно через пол года.

В случае если у вас более новый автомобиль и стартер в нем подключается с помощью реле, вам необходимо будет среди множества проводов найти именно те которые отвечают за контроль реле.

Для этого вы можете прозвонить тестером в режиме измерения сопротивления все провода на корпус автомобиля. Все провода которые прозвоняться - отметить как массу (или минус), так как они все замкнуты на корпус.

Далее к каждому из оставшихся проводов коснуться одним щупом тестера и другим щупом к корпусу в режиме измерения напряжения.

Нам нужно найти провод на котором появляется 12 Вольт именно в момент поворота ключа, тоесть когда начинает крутится ваш стартер.

Если вы нашли этот контакт, нужно проверить как работает система.

- Найдите какой то контакт на котором относительно массы всегда есть 12 Вольт.

- Поверните ключ зажигания в режим зажигания (стартер должен быть выключен)

- Проверьте еще раз тот провод который вы нашли:

* проверьте что бы он не звонился с массой, не был закорочен с корпусом,

* проверьте что бы на нем появилось напряжение при повороте ключа в режим включения стартера

- Теперь попробуйте отдельно взятым проводом соединить провод который вы нашли пунктом выше соединить с проводом на котором всегда есть 12 Вольт.

Если после соединения ваш стартер прокрутился, значит вы нашли провода которые соединяются при повороте ключа, что бы прокрутился стартер.

На этом ваша работа закончена. Вам необходимо лишь вывести эти провода в удобное для вас места на приборной панели и подключить к ним кнопку.

Если ваша машина старого образца, вам лучше всего установить отдельное реле для включения стартера и замыкать лишь контакты реле, а оно в свою очередь будет соединять контакты стертера.

Стандартное реле ВАЗ на 30 Ампер имеет четыре контакта. Два из них отвечают за катушку которая соединяет контакты основной магистрали.

Посмотреть какие контакты за что отвечают вы можете на корпусе реле, либо вы можете его открыть и посмотреть как оно устроено.

Как ни странно абсолютно без разницы куда подключать + (плюс) а куда - (минус) на контактах катушки реле - она в любом случае притягивает нужный контакт и соединяет магистраль.

Именно поэтому вы можете использовать уже подведенный к реле плюсовой контакт с 12 Вольтами. Его можно соединить с контактом катушки. Соответственно второй контакт замыкать на массу через кнопку.

Именно эти два провода
- минус (масса)
- второй контакт катушки
необходимо вывести в удобном для вас месте и подключить к ним кнопку.

Оставшиеся контакты реле для основной магистрали необходимо соединить с проводами на контактной группе которые подключают стартер.

Не забывайте про большую мощность при подключении этих проводов. Провода должны быть очень толстыми и подключения очень надежными.

Провода можно напрямую припаять к контактам реле, но скорее всего это будет ошибкой, так как потом будет достаточно сложно его заменить. В нашем случае при разогреве контактов паяльником они расплавили пластиковый корпус реле и сместились замкнув контакты внутри реле.

Лучше всего найти выносной разъем для таких реле, который продается отдельно. К сожалению он не радует ни своей надежностью ни качеством исполнения.

Провода на контактах разъема очень тонкие и очень плохо держаться. Мы рекомендуем вам вынуть каждый контакт и припаять к ним надежные толстые провода.

Для удобного подключения можно закрепить на провода винтовые клеммы.

Реле лучше всего разместить в том месте где вам удобно будет в последующем добраться до него для замены или проверки работы системы.

Помните, что все вышеописанные действия вы делаете на свой страх и риск, не рекомендуем вам браться за столь сложные электрические работы если у вас нет навыков в электротехнике.
Желаем вам удачи во всех ваших начинаниях.

Читайте также: