Как поставить рампу без обратки на ваз 21 15
Обновлено: 06.07.2024
Вопрос такой, можно ли корректно настроить турбомотор ваз на январе 5.1 на рампе нового образца без обратки? Турба тд04л, дад, дтв.
midnightracer
Старожил
Art59
Завсегдатай
А в чем именно будет не айс? Вопрос для меня важен, т.к. я приобрел турбо кит у Коли моторкрафта с мозгами "под мой мотор". Коля говорит-все будет работать без обратки, не парься!
Если есть опыт, поделитесь информацией!
Модератор
А в чем именно будет не айс? Вопрос для меня важен, т.к. я приобрел турбо кит у Коли моторкрафта с мозгами "под мой мотор". Коля говорит-все будет работать без обратки, не парься!
Если есть опыт, поделитесь информацией!
С повышением давления в ресивере растет противодавление в форсунках, в них воздухом тоже давит, т.е. с одной стороны давит топливо, с другой - воздух. Чем сильнее давит воздух - тем меньше в итоге производительность форсунки. С обраткой это компенсируется РДТ в рампе, а без обратки - нет. Настроить можно, но в итоге дунуть получится меньше, потому что форсунки раньше кончатся, и настраивать дрочевно и дольше, настройщик тебе спасибо точно не скажет.
Ездить на программе, которая написана на машине с обраткой, если обратки нет - нельзя ни в коем случае, чревато положенным набок мотором.
midnightracer
Старожил
С повышением давления в ресивере растет противодавление в форсунках, в них воздухом тоже давит, т.е. с одной стороны давит топливо, с другой - воздух. Чем сильнее давит воздух - тем меньше в итоге производительность форсунки. С обраткой это компенсируется РДТ в рампе, а без обратки - нет. Настроить можно, но в итоге дунуть получится меньше, потому что форсунки раньше кончатся, и настраивать дрочевно и дольше, настройщик тебе спасибо точно не скажет.
Ездить на программе, которая написана на машине с обраткой, если обратки нет - нельзя ни в коем случае, чревато положенным набок мотором.
Партнер форума
А в чем именно будет не айс? Вопрос для меня важен, т.к. я приобрел турбо кит у Коли моторкрафта с мозгами "под мой мотор". Коля говорит-все будет работать без обратки, не парься!
Если есть опыт, поделитесь информацией!
Если я не путаю, у Коли в настройщиках Макси(РПД) числится.
Спроси его, что он скажет по данной ситуации.
влешек
Абориген
Вопрос такой, можно ли корректно настроить турбомотор ваз на январе 5.1 на рампе нового образца без обратки? Турба тд04л, дад, дтв.
Art59
Завсегдатай
Всем спасибо за объяснения! От Коли должны прийти мозги с программой (Макси) под мой мотор без обратки, посмотрим чего придет и как поедит, потом, если что сделаем с обраткой и сами настроем.
funtik
Абориген
Art59, Без обратки всё прекрасно работает , главное правильно таблицу рассчитать кор. по давлению.
И ещё есть мнение что в рампе без обратки закипает бензин при высоких температурах , но мне кажется это бред, потому что при давлении топлива в 3.8атм. врядли что закипит.
Завсегдатай
race74
Завсегдатай
Вам Tech достаточно аргументированно объяснил зачем нужна обратка,видимо мозгов не хватает,чтобы понять то,что написано.
На турбо автомобиле обратка ОБЯЗАТЕЛЬНА!А то что у кого-то работает без обратки,не важно,ведь есть мужики,которые сосут и в жопу дают,однако это не считается нормой!Или я не прав?
Вопрос такой, можно ли корректно настроить турбомотор ваз на январе 5.1 на рампе нового образца без обратки? Турба тд04л, дад, дтв.
midnightracer
Старожил
Art59
Завсегдатай
А в чем именно будет не айс? Вопрос для меня важен, т.к. я приобрел турбо кит у Коли моторкрафта с мозгами "под мой мотор". Коля говорит-все будет работать без обратки, не парься!
Если есть опыт, поделитесь информацией!
Модератор
А в чем именно будет не айс? Вопрос для меня важен, т.к. я приобрел турбо кит у Коли моторкрафта с мозгами "под мой мотор". Коля говорит-все будет работать без обратки, не парься!
Если есть опыт, поделитесь информацией!
С повышением давления в ресивере растет противодавление в форсунках, в них воздухом тоже давит, т.е. с одной стороны давит топливо, с другой - воздух. Чем сильнее давит воздух - тем меньше в итоге производительность форсунки. С обраткой это компенсируется РДТ в рампе, а без обратки - нет. Настроить можно, но в итоге дунуть получится меньше, потому что форсунки раньше кончатся, и настраивать дрочевно и дольше, настройщик тебе спасибо точно не скажет.
Ездить на программе, которая написана на машине с обраткой, если обратки нет - нельзя ни в коем случае, чревато положенным набок мотором.
midnightracer
Старожил
С повышением давления в ресивере растет противодавление в форсунках, в них воздухом тоже давит, т.е. с одной стороны давит топливо, с другой - воздух. Чем сильнее давит воздух - тем меньше в итоге производительность форсунки. С обраткой это компенсируется РДТ в рампе, а без обратки - нет. Настроить можно, но в итоге дунуть получится меньше, потому что форсунки раньше кончатся, и настраивать дрочевно и дольше, настройщик тебе спасибо точно не скажет.
Ездить на программе, которая написана на машине с обраткой, если обратки нет - нельзя ни в коем случае, чревато положенным набок мотором.
Партнер форума
А в чем именно будет не айс? Вопрос для меня важен, т.к. я приобрел турбо кит у Коли моторкрафта с мозгами "под мой мотор". Коля говорит-все будет работать без обратки, не парься!
Если есть опыт, поделитесь информацией!
Если я не путаю, у Коли в настройщиках Макси(РПД) числится.
Спроси его, что он скажет по данной ситуации.
влешек
Абориген
Вопрос такой, можно ли корректно настроить турбомотор ваз на январе 5.1 на рампе нового образца без обратки? Турба тд04л, дад, дтв.
Art59
Завсегдатай
Всем спасибо за объяснения! От Коли должны прийти мозги с программой (Макси) под мой мотор без обратки, посмотрим чего придет и как поедит, потом, если что сделаем с обраткой и сами настроем.
funtik
Абориген
Art59, Без обратки всё прекрасно работает , главное правильно таблицу рассчитать кор. по давлению.
И ещё есть мнение что в рампе без обратки закипает бензин при высоких температурах , но мне кажется это бред, потому что при давлении топлива в 3.8атм. врядли что закипит.
Завсегдатай
race74
Завсегдатай
Вам Tech достаточно аргументированно объяснил зачем нужна обратка,видимо мозгов не хватает,чтобы понять то,что написано.
На турбо автомобиле обратка ОБЯЗАТЕЛЬНА!А то что у кого-то работает без обратки,не важно,ведь есть мужики,которые сосут и в жопу дают,однако это не считается нормой!Или я не прав?
Есть мотор приора всборе сток. Родной пластиковый ресивер.
Есть рампа 2112 старого образца. Форсы родные приоровские и родные 2108.
Голова на расточке.
Будет всё на 2108 на Я 5.1. на стоковом топливном насосе.
Не знаю как скомпоновать на приороголову - говорят, что с/о - рампа не полезет под пластиковый коллектор и с ней приорофорсы не встианут т.к. их длинны не хватит.
1. Можно ли сделать приорорампу нерж. обраточной и как.
2. Верна ли инфа и 2112 рампой с/о что она не выстанет?
ilkari
Модератор
рампа старого образца с обраткой бывает двух типов, алюминевая, она не влезет, и нержавейка, которая влазит без проблем. У меня на машине 2004 года такая рампа, с ней встает любой ресивер на волгофорсах, пластиковый в т.ч. ибо я ставил.
можешь врезать обратку в свою рампу, либо поступить чуть кривее, в магистраль подачи перед рампой сделать тройник, и на выход с тройника поставить регулятор давления топлива.
такой метод исправит давление в рампе, но температура топлива в рампе будет выше, ибо в оригинальной обраточной рампе слив идет с самой рампы, и бензин циркулирует не нагреваясь.
Заблокирован
Под пластиковый ресивер даже рампа н.о. с волгофорсунками не влазиет. Не говоря уже о старой рампе.
Ну в будущем же планируется ресивер, значит лучше ставить сразу как правильнее - старую рампу алюминиевую, рдт 3атм.
BenZin
Абориген
daulet
Завсегдатай
С тройником правильнее, все работает.
Если через нипель, то и сдругого конца нужно подать или отводит в регулятор. Но обычно вариант с тройником вполне устраивает, тк впуск и выпуск разведен и сильного нагрева рампы нет. Применяю регуляторы 380-400кпа.
ilkari
Модератор
Под пластиковый ресивер даже рампа н.о. с волгофорсунками не влазиет. Не говоря уже о старой рампе.
Ну в будущем же планируется ресивер, значит лучше ставить сразу как правильнее - старую рампу алюминиевую, рдт 3атм.
видимо я с тобой не знаком и потому у меня все влазит.
может что-то чуть чуть требуется доработать напильником, я такие мелочи не запоминаю
Пользователь
привет расскажи по лучше куда что как? на примере приорорампы , РТД китайщины (ну пусть будет аэромотив. )
просто сам собираюсь колхозить из своей рамки рамку с РДТ "типа как обратка"
Пользователь
BenZin
Абориген
тройник один конец в раму, 2й в подачу, 3й в РДТ - из РДТ в обратку
или регулятор через отвод проверки давления без тройника
ilkari
Модератор
вот у меня форсы 558. рампа нержа с обраткой сток.
пластик рес встал аки родной. это стояло год назад. 1 месяц катался.
vint089
Местный
BenZin
Абориген
vint089
Местный
У меня старая алюминиевая рампа. Я так понял, что она сгодится только чтобы от неё кусок отпилить чтобы сделать переходник выносного регулятора. (при использовании с пластиковым ресивером). Чтобы поставить штатно её с "другим" ресивером - нужны более длинные чем приоровские форсунки.
Я прав?
Чем рампа от 405 двигла отличается от 2112 алюминь?
zoool писал: Надоело объяснять всем в личке, выношу на общее обозрение-может кто так уже делал. По себе скажу-работает на 2-х машинах в том виде в котором описываю-проблем не было.
"смотри сюда: едешь в магазин ГАЗ, покупаешь там рампу 405 мотора евро 0-2(которая с регулятором и обязательно не пластик и очень желательно с квадратным регулятором-дальше поймёшь почему)-держишь в руках и догоняешь, что можно обрезать чуть дальше 4-ой(ближней к регулятору) форсунки. Дальше, в магазине ВАЗ покупаешь датчик давления масла(большой такой который на прибор показометр) и сам прибор. После этого в отверстие для форсунки нарезаешь резьбу под этот датчик и вкручиваешь(можно с хорошим герметиком). Из отпиленной чести рампы выкручиваешь штуцер для шланга, и нарезаешь под него резьбу в нашем куске. Все, у тебя готов внешний РДТ, с выходом на датчик давления топлива в салон(очень полезный прибор). Далее. От рампы НО я отпиливаю то место где штуцер для замера давления, но отпиливаю так чтоб остался кантик. Теперь шлангочку с этого места на тот штуцер который фкрутили в наш новый РДТ. С РДТ кидаешь обратку в бак(можно из магистрали абсорбера сделать), на РДТ одеваешь вакуумный шланг. И вот теперь ещё один ништяк. Если РДТ квадратные, то его можно аккуратно разобрать, хорошенько прокалить ту часть в которой регулировочный винт на красном герметике, сорвать болт и путём нехитрых махинаций сделать регулируемый РДТ(регулировать можно по новому прибору вынесенному в салон). Всё Цена вопроса в среднем 700р"
Прошу помощи в следующем!
Есть авто ВАЗ 21099 инжектор с обраткой, приобретен Приоромотор, но есть одна загвоздка: в Приоромоторе нет обратки, а на авто есть. Как быть в таком случае?
Насос менять? Или другие хитрости?
эти регуляторы спорт нахрен не нужны.
единственный вариант это когда денег на нормальные форсы не хватает.
Я бы поставил вот такой регулятор и не парился.
===
Lada Kalina 1.6 8v Я7.2 J7ES
Ваз 21093 1.5 16v biturbo Я5.1
Продается готовый эбу j738sx --> viewtopic.php?f=17&t=846&start=20
[quote="Habis"]У меня подобный, только типа "Tomei" )) Вопрос нормально ли он работает, потому что я еще не заводился
Habis писал(а): У меня подобный, только типа "Tomei" )) Вопрос нормально ли он работает, потому что я еще не заводился
На ралли кроссовой машине 2й или даже 3й сезон, тоже Tomei. Меня все устраивает. Ща на новый мотор тоже буду ставить реплику Tomei.
До установки внешнего, стандартные и аля спорт регуляторы постоянно откидывались или создавали головную боль.
А так аналогичная система, 126й мотор, рампа без обратки.
===
Lada Kalina 1.6 8v Я7.2 J7ES
Ваз 21093 1.5 16v biturbo Я5.1
Продается готовый эбу j738sx --> viewtopic.php?f=17&t=846&start=20
нафиг надо.
я вообще проблем не вижу. все есть для нормальной системы с обраткой. какой смысл кроить то ?
внешний рдт как я предлагал или покупной как выше предлагали.
если сделаешь систему без обратки это будет ошибка.
У меня мотор 21124. Система изначально была с обраткой. Просто поставил рампу от 2112 16V с обраткой и все. А в прошивке "разряжение во впускном коллекторе" =1. Все работает
Rimskii81 писал(а): У меня мотор 21124. Система изначально была с обраткой. Просто поставил рампу от 2112 16V с обраткой и все. А в прошивке "разряжение во впускном коллекторе" =1. Все работает
===
Lada Kalina 1.6 8v Я7.2 J7ES
Ваз 21093 1.5 16v biturbo Я5.1
Продается готовый эбу j738sx --> viewtopic.php?f=17&t=846&start=20
Rimskii81 писал(а): У меня мотор 21124. Система изначально была с обраткой. Просто поставил рампу от 2112 16V с обраткой и все. А в прошивке "разряжение во впускном коллекторе" =1. Все работает
Ранее стоял 1.5 8V/ система была с обраткой. Воткнул мотор 21124. Поставил рампу 2112 чтоб систему питания не менять(Бак Насосный узел и трубки).
Сейчас мотор уже с улиткой ТФ035(суба)
Все прекрасно работает.
Rimskii81 писал(а): У меня мотор 21124. Система изначально была с обраткой. Просто поставил рампу от 2112 16V с обраткой и все. А в прошивке "разряжение во впускном коллекторе" =1. Все работает
А если рампа с обраткой, а в прошивке "разряжение во впускном коллекторе" не =1(а так как есть изначально в прошивке j7esa), то что?
Rimskii81 писал(а): У меня мотор 21124. Система изначально была с обраткой. Просто поставил рампу от 2112 16V с обраткой и все. А в прошивке "разряжение во впускном коллекторе" =1. Все работает
А если рампа с обраткой, а в прошивке "разряжение во впускном коллекторе" не =1(а так как есть изначально в прошивке j7esa), то что?
Если в прошивке "разряжение во впускном коллекторе" не =1, а будет использоваться РДТ от разряжения Я думаю смесь будет не правильная. Так как изначально на безобраточной рампе это значение расчетное. А при использовании РДТ от разряжения значение физическое и расчитывать его в прошивке и учитывать не надо
Есть мотор приора всборе сток. Родной пластиковый ресивер.
Есть рампа 2112 старого образца. Форсы родные приоровские и родные 2108.
Голова на расточке.
Будет всё на 2108 на Я 5.1. на стоковом топливном насосе.
Не знаю как скомпоновать на приороголову - говорят, что с/о - рампа не полезет под пластиковый коллектор и с ней приорофорсы не встианут т.к. их длинны не хватит.
1. Можно ли сделать приорорампу нерж. обраточной и как.
2. Верна ли инфа и 2112 рампой с/о что она не выстанет?
ilkari
Модератор
рампа старого образца с обраткой бывает двух типов, алюминевая, она не влезет, и нержавейка, которая влазит без проблем. У меня на машине 2004 года такая рампа, с ней встает любой ресивер на волгофорсах, пластиковый в т.ч. ибо я ставил.
можешь врезать обратку в свою рампу, либо поступить чуть кривее, в магистраль подачи перед рампой сделать тройник, и на выход с тройника поставить регулятор давления топлива.
такой метод исправит давление в рампе, но температура топлива в рампе будет выше, ибо в оригинальной обраточной рампе слив идет с самой рампы, и бензин циркулирует не нагреваясь.
Заблокирован
Под пластиковый ресивер даже рампа н.о. с волгофорсунками не влазиет. Не говоря уже о старой рампе.
Ну в будущем же планируется ресивер, значит лучше ставить сразу как правильнее - старую рампу алюминиевую, рдт 3атм.
BenZin
Абориген
daulet
Завсегдатай
С тройником правильнее, все работает.
Если через нипель, то и сдругого конца нужно подать или отводит в регулятор. Но обычно вариант с тройником вполне устраивает, тк впуск и выпуск разведен и сильного нагрева рампы нет. Применяю регуляторы 380-400кпа.
ilkari
Модератор
Под пластиковый ресивер даже рампа н.о. с волгофорсунками не влазиет. Не говоря уже о старой рампе.
Ну в будущем же планируется ресивер, значит лучше ставить сразу как правильнее - старую рампу алюминиевую, рдт 3атм.
видимо я с тобой не знаком и потому у меня все влазит.
может что-то чуть чуть требуется доработать напильником, я такие мелочи не запоминаю
Пользователь
привет расскажи по лучше куда что как? на примере приорорампы , РТД китайщины (ну пусть будет аэромотив. )
просто сам собираюсь колхозить из своей рамки рамку с РДТ "типа как обратка"
Пользователь
BenZin
Абориген
тройник один конец в раму, 2й в подачу, 3й в РДТ - из РДТ в обратку
или регулятор через отвод проверки давления без тройника
ilkari
Модератор
вот у меня форсы 558. рампа нержа с обраткой сток.
пластик рес встал аки родной. это стояло год назад. 1 месяц катался.
vint089
Местный
BenZin
Абориген
vint089
Местный
У меня старая алюминиевая рампа. Я так понял, что она сгодится только чтобы от неё кусок отпилить чтобы сделать переходник выносного регулятора. (при использовании с пластиковым ресивером). Чтобы поставить штатно её с "другим" ресивером - нужны более длинные чем приоровские форсунки.
Я прав?
Чем рампа от 405 двигла отличается от 2112 алюминь?
zoool писал: Надоело объяснять всем в личке, выношу на общее обозрение-может кто так уже делал. По себе скажу-работает на 2-х машинах в том виде в котором описываю-проблем не было.
"смотри сюда: едешь в магазин ГАЗ, покупаешь там рампу 405 мотора евро 0-2(которая с регулятором и обязательно не пластик и очень желательно с квадратным регулятором-дальше поймёшь почему)-держишь в руках и догоняешь, что можно обрезать чуть дальше 4-ой(ближней к регулятору) форсунки. Дальше, в магазине ВАЗ покупаешь датчик давления масла(большой такой который на прибор показометр) и сам прибор. После этого в отверстие для форсунки нарезаешь резьбу под этот датчик и вкручиваешь(можно с хорошим герметиком). Из отпиленной чести рампы выкручиваешь штуцер для шланга, и нарезаешь под него резьбу в нашем куске. Все, у тебя готов внешний РДТ, с выходом на датчик давления топлива в салон(очень полезный прибор). Далее. От рампы НО я отпиливаю то место где штуцер для замера давления, но отпиливаю так чтоб остался кантик. Теперь шлангочку с этого места на тот штуцер который фкрутили в наш новый РДТ. С РДТ кидаешь обратку в бак(можно из магистрали абсорбера сделать), на РДТ одеваешь вакуумный шланг. И вот теперь ещё один ништяк. Если РДТ квадратные, то его можно аккуратно разобрать, хорошенько прокалить ту часть в которой регулировочный винт на красном герметике, сорвать болт и путём нехитрых махинаций сделать регулируемый РДТ(регулировать можно по новому прибору вынесенному в салон). Всё Цена вопроса в среднем 700р"
Читайте также: