Как эбу управляет топливным насосом

Обновлено: 06.07.2024

Приветствую субабратьев. История такая, купил я себе битого Лупаря (2001 год, мотор ej161, левый руль). Стал восстанавливать и на финишной прямой возникла проблема. Нет массы приходящей с мозга на реле топливного насоса. Соответственно не могу завестись. Если кинуть на этот контакт массу, то сразу насос начинает работать и машина заводится, но соответственно работает постоянно, а не накачал и выключился. Так же если кидать соплю на массу то загорается чек. стоит разомкнуть, мгновенно гаснет. Субарь с иммобилайзером. Ниже схема по которой звонил все. Все плюсы есть, провод по которому должна приходить масса на реле НЕ перебит, нормально звонится. Подскажите что может быть? Уже всю голову сломал. Может при аварии есть какая то защитная хрень, что мозги перестают сигнал подавать?)) Если да то как ее отключить? Или еще что… Буду рад любым домыслам)))
З.Ы. На схеме провод помечен как VW (VioletWhite), который не хочет массой делиться.

Известны случаи, когда мотор переставал заводится, если в баке оставалось мало бензина. С датчика бензина сигнал поступает в ЭБУ и при малом уровне топлива ЭБУ может блокировать бензонасос с целью защиты двигателя и самого насоса.
Проверить на ЭБУ сигнал с датчика бензина.

Известны случаи, когда мотор переставал заводится, если в баке оставалось мало бензина. С датчика бензина сигнал поступает в ЭБУ и при малом уровне топлива ЭБУ может блокировать бензонасос с целью защиты двигателя и самого насоса.
Проверить на ЭБУ сигнал с датчика бензина.

ЭБУ управляет релюшками через ключи на мощных транзисторах. Причем схема подключения этих транзисторов очень интересная. Транзисторы разбиты на 2 группы и к каждой группе подводится через разъем своя земля, не связанная непосредственно с землей ЭБУ. Возможно отвалилась какая то земля и одна из групп ключей не работает.
P.S. Лично у меня релюшки сидят на одной группе ключей, а форсунки на другой.

ЭБУ управляет релюшками через ключи на мощных транзисторах. Причем схема подключения этих транзисторов очень интересная. Транзисторы разбиты на 2 группы и к каждой группе подводится через разъем своя земля, не связанная непосредственно с землей ЭБУ. Возможно отвалилась какая то земля и одна из групп ключей не работает.
P.S. Лично у меня релюшки сидят на одной группе ключей, а форсунки на другой.

Спасибо тебе добрый человек))) с насосом можно сказать решил. Не оказалось массы на питание. Теперь проблема с плавающими оборотами. Как буд то троит. И воняет бензином. Грешу на лямбды. не смог прозвонить 2 массы нагреватель кислородного датчика. Не в курсе где они и масса питание прикручены к кузову? На питание пока новую соплю кинул. А нагреватели не трогал ещё. Хотелось бы родные провода к жизни вернуть. А торпеду ой как не хочется снимать для поиска)) может кто то в курсе где их искать.

тут ведь может и не лямда. прозвони ее.
мое мнение,что обогрев на лямде рабочий,это косяк в мозгах компа под ногами пассажира.искать и смотреть всё в цепи подогрева(дорожки,резистор,транзисторы..)
ошибки какие выдает?

тут ведь может и не лямда. прозвони ее.
мое мнение,что обогрев на лямде рабочий,это косяк в мозгах компа под ногами пассажира.искать и смотреть всё в цепи подогрева(дорожки,резистор,транзисторы..)
ошибки какие выдает?

1. P0031 кислородный датчик AFS цепь нагревателя -низкое напряжение
2. P0037 кислородный датчик цепь нагревателя — неисправность
3. P0066 электропневмоклапан перепуска воздуха низкое напряжение в цепи
4. P0067 электропневмоклапан перепуска воздуха высокое напряжение в цепи
5. P0107 датчик абсолютного давления низкое напряжение в цепи
6. P0444 электропневмоклапан системы улавливаниям паров топлива (Evap) низкое напряжение в цепи
7. P1510 клапан ISCV (сигнал 1) низкое напряжение в цепи
8. P1512 клапан ISCV (сигнал 2) низкое напряжение в цепи
9. P1514 клапан ISCV (сигнал 3) низкое напряжение в цепи
10. P1516 клапан ISCV (сигнал 4) низкое напряжение в цепи.
Это все что было изначально. После того как массу подцепил питания, не вкурсе что там. Нечем ошибки стереть и считать.

Я с кондеями не дружу. Никогда не было.
На моём RP 1989-го такого нет. Если у тебя кондей, то вероятно, что для него.

mazeeff

Чаще всего здесь, бываю

Stas3939

Я здесь живу

mazeeff

Чаще всего здесь, бываю

mazeeff

Чаще всего здесь, бываю

Все пролазил, прозвонил - виновник ЭБУ, не дает минус хоть тресни. Ребята если у кого была такая проблема подскажите, можно ли отремонтировать ЭБУ или покупать новое.

Stas3939

Я здесь живу

mazeeff

Чаще всего здесь, бываю

Stas3939

Я здесь живу

mazeeff

Чаще всего здесь, бываю

Но это через искусственную массу, хотелось бы узнать есть ли разница между выдаваемым минусом ЭБУ и минусом с кузова, АКБ.

Stas3939

Я здесь живу

Надо искать. Где то обрыв провода от 17 ноги эбу до реле бензонасоса.
То, что ты руками массу подключаешь - только как временная мера. Хорошего в этом ничего нет.

mazeeff

Чаще всего здесь, бываю

Stas3939

Я здесь живу

А массу при включении зажигания, эбу подаёт на пару сек? На ЭБУ мерил? Может провод в обрыве, да новый кинуть.

epson

Любитель профессионально ремонтировать

mazeeff

Чаще всего здесь, бываю

Провод прозвонил от колодки до реле - рабочий, лампочка с приборки 3w. ЭБУ по всем параметрам работает кроме 17 НОГИ.

mazeeff

Чаще всего здесь, бываю

Всем привет, ездить подключенным на прямую проводом массы реле БЗ не хочу. Прозвонил ЭБУ нашел выходной транзистор на плате Т 400 маркировка C 639 ph 86 наверное philips, наш аналог кт 503е, захотелось впаять оригинал, поехал на Митинский радио рынок, не сразу но нашел транзистор BC 639 - сказали идентичный тр-ру C 639. С радостью домой, снял ЭБУ впаял новый транзистор, ставлю назад ЭБУ с надеждой что будет все ок, включаю зажигание реле БН работает не две секунды а постоянно при не работающим двигателе. И вот еще пару раз включался стартер при включении зажигания - виновник реле бензонасоса. Как тут быть у кого какие идеи.

Stas3939

Я здесь живу

значит висит постоянная масса на реле - либо транзистор брак, либо впаял криво, либо замыкание в проводке

Stas3939

Я здесь живу

И вот еще пару раз включался стартер при включении зажигания - виновник реле бензонасоса. Как тут быть у кого какие идеи.

mazeeff

Чаще всего здесь, бываю

Stas привет. Да так было, даже при выключенном зажигании принудительно пальцем нажимал контакты на реле БН включался стартер: волосы дыбом встали, подождал минуты три - прошло. Сам в проводах и электрике разбираюсь, но что бы такое я в а..е.

Stas3939

Я здесь живу

Сдается мне, что проблема в блоке предохранителей/реле надо смотреть схему включения - кгзз - реле бензонасоса - main реле,
дома всё гляну. Сейчас нет под рукой ничего и времени мало.

Пишут что давление в низком контуре от 0.5 до 5 атм должно быть. Но при каких условиях ничего не написано. Когда 0.5, а когда 5 атмосфер? У меня проблема, машина тупить начала, хочу понять что менять, ЭБУ, или сам бензонасос по причине отсутсвия производительности, и то, и другое дорогое удовольствие. Можете разжевать как работает это немецкое чудо? Плиз.

@andrienko.1966 --> [Ты был тут?](http://vwts.ru/search.html?searchid=2142128&text=tsi%201.4&web=0 "Сайт VW")

@andrienko.1966 --> Да интересная система. А двигатель конкретно какой, обозначение. Лошадей сколько?

@andrienko.1966 --> Я разобрался как работает этот немец. Должен сказать работает он очень тонко. Простые азы автодиагностики тут не помощники, немцы весьма тонко сумели заставить работать это чудо техники. Сейчас пока нахожусь в стадии ремонта авто, как сделаю и проведу нужные испытания выложу подробно, как можно своими силами проверить правильность работы этого ё. насоса и варианты лечения.

@andrienko.1966 --> Есть мнение о неисправности датчика давления? это я тебя спрашиваю :-)

@andrienko.1966 --> Сто процентов нет. Где собака зарыта уже точно известно, как вылечу все подробно потом опишу.

@andrienko.1966 --> Будет интересно, познавательно.

У пассата Б7 не адаптируется 4-й цилиндр. Что делать.

Горит чек и увеличенный расход, что это.

Был полезен мой ответ. Тогда жмите стрелку вверх ^. Ну лайк

ЭБУ тут не причем.

На сколько я понимаю, ЭБУ дает лишь сигнал включения бензонасоса, при включении зажигания ЭБУ включает бензонасос на определенное время, если двигатель не запускается, бенз-с отключается, пока снова не прокрутить двигатель, давление в рампе форсунок должно оставаться не изменным, регулирует давление в рампе обратный клапан, на свежих моделях в баке стоит клапан давления системы впрыска, если бенз-с не дает достаточного давления, клапан дает сигнал на ЭБУ, происходит отключение системы впрыска, процессами поступления питания в камеры сгорания через форсунки управляется электропитанием форсунок(вентилей-так называются), количеством импульса напряжения каждый вентиль подает определенное количество топлива в каждый цилиндр и в определенной последовательности, управление на эти процессы через ЭБУ поступает от датчиков колен-вала и распредвала, искровое управление осуществляется так-же от этих датчиков, это лично мой вывод за все время работы с впрыском, и изучением литературы.

Для оптимальной работы любого двигателя внутреннего сгорания необходимо в нужный момент поджигать определенное количество топливовоздушной смеси. Чем грамотнее организован этот процесс, тем лучше показатели мощности, экономичности и токсичности.

Топливная рампа с форсунками для непосредственного впрыска топлива питается от насоса высокого давления.

Чем управляет ЭСУД?

В прошлом веке на автомобилях с электронным впрыском система управляла лишь подачей топлива через форсунки и воздуха через регулятор холостого хода, а также своевременным искрообразованием на свечах. Позже забот у нее прибавилось. Управлять приходится дроссельной заслонкой, работой одного или нескольких фазорегуляторов, термостатом, электровентиляторами охлаждения, производительностью турбокомпрессора, рециркуляцией отработавших газов и продувкой адсорбера.

А еще на современных автомобилях ЭСУД взаимодействует с автоматической коробкой передач, системами безопасности — ESP, системами комфорта и системами предотвращения кражи.

На всех ли автомобилях с ЭСУД используют датчик положения коленчатого вала (ДПКВ)?

ДПКВ — важнейший датчик, дающий сведения блоку управления о частоте вращения коленчатого вала и положении поршней в каждый момент времени. Большинство двигателей даже при незначительных отклонениях в состоянии датчика или его проводки отзываются неустойчивой работой и включением сигнализатора Check engine. А при выходе датчика из строя двигатель обычно просто глохнет и не пускается. Однако существуют и такие системы управления двигателем, которые при выходе из строя ДПКВ полностью подменяют информацию от него сигналами с датчика положения распределительного вала. Например, литровый четырехцилиндровый двигатель Daewoo Matiz почти нормально работает без сигнала с ДПКВ.

Еще недавно повсеместно применялись датчики массового расхода воздуха (ДМРВ), но сейчас они исчезли. Каким образом при этом работает мотор?

Вместе с тем на бюджетных автомобилях сложные и дорогие ДМРВ, в состав которых входит платина, почти полностью вытеснены датчиками разрежения и температуры во впускном трубопроводе. Оба эти параметра нынче измеряет один комбинированный и компактный датчик. В сочетании с известным системе углом открытия дроссельной заслонки можно рассчитать расход воздуха.

В принципе, оба способа измерения расхода воздуха — косвенные. Но, конечно, ДМРВ обеспечивает более высокую точность и оперативность, которые необходимы ЭСУД для достижения наилучших показателей.

ЭЛЕКТРОННЫЙ ПРИБОР ФОРМИРОВАНИЯ ИМПУЛЬСОВ

ЭСУД и турбокомпрессор

Вначале на наддувные двигатели ставили турбокомпрессоры с простейшей обратной связью. Как только давление, развиваемое компрессором, превышало заданное, пневмокамера открывала клапан, перепускающий часть выхлопных газов мимо турбины. Такая система широко используется и сейчас, только перепуском газов управляет электропривод, получающий сигналы из ЭБУ.

Более совершенные конструкции турбокомпрессоров могут иметь сопловые аппараты переменного сечения и даже поворотные лопатки. Все эти устройства также управляются ЭБУ, воздействующим на электропривод.

ЭСУД и фазы ГРМ

Для оптимизации мощностных и экономических характеристик фазы газораспределения на разных режимах работы двигателя должны отличаться. Самым распространенным способом изменения фаз является установка между шестерней привода распредвала и самим валом фазовращателя — устройства, позволяющего поворачивать вал относительно шестерни. В действие механизм приводится давлением масла из системы смазки двигателя, а управляется простейшим электромагнитным клапаном, который может либо подавать масло в фазовращатель, либо нет. Работой клапана управляет ЭБУ.

ЭСУД и датчик детонации

Обманки на кислородные датчики стали ставить с тех пор, как датчиков стало два. Первый — управляющий — оценивает содержание кислорода в выхлопных газах. По нему ЭБУ корректирует состав смеси, делая его оптимальным для дожигания в каталитическом нейтрализаторе. Нейтрализатор ставят сразу за первым кислородным датчиком, который трогать нельзя.

Но по мере повышения требований к чистоте выхлопа внедрили второй лямбда-зонд, расположенный сразу за каталитическим нейтрализатором. Его задача — оценивать качество работы нейтрализатора. Если, к примеру, забитый, оплавленный или раскрошившийся нейтрализатор удалили, датчик сразу доложит об этом ЭБУ. Параметры двигателя будут ухудшены, а еще загорится Check engine.

Несознательные автовладельцы стремятся вернуть нормальную работу двигателя, не восстанавливая нейтрализатор.

Придумано два основных метода — электронная обманка и механическая. Электронная представляет собой несложную электронную схему, имитирующую сигнал с нормально работающей системы. Механическая обманка представляет собой втулку, отодвигающую датчик дальше от его посадочного места. За имитацию нормального состава смеси отвечает либо небольшое отверстие, пропускающее очень мало газов, либо небольшой кусочек сот от нейтрализатора. Надо отметить, что ЭСУД, работающие по нормам токсичности Евро‑5 и выше, зачастую определяют обманку и не верят ей.

ЭСУД и бензонасос

При износе бензонасоса или засорении фильтра система с помощью обратной связи по кислородному датчику определит, что давление, создаваемое бензонасосом, упало. Форсунки за то же время открытия будут пропускать меньше топлива, потому что его давление стало меньше. Смесь станет бедной. До определенного предела ЭБУ способен компенсировать снижение давления увеличением времени открытия форсунок. И только когда давление будет совсем малым, что значительно ухудшит или сделает невозможным распыл топлива форсунками, система забьет тревогу.

Читайте также: