Как поставить панель с тахометром

Добавил пользователь Алексей Ф.
Обновлено: 20.09.2024

Фотоотчет о установке панели приборов с тахометром на Nissan SUNNY FB15 2002 рестайл

Всех приветствую!
Хочу поделиться с Вами опытом адаптации панели приборов с тахометром от комплектации Super Saloon к простому Nissan SUNNY 2002-2004 годов выпуска с панелью приборов без тахометра. Сначала небольшая преамбула.

Когда выбирал машину, искал именно комплектации с тахометром, но их заметно меньше и живых вариантов так и не нашлось, поэтому купил хорошую машину, но без тахометра. С АКПП, в принципе, он и не нужен, но сам вид приборки меня не радовал. Я начал изучать возможность установки альтернативной приборной панели. Долгие поиски информации меня привели к нескольким выводам:

1. Разъемы в панелях приборов частично не подходят,
2. Расположение контактов в колодках не одинаковое,
3 и самый главный: схема из книги не совпадает с проводкой рестайловых SUNNY 2002-2004 годов выпуска.

Образование инженера-электронщика не позволило мне соединять всё методом научного тыка и я решил пойти другим путем.
Поскольку схему на рестайл не достать, я сфотал и переписал цвета в разъемах своей панели без тахометра:

Теперь, чтоб построить таблицу соответствия контактов на панелях по назначению сигналов, мне потребовался доброволец, обладающий рестайловым Nissan SUNNY Super Saloon, чтоб выписать цвета на разъемах его панели с тахометром. Многочисленные призывы не помогли, никто так и не откликнулся. Тут я совсем расстроился. Информации ноль по рестайлу. И я решил .

Написать в Nissan непосредственно в Японию! Составил на английском письмо, похвалил их машины, описал проблему и отправил им на почту. На следующий день пришел ответ! Они сказали спасибо за использование продукции Nissan, предупредили, что проводка обоих панелей отличается и внимание: ВЫСЛАЛИ СХЕМУ и пожелали удачи! Выражаю огромную благодарность некому Chikako TAGUCHI, который ответил мне!

Тут пошла кропотливая работа.

Составил таблицу соответствия пинов обоих панелей:

Вот тут и всплыло различие от ДОрестайла: Появилась CAN-шина. Именно по этим 2-м проводам панель получает информацию о температуре, оборотах двигателя, положении селектора АКПП, сигнал "CHECK", да много еще что. Поэтому отдельный провод на тахометр тянуть НЕ ПОТРЕБОВАЛОСЬ! ЭБУ что на EX, что на Super салоне вещает в CAN-шину инфу о оборотах двигателя. )

Купил панель без тахометра на распайку(отпаял разъемы, хочел просто переходник сделать, чем резать родную проводку, пусть это и дороже) (~1000 руб)

Купил панель от Супер салона(~2000 руб, пробег 16920 км. )


Пошла возня с разъемами.
Обрезаем лишние ноги и подготавливаем к пайке


Всем доброго времени суток, дорогие драйвовчане. Так уж сложилось, что с завода на мой автомобиль был установлена панель приборов без тахометра (ну ОЧЕНЬ дорогая это опция для заводов, ставить панели с тахометрами, это ж какие убытки). И в принципе, ездил я без тахометра десять лет, может быть и дальше бы ездил, но свела меня судьба вот с этим человеком — boatsurfer (в миру Алексей Гвоздев). Выложил он свое объявление (здесь на драйве) о продаже панели приборов с тахометром, по вполне съедобной цене. И после десяти лет владения автомобилем, мне таки срочно понадобилось ее приобрести. Списавшись с ним, мы быстро обговорили все вопросы по пересылке и оплате, ударили по рукам (он себе, я себе). И пошло время ожидания…

Алексей прислал мне фотографии упакованной панели (за хорошую упаковку ему отдельное, большое спасибо)




И уже через несколько дней, я получил заветную СМС о прибытии посылки в пункт выдачи. Перед самым закрытием успел получить посылку, благо работают они до 20:00. Дома распечатал коробку иииии… тадааам…


Хоть на улице уже и было темно, но панель на руках и ее просто необходимо поставить, чтобы посмотреть, счастливым обладателем чего я стал…
Снимаю свою панель, устанавливаю новую, ключ на старт иииии… И тахометр не работает! Но я, где-то на драйве (драйв в этом плане очень хорош), уже натыкался на статьи о работе и неработе тахометров. Лезу на драйв и нахожу то, что мне нужно. И вот в статье у Mediseal, нужное мне решение. Необходимо у панели, между двумя контактами IGN и TACHO, установить сопротивление в 10кОм и проблема финита.


До того, как панель приехала ко мне, я думал, что со своей панели сниму спидометр и переставлю его на новую, чтобы не заморачиваться с корректировкой одометра. Но когда панель приехала, я понял, что этого не получиться. Стрелки на моей панели были красного цвета, а на новой они были белого. И из-за этого пришлось корректировать одометр на новой панели (БУДЬТЕ АККУРАТНЫ, ПРИ РАБОТЕ СО ШКАЛАМИ ПАНЕЛИ ПРИБОРОВ, ОНИ ПО СТРУКТУРЕ СВОЕЙ БАРХАТИСТЫЕ И НА НИХ ОЧЕНЬ ВИДНЫ СЛЕДЫ ОТ РУК). Немного танцев с бубном и имеем одинаковые показания на одометрах.


Заодно пересмотрел все лампочки на предмет работоспособности (все перегоревшие были заменены на рабочие со старой панели). Как я писал выше, шкалы приборов имеют бархатистую поверхность и при работе с панелью, на шкале спидометра осталось несколько следов от пальцев. Так вот, чтобы их убрать я воспользовался салфетками, которые идут в комплекте со стеклами для телефонов. Не могу сказать, что все сошло, но оказалось близко к отличному состоянию.

В выходной день я пошел в магазин и купил нужный резистор.


Сопротивление прикрутил под винты контактов IGN и TACHO.


И с собранной панелью пошел в автомобиль. Установил панель, ключ на старт иииии… И пациент скорее жив, чем мертв! Тахометр сам задышал ожил, за что ему отдельное спасибо)))


Опять снимаю панель. Далее необходимо устранить на стекле небольшие, но явно видимые царапины. В этом деле мне помог мой теплый носок)))) и паста ГОИ. Примерно с час трения носка о панель и стекло приняло почти первозданный вид.

Идем с панелью в автомобиль. Собираем все в исходное состояние.


Смотрим – не осталось ли лишних запчастей. Радуемся отсутствию лишних запчастей и получившемуся результату.


P.S. Во время работ с модернизацией панели никто не пострадал, кроме бюджета и теплого носка. А моя жизнь разделилась на до и после, и вновь приобрела смысл)))))


Лешка (boatsurfer), спасибо тебе дорогой, за эту панель!
Всем МИРА и УДАЧИ!

Отчет о замене приборной панели на приборку с тахометром

Давно зрела идея об установке тахометра на свою Тойоту Спринтер. Я даже купил себе БК-06 отечественного производства, но устанавливать не решился, ИМХО, это такой колхоз. Будь я тазоводом, я бы его установил, но это тойота.
Однажды решил ради интереса прозвонить авторазборы города, вдруг там будет нужная мне приборка. С удивлением наткнулся на одном авторазборе на приборку от короллы 110, по словам продавца буквально вчера приехала с Японии.
Купив эту приборку теперь нужно её установить.

Миниатюры

Миниатюры

посмотрев электрическую схему в легионовской книжке по королле выяснил, что панель простой переустановкой работать не будет. Необходимо будет изменить распиновку некоторых контактов.
Изменения коснутся разъемов F и D (F-10 контактов, D-16 контактов).
Вот схема переустановки, слева старые контакты, справа новые:
F5 переставляем на D10
F4 переставляем на F3
D15 переставляем на F6
D14 переставляем на F5
D13 переставляем на D14
D12 переставляем на D15

Причем контакт F5 является "землей" на старой панели, так что не стоит пугаться когда подключив панель с тахометром загорится только одна лампочка аккумулятора. Это связано с тем что на новой панели земля находится на контакте D10. Как только его переставить, всё заработает.

Контакт тахометра находится на D2. Второй конец провода втыкается в диагностический разъем.

Разборка панели на королле/спринтере не представляет ничего сложного, отверткой снизу поддеваем панель воздуховодов и тянем на себя, отсоединяем колодки от аварийки и сигнальной лампы непристегнутого ремня пассажира, далее ключом на 10 откручиваем два болта крепления панели магнитолы и потянув ее на себя и вверх вытаскиваем.
Далее крестовой отверткой откручиваем два самореза которые крепят облицовку приборной панели, тянем её на себя и вытаскиваем. Ну а теперь всё просто, откручиваем 3 самореза панельки и легонько тянем на себя, но вытащить мы её не сможем, мешает трос спидометра.
Чтобы его отщелкнуть просовываем руку в отверстие из под магнитолы просовываем руку и отщелкиваем трос и всё приборка у нас в руках.
Подключив разъемы к новой панели я убедился что работает только лампа зарядки аккумулятора, поворотники, дальний свет и подсветка.
Далее я стал переставлять контакты для новой приборки, в общем описание контактов соответствует легионовской книжке. В общей сложности пришлось переставить 7 контаков, на последнем седьмом контакте я понял почему не горели остальные лампочки, оказывается заземление на старой панели было на 10-контактной панели, а для новой приборки земля на 16-контактной панели.
Переустановив контакты, я подсоединил приборку и убедился что все лампочки корректно работаю и гаснут при заводке двигателя, осталось только прокинуть провод для тахометра.
Контакт тахометра - это 2-й контакт на 16-контактном разъеме, считая от центра приборки. Аккуратненько прокинув провод до диагностического разъема под капотом, собрал панель и попробовал завести двигатель.
Ключ на старт и УРА! Всё работает.
Теперь, заизолировав все провода, которые пришлось вытаскивать из жгутов, собрал все в обратном порядке.

На первой фото панель, которая была у меня ДО переделки.
На втором фото процесс разборки панели чтоб добраться до тросика спидометра и снять панель.
Третье фото, панели вытащены и я смог сравнить их, видно что панели не похожи по распиновке контактов.
Четвертое фото пресловутый японский разъем, который имеет 3 степени защиты от выпадения контактов. Честно говоря, я минут двадцать разбирался как разобрать сиё японское чудо. Описывать тут не буду, кому интересно, пишите отвечу.

Миниатюры

Миниатюры

Миниатюры

Миниатюры

Автомобили марки Ланос с завода комплектовались приборными панелями, которые имеют один, но очень большой недостаток. Этот недостаток известен всем владельцам Ланосов, и заключается он в отсутствии тахометра на приборке. Тахометр отображает скорость вращения коленчатого вала, которая определяется при помощи датчика коленвала. Отсутствие тахометра на Ланосе — это однозначно большой минус. Его можно устранить путем установки приборной панели с тахометром на Lanos.

Приборка Lanos

Приборка на Ланос с тахометром — описание

Что такое приборная панель на автомобиле, знает каждый водитель. Отсутствие тахометра на приборки вызывает массу неудобств, поэтому водители стремятся к тому, чтобы заменить эту деталь на устройство с тахометром. Для этого не нужно ничего придумывать. Для автомобилей Ланос, Сенс и Шанс, специально выпускаются приборки с тахометром. Такие панели устанавливались с завода на Ланосы последних лет выпуска. Схема комбинации приборов представлена ниже.

Комбинация приборов на панели Ланос

  1. Указатель температуры ОЖ двигателя
  2. Лампы поворотов и аварийной сигнализации
  3. Контрольная лампа уровня топлива в баке
  4. Спидометр
  5. Лампа работы дальнего света фар
  6. Лампа работы задних противотуманок
  7. Стрелочный указатель топлива в баке
  8. Лампа закрытия дверей
  9. Контрольная лампа давления масла в двигателе
  10. Лампа аварийного уровня тормозной жидкости
  11. Кнопка сброса дневного пробега
  12. Одометр или указатель общего пробега
  13. Указатель пробега за поездку
  14. Лампа не пристегнутого ремня
  15. Лампа заряда АКБ
  16. Лампа неисправности ДВС Check Engine
  17. Лампа работы передних противотуманок

Чем отличается приборная панель с тахометром и без него. Внешне размеры и конструкция этих устройств одинаковая. Отличия заключаются в расположении некоторых элементов. На приборной панели без тахометра присутствуют следующие стрелочные указатели:

  • Температурный указатель — показывает температуру прогрева двигателя, а если точнее, то температуру охлаждающей жидкости. Данные на стрелочный указатель поступают от специального датчика температуры на стрелку
  • Спидометр — устройство, указывающее скорость передвижения автомобиля. Максимальная скорость движения автомобиля Ланос составляет 220 км/час. Это ограничение имеется на спидометре. В конструкции спидометра находится одометр, осуществляющий подсчет километража, пройденного автомобилем
  • Уровень наполненности бензобака — позволяет водителю контролировать запас топлива. Сигнал о количестве топлива в баке поступает от специального датчика, расположенного внутри бензобака

Панель без устройства подсчета оборотов коленвала

Эти элементы расположены в таком порядке, как в описании. Приборка также оснащена световыми индикаторами, которые являются дополнительными устройствами, отвечающие за работоспособность некоторых систем автомобиля. Это такие индикаторы, как давление масла в системе, включение ручного тормоза, Check Engine и другие. Теперь рассмотрим приборку с тахометром для Ланоса, и выясним, чем она отличается.

  1. Указатель температуры и наполненности бака — эти устройства расположены в левой части. С одной стороны находится указатель температуры, а с другой — указатель уровня топлива
  2. Спидометр — расположен в центральной части, и имеет аналогичную конструкцию со спидометром на приборке без тахометра
  3. Тахометр — находится справа. На панели без тахометра на этом месте располагается указатель уровня топлива в баке

Указатель количества оборотов коленвала

Световая индикация на обеих приборках одинаковая. Если вы задаетесь целью установить новую приборку на Ланос, то сделать это можно самостоятельно. Для начала выясним, зачем нужно производить замену приборки на Ланосе без тахометра на устройство с тахометром.

Это интересно! Если нет желания менять панель приборов на Ланосе, то можно установить отдельно внешний тахометр, закрепив его к торпеде. Инструкция по подключения отдельного тахометра прилагается с устройством.

Внешний указатель оборотов коленвала

Зачем ставить на Ланос прибор с тахометром — назначение устройства

Тахометр является хотя не самым главным указателем, но одним из основных. Если на машине отсутствует этот указатель, то это вызывает неудобства управления автомобилем. Для чего нужен тахометр, и как влияет его отсутствие на управление транспортным средством, рассмотрим подробно.

Указатель количества оборотов коленвала

  1. Тахометр показывает, когда можно начинать движение автомобиля. При запуске двигателя на протяжении 1 минуты он будет работать на повышенных оборотах более 1000 об/мин. Этот режим называется прогревом двигателя. Как только частота вращения вала снизится, можно трогаться на автомобиле. Причем не только летом, но и зимой. Многие могут удивиться, но на автомобилях с инжектором можно осуществлять движение сразу после снижения количества оборотов, не дожидаясь поднятия стрелки до отметки 40 градусов. О том, что обороты упали, можно определить на слух, но точнее будет это сделать при помощи тахометра
  2. Облегчает выбор правильной передачи — по тахометру водитель ориентируется когда пора переходить на повышенную передачу. Делать это рекомендуется. Когда стрелка достигнет 2,5-3 тысяч оборотов в минуту
  3. Для контроля работы двигателя на газу. Если автомобиль оснащен дополнительной газовой установкой, то водитель должен знать о том, что обороты двигателя на газу не должны превышать 3,5-4 тысяч оборотов. При таких показаниях следует перейти на бензин. Это связано с повышенным октановым числом газа, в результате чего топливо не успевает догорать, тем самым оказывая негативное влияние на седла клапанов. Как только стрелка на тахометре превышает отметку в 3500 оборотов, следует переключиться на бензин. Это уместно для тех случаев, когда на автомобиле стоит ГБО 2 поколения, где отсутствует электроника. На ГБО 4 поколения переключение осуществляется в автоматическом режиме

Подсветка панели

Тахометр на автомобиле также применяется для проведения различных диагностических процедур. Посредством которых удается выявить неисправности. О необходимости установки приборки на Ланос задумывается большинство автовладельцев. Если вы один из них, то пришло время выяснить, как поставить на Ланос приборную панель с тахометром, и что для этого понадобится.

Схема распиновки приборки Ланос без тахометра

Если осуществляется замена приборной панели, то полезно будет иметь в наличии схему распиновки или подключения. Ниже представлена схема для приборки Ланос без тахометра. Зная о том, за что отвечает каждый вывод, можно отыскать любую неисправность в устройстве. Схема распиновки приборной панели без тахометра на Ланос и Сенс представлена ниже.

Распиновка

Какую приборку купить на Ланос и сколько она стоит

Трудностей с поиском приборки на Ланос не возникает. Устройства продаются в любом автомагазине или на рынке. Заказать приборку можно в интернете, и после того, как она придет, можно сразу же приступать за работу. Перед тем как покупать, надо отметить некоторые особенности. Приборки на Ланос с тахометром имеют некоторые отличия:

  • С цифровым одометром — в окружности спидометра находится дисплей, на котором указывается общая величина пробега со сбрасываемым значением. Такая приборка отличается более современным дизайном, поэтому многие выбирают именно такой тип указательного оборудования. Главный недостаток в том, что докрутка пробега выполняется с применением программного обеспечения
  • С аналоговым или механическим одометром — в конструкции спидометра находится два окошка, по которым происходит отчет километража. В одном окошке считается общий не сбрасываемый пробег, а во втором сбрасываемый для расчета расстояния. Догонка пробега осуществляется путем замены спидометра с одометром

Это интересно! Приборные панели на Ланос выпускаются польским и корейским заводами. Между этими устройствами имеется различие, поэтому если на автомобиле стоит польская панель, то именно польскую приборку с тахометром нужно покупать и ставить на Ланос. Это позволит беспрепятственно сохранить родной пробег автомобиля. Кроме того, чтобы не пришлось ничего переставлять и перепаивать, то лучше на польский Ланос ставить польскую приборку, а на корейский — корейскую панель.

Плата ПП Ланос

Отличаются рассматриваемые приборки по цене, но сразу надо сказать, что эта разница не большая. Стоимость приборной панели с тахометром на Ланос, на которой установлен механический одометр, составляет 3,5-4 тысячи рублей. Аналогичное устройство с цифровым одометром стоит на 500-1000 рублей дороже. Какой приборке отдать предпочтение, нужно решить самостоятельно. Далее рассмотрим, как на Ланос установить приборную панель с тахометром. Ниже на видео показано, чем отличаются приборки на Ланос корейского и польского производства.

Инструкция по установке приборки с тахометром на Ланос

Сразу надо отметить, что при установке приборной панельки на Ланос никакие дополнительные действия проделывать не понадобится. Сигнал на тахометр подается от ЭБУ по проводу. Этот провод с завода заложен в конструкции всех автомобилей марки Ланос. Другая ситуация у автомобилей марки Сенс и Шанс. Провод, по которому осуществляется передача сигнала от ЭБУ на тахометр на Сенсах и Шансах отсутствует. Он не заложен с завода, поэтому в случае необходимости установки приборки с тахометром на эти модели авто, понадобится дополнительно проложить провод. Как это делается, вы найдете в отдельном материале на сайте.

Особенности демонтажа

Если панель приборов с тахометром на Ланос уже имеется в наличии (новая или б/у), то можно приступать к ее установке. Процедура установки состоит из следующих этапов:

  1. Демонтаж старой приборки. Как снять панель приборов на Ланосе, подробно описано в этом материале
  2. Подключение новой приборки и проверка ее работоспособности. Здесь же осуществляется докрутка родного пробега
  3. Установка устройства в порядке обратном демонтажу штатной панели

Замену приборки начнем рассматривать с того момента, когда штатная уже была демонтирована. После этого берется панель приборов с тахометром на Ланос, и проверяем необходимость докрутки пробега. Если нужно оставить родной пробег, тогда следует заменить спидометр вместе с одометром. Для этого разбираются приборки, и переставляются спидометры.

Замена спидометра

Дальнейшие действия уместны для случаев, когда на польский ДЭУ Ланос устанавливается приборка корейского производства.

Новая приборная панель

  1. Поменять местами лампы индикации Check Engine и давление масла
  2. Поменять местами лампу индикации работы передних и задних противотуманок
  3. Уровень топлива — понадобится доработка указателя наполненности бака. Если на польский Ланос ставить приборку корейского производства без доработки, то указатель будет показывать с большой погрешностью. Если бак будет полный, то на указателе стрелка покажет ¾ наполненности бака
  4. Припаять сопротивление. Если после подключения приборки не работает тахометр на Ланосе, значит необходимо добавить резистор. Для этого понадобится взять резистор номиналом от 4,7 до 10 кОм, и припаять его между контактами 22 и 25 панели. Контакт 22 отвечает за сигнал от ЭБУ, а 25 — это плюс. Припаиваемый резистор является подтягивающим,

Припаять резистор

Чтобы не пришлось проделывать все эти манипуляции, рекомендуется купить приборную панель на Ланос с тахометром соответствующего производителя — Корея или Польша. Подключаем фишки питания, и проверяем работоспособность приборки. Ниже на видео показано, как снять штатную панель и установить новую приборку с тахометром на Ланос.

Это интересно! Еще раз отмечаем, что сигнальный провод на Ланосах от ЭБУ к тахометру проложен с завода, поэтому никакие манипуляции выполнять не нужно, в отличие от Сенса и Шанса.

Если все указатели и подсветка работают исправно, то необходимо собрать демонтированные элементы в порядке обратном снятию. Процедура замены не трудная, как видно из материала. Чтобы не возникали трудности, рекомендуется на ДЭУ Ланос ставить польскую приборку, а на Шевроле Ланос – корейскую.

В завершении стоит отметить, что управлять Ланосом с панелью на которой имеется тахометр не просто удобно, но еще и безопасно. Чем больше информации водитель знает о работе двигателя, тем правильнее осуществляется эксплуатация автомобиля.

Завалялись у меня тахометр от 2106 и панель от 2109, а лишние часы в машине(есть ещё и в магнитоле, телефоне. ) да ещё и на треть панели не к чему.
Разборку панели доноров пропускаем, сразу к установке механизма тахометра. Ставится в нужное место, что нужно удалить лишнее будет видно по месту.

227391_01.jpg

227391_02.jpg

В плате в этом месте нет ничего "жизненно важного" и аккуратно вырезаем лобзиком:

227391_03.jpg

227391_04.jpg

227391_05.jpg

Далее нужно проверить все перерезанные дорожки и если есть задействованные их восстанавливаем проводками, в моём случае потребовалось 2 проводка чтобы восстановить массовые проводники. Подпаиваем питание платы тахометра 12В + и -, проще это сделать подпаявшись прямо к интегральному стабилизатору.

227391_06.jpg

Стрелочку берём от удалённых часов, и переклеиваем её на ступицу от вазовского тахометра, стрелку лучше ставить часовую.

227391_07.jpg

227391_08.jpg

227391_09.jpg

Да, и самое главное:
ВАЗовский тахометр требует высокий высокий входной уровень сигнала, поэтому придётся прокинуть провод к шине "1" прямо к катушке зажигания.
Была мысль сделать небольшую катушку, ключик и использовать штатный сигнал тахометра в приборке, но лень "отговорила" меня от этой идеи

Kostyl

Просто заглянул

Pierburg

Оракул

Боже мой. что это. неужели приборки стоят заоблачных денег? Я хоть и ярый сторонник колхоза, но не такого.

Участник
Завсегдатай

beisel

Status Quo

Nichts zu sagen.

Каждый день сюда заглядываю!

"Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить." /Ф.М.Достоевский/

Каждый день сюда заглядываю!

"Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить." /Ф.М.Достоевский/

Каждый день сюда заглядываю!

"Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить." /Ф.М.Достоевский/

буйна голова

a7t10m

Участник
буйна голова

просто гениальное решение. подскажите а что то еще от Ваза Вы смогли приспособить к своему автомобилю? данная информация уверен будет крайне полезна и другим собственникам пассатов да и гольфов тоже!

Каждый день сюда заглядываю!

"Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить." /Ф.М.Достоевский/

Каждый день сюда заглядываю!

просто гениальное решение.
подскажите а что то еще от Ваза Вы смогли приспособить к своему автомобилю? данная информация уверен будет крайне полезна и другим собственникам пассатов да и гольфов тоже!

Ах да, воздуховод жаровни прекрасно подходит от волги, но служит не более 2-х лет, так что как временная мера в принципе пойдёт.

"Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить." /Ф.М.Достоевский/

Читайте также: