Как пользоваться коробкой робот на лада х рей
Добавил пользователь Morpheus Обновлено: 07.08.2024
Какие КПП стоят на модели
На этой модели встречаются три типа механических коробок:
- роботизированной 5 МКПП ВАЗ 21827;
- вариатором Jatco JF015E. (только для Икс-Рей кросс)
Чем отличаются робот (АМТ), вариатор и гидроавтомат
В ходе обсуждения различных типов трансмиссий в сети робот и вариатор (больше робот) часто называют ненастоящей автоматической трансмиссией, псевдо-АКПП и т.д. Позволим себе простыми словами внести ясность.
Автоматическая трансмиссия — это та, которая не требует от водителя выжимать сцепление и переключать скорости. Педали две, а не три, как у механики.
Таким образом, все три типа являются автоматическими. Да, робот — это механическая КПП, которую снабдили ЭБУ и исполнительными механизмами, но после этого он стал автоматическим по своей основной функции ― освободить человека от приведения в действие сцепление и переключения передач. А техническое решение задачи автоматизации иное.
Классический гидроавтомат (именно его принято называть АКПП) передает крутящий момент и изменяет передаточное отношение с помощью гидротрансформатора и нескольких планетарных передач.
Вариатор тоже имеет гидротрансформатор, выполняющий функции сцепления. Коробка плавно, бесступенчато изменяет передаточное отношение при помощи механизма, работающего на трении. Как таковое, переключение передач отсутствует.
Роботизированная трансмиссия — это механическая КПП в сборе со сцеплением, оборудованная исполнительными механизмами переключения передач и выжима сцепления, а также электронным блоком управления (ЭБУ) и датчиками.
Мнения о каждой автоматической трансмиссии
Роботизированная 5 МКПП ВАЗ 21827
Посмотрим, что думают о них владельцы этих машин.
Робот
Претензии к роботу вполне обычные: рывки, включения с ударом, излишняя задумчивость при переключении скоростей, что особо допекает на подъемах. А если на склоне произошла остановка, необходимо воспользоваться стояночным тормозом.
В общем, едет, как многие. И, как многие роботы, проигрывает классическому автомату.
Есть и стандартный перечень преимуществ, но хотелось бы отметить, что эта РКПП не боится буксировок, не требует прогрева. Даже в мороз можно сразу ехать. Наконец, она проста в обслуживании, ведь ее основа — это механическая коробка.
Бесступенчатая трансмиссия
Он работает со своим старым партнером ― двигателем H4M (1,6 л) от Nissan/Renault.
Эта комбинация давно испытана на Nissan Juke, Renault Megane и других автомобилях.
Вариатор необычный. В помощь основному узлу ― ремню и конусам ― он оснащен планетарной передачей и имеет две ступени для движения вперед. По замыслу конструкторов, это исключает работу ремня в критических по износу положениях, т. е. у края шкива. Когда ремень постепенно подходит к максимальному диаметру, происходит переключение передач, он занимает новое, благоприятное положение, и плавное изменение передаточного отношения начинается снова.
А еще при переключении на задний ход ремень не меняет направления движения.
Кроме того, коробка получилась легкой и компактной. Она рассчитана на передачу небольшого крутящего момента (всего 180 нм). Усложнение конструкции заставляет задуматься о надежности механизма. Согласитесь, что вес и размеры КПП не очень-то волнуют потребителя.
КП Jatco JF015E
Владельцы отмечают комфорт и хорошую управляемость. Но ограничения, накладываемые на эксплуатацию, остались. Он по-прежнему критичен к температуре масла, не любит спортивной езды, буксировки, езды по плохим дорогам.
Специалисты настоятельно рекомендуют менять масло раз в 40 000 км пробега, с целью удаления стружки, неизбежно образующейся в парах повышенного трения.
Мнения о машине в целом
ЕЩЕ РАЗ Варнинг, Ахтюнг, УВАГА! Цель этого БЖ не ресурсные испытания авто, а потребительские свойства, поведение и жизнь машины, хотите описание поломок за условные 100000км — почитайте АВТОРЕВЮ, там есть.
Ну да ладно, перейдем к роботу. В целом механизм его работы не изменился в сравнении с тем что я писал ранее. Но накатав более 10тыс км, по разным дорогам, в разное время года, в разную погоду, я научился дозировать нажатие на педаль газа так, чтоб получить именно мне нужный эффект, причем делаю я это — не задумываясь. Больше никаких пауз, волнений при обгонах, и прочее.
Ручной режим я использую крайне редко, в основном – когда обогнав пару тормозных машин на трассе, а работ еще держит некоторое время (секунды 3-4) пониженную передачу и стрелку в красной зоне, я же сбрасываю в ручном на 5ю и еду дальше. Радует возможность буксовать, и активно ездить не боясь попалить масло в коробке и пожечь фрикционы, что грозит, как минимум, заменой масла (которая обходится 7,5-10 тыс. рублей не считая прокладок и фильтра, если конечно лить не ЛукОил АТФ) для традиционной АКПП. Так же с роботом машина реально проявляет неслыханную гидротрансформаторным автоматчикам экономичность в городе, даже при медленном движении и стоянии в пробках, превосходящую даже механику. С правильным газом очень редкие рывки в пробках, в основном когда сам проспал, резко тронулся и тормознул или бросил газ. Если кто думает, что езжу как страрпер, то прилагаю несколько фото, и хочу заметить, что коробка AISIN получала соответствующий повышенной нагрузке уход — замена масла в ней, чаще чем предусмотрено сервисным руководством, (каждые 40тыс, а не 60тыс км). И никаких буксований, только активное вождение.
Грязь на магнитах — признак естественного нормального износа и алюминиевая стружка начало разрушения планетарного механизма, от моего активного вождения вечной АКПП AISIN81-40le.
А как же недостатки, спросите вы, не может же все быть идеально, ты врешь, ты рекламируешь, еще, что то там я делаю, гад этакий.
И тааак…, недостаток, который действительно есть, если вы въезжаете, к примеру, на дорогу, и она находится на подъеме, то есть тронуться надо в гору, и вы затупите во время троганья, то есть тронетесь медленно или топтонете газ, потом тупанёте находясь по прежнему на уклоне и сильно скинете газ или бросите педаль газа на секунду, затем опять нажмете газ сильнее, будет сильный провал тяги и затуп коробки, а если потом вы нажмете на газ еще сильнее, то получите ощутимый рывок.
Почему так происходит? При отпускании газа машина может выжать сцепление, для перехода на повышенную передачу — если скорости хватает, или для предотвращения остановки двигателя (чтоб не заглохнуть) — если ее не хватает. В нормальной ситуации или при движении под горку — машина поедет по инерции вперед или остановится, но в достаточно крутую гору инерции не хватит и машина может остановиться и даже покатиться назад, ситуацию исправит нажатие на газ снова. Помните, что коробке на включение передачи и выжим сцепления в авторежиме — надо чуть больше одной секунды, а в ручном и того меньше. Среднестатистический человек (не гонщик) тратит немного больше времени. Посчитайте\заските сколько вам надо времени, чтоб выжать сцепление, воткнуть передачу и отпустить сцепление без рывков?
От себя добавлю, что в ситуациях отката под горку задом, при равномерном движении, как показывают на некоторых видео в интернетах, нет – максимум — машина просто останавливается на секунду или сильно замедляется, затем трогается с рывком, если давить газ резко или просто трогается, если давить плавно. Откатиться назад можно — только если не нажимать педаль газа вовсе, то есть посреди горы бросить все педали! Надо учитывать данную особенность. В других ситуациях коробка работает, как ей и положено, нужна лишь некоторая привычка и корректное нажатие на газ. Если первое время, друзья-пассажиры которых я подвозил, замечали как переключаются передачи, то сейчас уже никто не замечает.
И что самое приятное для людей, которые владели иностранными автоматами, цена новой коробки ВАЗ 2182 в сборе (то есть полностью новая коробка с мозгами и актуаторами, в магазинах), если я правильно нашел артикул, около 50-55 до 75 тысяч рублей. Что делает ее крайне не дорогой. Примерно столько же обходится капитальный ремонт классического автомата или вариатора. Для людей сомневающихся в ресурсе, я в шапке есть ссылка на испытания авторевю, где за имитацию пробега 100000км коробка осталась исправной. Замена же сцепления и ремонт механической части, как говорят, аналогичны обычной КПП 2180. Еще, не стоит забывать, что вазовский робот позволяет, на зависть традиционным автоматчикам, заниматься любимой старорусской забавой – запуск двигателя столкача и раскачка.
Для начала попробую внести некоторую ясность по работе АМТ и как я её ощущаю. Очень много споров в интернете по поводу работы АМТ, её алгоритмов и переключений. Проблемный диск сцепления в расчет не берем, так как осенью стали ставить доработанный, ну вроде как материал накладки изменился. Что бы понять как она работает, необходимо учитывать предыдущий опыт эксплуатации той или иной коробки, так как ощущения от коробки сугубо субъективное для каждого индивидуума. Итак впервые автомат я попробовал и эксплуатировал на форд Мондео предыдущего поколения (ну который на второго фокуса похож). Вся фишка в том что там стоит гидротрансформатор …. который помимо повышенного расхода +1 литр дает дополнительный комфорт. А именно нет жесткой связи между двигателем и колесами. Поэтому даже если движок малозаметно дергается или еще че татам, гидротрансформатор сглаживает так сказать неровности работы двигателя. Соответственно в Xray связь жесткая через обычную муфту сцепления. И дело в том, что управляет этой муфтой компьютер. Поэтому в Xray приходится немного адаптироваться к работе сцепления именно человеку. Ну скажем так я практически привык и понял логику работы сцепления АМТ, т.е. не упёртый человек без проблем привыкнет к работе АМТ. Как в одном ролике была фраза: ведь вы учились работать со сцеплением, переключать передачи, ну так и АМТ это не механика и не автомат в привычном понимании, нужно научится на нем ездить.
Так вот на первых километрах было не привычно, правда по городу ехал мало сразу на трассу и домой 70 км. С первых километров по городу машина жуть как долго переключалась и тупила … но был один ограничивающий момент! Машина на обкатке, газовать нельзя, в общем ползли как могли но ощущения новой машины все нивелировало. По трассе вопросов просто нет все прекрасно. После двух недель адаптации и более смелого действия с педалью газа СЕКРЕТ РАБОТЫ АМТ РАССКРЫТ!
Так вот если в начале движения давить на педальку газа меланхолично – то переключения на повышенную передачу происходят в диапазоне 1900-2000 оборотов, при этом как происходит процесс : машина разгоняется и находится на стадии ускорения … в этот момент происходит переключение … т.е. если моя воля я бы еще подержал бы газ чтобы ускорение прекратилось и авто ехало ровно потом переключение, здесь же такой обрыв и новая передача с 1400 оборотов. Само собой пока раскочегаришь до 1900-2000 оборотов – бац опять переключение, короче носом клюёшь каждый раз. Ну это если после кислого старта пытаешься перейти на активную езду, хрен вам.
В горку, если будете держать обороты до 3000, АМТ не переключится на повышенную – проверено. Т.е. по горам смело. Систему помощи трогания в гору не сильно распробовал (живу в степи), но три сек. держит на тормозе потом отпускает.
Самое главное при езде с АМТ не зацикливаться на его работе, когда вы отвлекаетесь, то Ваше подсознание очень хорошо находит общий язык с АМТ Xray. Вот в конце 3 недели уже отпуская свой сознательный контроль и перенапряг, жена сказала что я стал водить комфортнее, да и видимо сцепление начало притираться.
Есть задумка после обкатки, записать на видео и выложить как минимум два режима работы АМТ, + друганы на хонде и ниссане горят желанием посоревноваться в разгоне до 100 км/ч. , ну это на будущее а пока на спидометре 540 км.
Спрашивайте отвечу конкретно по работе АМТ. Отвечу в сравнении, 8 лет на механике (москвич 41, волга 3110) и 8 лет автомат (мондео, круз).
Итак, вернулась жара, и в пробках робот снова стал иногда падать с ошибкой, "Р0901-4В выход за пределы диапазона". Начал поиски с перечитывания кучи форумов, ВК и прочих интернетов. В основном читал Вестоводов, их просто больше.
Выяснил, что помогает замена сцепления, но не всем, некоторые снимают вполне еще живой диск, меняют его на новый, и ловят "пилу" в следующей же пробке. Нашел информацию про некие "обломы шестерни" на актюаторе, и тогда нужна его замена. Но по сути, информации достаточно мало, а делать "на обум" нехочется.
Решил тоже начать с малого, а именно с прошивки двигателя и АМТ. Тем более что такой ресурс как "Лада-Веста 2ру", так написал в заголовке: "Прощай рывки, задержки и перегревы: на Ладах появился обновленный "робот".
Нашел мастера, который кстати сам ездит на Весте с АМТ, и прошился.
Мастер, в процессе работы, все очень подробно объяснял и показывал, оказывается есть нюансы, и прошивка зависит, например от установленной топливной рампы, которую, по его словам, мне должны были поменять, но ни один собака-дилер, не сказал про это ни слова! В процессе прошивки происходит всякая стремная "дичь", вроде жужжания мотора ГУРа, или "дерганий" спидометра. Шил бы сам, точно "кирпичей бы наоткладывал" в процессе.
"Челяба" на мотор, АМТ 3.0 на АМТ. Бонусом активировали "ВАГовскую" фишку с включением левой или правой противотуманки, в зависимости от того куда крутишь руль, при маневрировании в темное время суток на небольшой скорости (по дворам), функцию "проводи меня домой" и систему контроля давления в шинах, которая работает не за счет отсутствующих датчиков давления, а за счет АБС. Знаю, что это можно сделать самому, но если появилась возможность, пусть сделает профи. Еще мастер почистил дроссельную заслонку, там было грязно и посоветовал смазать актюатор.
Кроме того, сделал "обучение" робота и он мне показал как "прожигать" сцепление. Запах в процессе прожога был знатный, но ошибок перегрева не вылезло.
Про прошивку АМТ 3.0 информации полно и видео не мало, но если говорить вкратце, я доволен! Пропали те самые неприятные моменты, когда ползешь в "тягучей" пробке, и нужно держать дистанцию так, чтобы "не пустить того мудака с автобусной", а АМТ предательски начинает втыкать повышенную передачу, ровно в момент когда нужно ускориться. Теперь с этим все гораздо лучше, коробка переключается бодрее, машина реагирует отзывчивее! А уж в "спортивном" режиме, запас мощности "под тапком" есть вообще всегда, ибо обороты в нем машина держит ощутимо выше!
А вот "пинков", "рывков" и прочих дерганий нет, совсем нет. вот вообще нет. "Ползучий" режим самый "спорный" из всех нововведений, дело в том, что машина может начать трогаться очень вяло. тормоз уже отпустил, а она только начинает движение, а может стартовать бодро, как классический автомат, когда тормоз еще на половину нажат. Но это все тоже не напрягает, парковаться удобнее, никакого "криминала" нет.
Расход топлива не изменился, 7,5 в смешанном цикле, 8,6 в городе. Из минусов - только спидометр! Раньше он показывал скорость точно как GPS, а сейчас немного завышает показания, как впрочем и спидометры практически на всех автомобилях, не страшно, но привыкать заново приходится. Катаюсь на прошивке уже 2 недели, косяков не выявлено.
Вот только от падений АМТ, прошивка как оказалось не спасает, в жару с пробками, робот снова упал. На термометре +37, "бордовая" пробка минут на 15. До этого тоже стоял несколько раз, но не так сильно. О прошивке не жалею, в любом случае!
Следующий шаг - вероятно замена сцепления. Нашел мастера, который занимается заменой сцеплений на Вестах и XRAY с АМТ.
Обсудили грядущий ремонт, он говорит что нужно менять корзину, ставить опять родную и менять диск на SACHS для Шнивы. Опыт у него есть, шайбы тоже, и возможно актюатор стоит смазать.
Вопрос, есть у кого опыт эксплуатации SACHS для Шнивы, сколько-нибудь длительное время и пробег? Как там, проблемы не вылезают через 10-20 тысяч?
Мастера не пишу, чтоб не выглядело как рекламный пост, но если кого заинтересует - контакты дам, север МО, не далеко от МКАД.
Читайте также: