Гнет ли клапана на дэу нексия на 8 кл
Добавил пользователь Владимир З. Обновлено: 07.08.2024
Принятые ответы
-3
новые 8 клап могут гнуть. а ешще при встрече поршней и клапанов на 8 кл. скорее всего сломает рокер
-
1
Сам уверен на 99% что не гнет!
Принятые ответы
-
-2
Была у меня восьмерка крутил постоянно до 6-7 тысяч за четыре года рвал ГРМ раз пять клапана целые ! Но и в ремонте уделял машине много времени и денег ! Это было мое хобби ну или увлечение . Просто раньше времени было больше и можно было заниматься ремонтом и доработкой авто а сейчас семья и по этому поменял любимую тачку на свежую узбекскую Ксю !
Принятые ответы
3
у меня 8кл двигатель 2007 года ,сам рвал ремень и сам менял,100% негнет
-
1
Гнет клапана гнет но только один, сам проверял)))Езжу на Н 150 8кл.
Не забывайте вовремя менять ремень
-
-2
всё дело в том, что новые экологические нормы не проходят с ,,полумесяцами,, на днище поршня. и говорить о том, что – ,,у меня была НЕКСИЯ И РЕМЕНЬ РВАЛСЯ И НИ ЧЁ НЕ ГНЁТ,, это не правильно. раньше да, так и было. но сейчас N 150 идёт евро3 и клапана гнёт. такая-же ситуация и со всеми моторами, но конечно при условии, что всё стоит ,,по заводу,, так,что парни не экономьте на ремне и роликах и всё будет ОК.
На каких двигателях дэу нексия гнет клапана на каких нет
Ох, ребята, не дай вам бог такого, конечно. Но если уж все-таки это случилось, то что же делать? Во-первых, не ссать и не бояться
Я не могу говорить за все, но про пару автомобилей я скажу. Отечественные ВАЗ 2110, 2111, 2112 в исполнении 8 клапанов и Daewoo Nexia в исполнении 8 клапанов не так сильно страдают от обрыва ремня ГРМ, как те же ВАЗ 2110-2112 и Daewoo Nexia с 16 клапанами. Почему страдают сильнее?
Да потому, что клапана гнет! У меня в такси бегала ВАЗ 2111 с 1,5л двигателем и 16 клапанами — и как я не следил за ремнем ГРМ (а менял я его регулярно, даже запасной возил у водителя в багажнике, чешский AndyCar за 780, сцуко, рубликов), так все равно его оборвало
И было это в самый неподходящий момент.
Водитель, тоже тот еще сцуко, кинул машину в сервисе и съе..ался. Судимся вот теперь, красотища! А я погоревал, да начал менять внутрянку. Итак, что такое ремень ГРМ? Это резиновый зубчатый ремень на тканевой основе, который передает вращения.
Его не надо путать с ремнем генератора — это тоже резиновый ремень, но он стоит, во-первых, гораздо дешевле. Во-вторых, от его обрыва не седеют волосы и не портится настроение (по крайней мере, так сильно). И в третьих, он вообще по другому выглядит, без зубчиков. Ремень ГРМ, сцуко, важная вещь. И натягивать его нужно аккуратно — перескочат зубчики и писец двигателю, мало в этом хорошего.
Ремень ГРМ идет не сам по себе, если уж его менять, то меняют обычно с роликами. Что это за ролики такие? Те же самые подшипники, по сути, которые участвуют в процессе передачи вращения.
На фото их отлично видно — то, что без зубчиков, это ролики. Их два
Обычно, нормальный ремень ГРМ с роликами стоит 600-800 рублей (на 16 кл. он дороже, чем на 8 кл. двигатель).
Считается, что дешевые ремни ГРМ плохие — могу поспорить: нормальный чешский AndyCar порвался, а дешевый Хорс за 190 рублей работал нормально. Ну, тут как повезет, если честно — наши машины это русская рулетка в чистом виде! Для средней цены ремня ГРМ оставим все же 600 рублей.
А обрыв ремня ГРМ чреват расходами в примерно 3000-4500 рублей, в зависимости от марки авто и сервиса (у меня на ВАЗ 2111 вышло 3000р)
Это клапана, прокладка головки блока цилиндра, возможно еще что-то (у меня — маслосъемные колпачки, шестерня коленвала), плюс работы по замене. Если делать очень экономно, то можно ставить дешевый ремень ГРМ и менять не все клапана, а только те, которые погнуло. У меня погнуло 2 впускных и 2 выпускных.
07.09.11 колпачки маслосъемные 115 шестерня ГРМ 2110 (к/вал малый) 60 прокладка ГБЦ 60 ремень ГРМ Хорс 190 Клапана 2 впуск, 2 выпуск 550 оплата работы 1200 итого Сентябрь 2855 Итак, что же посоветовать автовладельцу при покупке авто? 1) не брать автомобили, у которых при обрыве ремня ГРМ гнет клапана. Это чревато ремонтом ДВС, что всегда дорого и неприятно. Какие двигатели подвержены этой болезни, вам подскажет интернет.
2) если уж взяли такой агрегат, то регулярно — каждые 6 месяцев — меняйте ремень ГРМ (и ролики тоже). Даже если с виду все отлично, лишним это не будет
Я уже писал, что стоит он 600 рублей, а ремонта может быть на 3000-4500 рублей.
На иномарках ремонт явно будет дороже. 3) ну, и не скупитесь на запчастях. Если ремень (по моему мнению) может быть и дешевым, то вот ролики (то есть подшипники) должны быть хорошими. К сожалению, есть немало хреновых китайских подшипников, которые за 3-4 месяца начинают скрипеть — я такие видел, лучше спросите продавца при покупке или терзайте форумы.
4) на каждом авто на двигателе есть смотровое отверстие, через которое можно увидеть состояние ремня. Если он провисает — это плохо, надо натягивать (иначе перескочить может). Если совсем сильно натянут (не хода в 3-4 мм), тоже плохо. Если в масле — тоже плохо.
С ними вы узнаете все прелести ремонта.
Ремень газораспределительного механизма предназначен для передачи крутящего момента от коленвала к распределительному валу, многие современные автомобильные двигатели оснащаются двумя распредвалами. Установка валов требует точности: если будут нарушены фазы газораспределения, мотор перестанет нормально работать, а в некоторых случаях совсем не запустится, к тому могут выйти из строя различные детали ДВС. Поэтому допускать, чтобы порвался ремень ГРМ, нельзя, особенно это касается 16-клапанных двигателей (DOHS). Замену деталей системы газораспределения необходимо проводить в установленные заводом-изготовителем сроки, нарушать регламент здесь недопустимо.
Все детали в автомобиле имеют свой определенный ресурс, и даже если они очень качественные, рано или поздно изнашиваются и подлежат замене. То же самое можно сказать и о частях ГРМ, а так как нарушения в газораспределении чревато крупными неприятностями, следует регулярно проводить диагностику и обслуживание:
- проверять состояние ремня и натяжных роликов;
- следить за натяжением ремешка, при необходимости регулировать натяжку;
- не допускать попадания под защитный кожух масла, тосола, тормозной жидкости и т. д.;
- при обнаружении внешних дефектов производить замену деталей.
Последствия обрыва бывают очень нерадостными, особенно, если машина двигалась на большой скорости. В стандартной ситуации при нарушении фаз газораспределения на моторе DOHS:
В самых худших вариантах происходит обрыв тарелок клапанов, куски металла разлетаются по всем цилиндрам, страдают седла головки блока. Здесь уже приходится растачивать блок, менять ГБЦ, по сути, проводить полный капремонт.
Проверь, на твоем авто погнутся ли клапана при обрыве ремня ГРМ, список
Частая проблема владельцев автомобилей, в которых установлены двигатели с ременной передачей газораспределительного механизма в том, что при обрыве ремня ГРМ на таких машинах гнутся клапана. Почему это происходит, в каких авто есть такие проблемы и как избежать ремонта ДВС.
- Почему гнет клапана при обрыве ремня ГРМ?
- На каких двигателях гнутся клапана:
- ВАЗ;
- RENAULT;
- KIA;
- PEUGEOT;
- FORD;
- HONDA;
- MITSUBISHI;
- NISSAN;
- OPEL;
- MAZDA;
- SUBARU;
- AUDI; VOLKSWAGEN; SKODA;
- MERSEDES-BENZ;
- VOLVO;
- FIAT;
- HYUNDAI;
- CITROEN;
- CHEVROLET;
- DAEWOO;
- SUZUKI;
- TOYOTA;
- GEELY;
- LIGAN;
- CHERY.
- Причины обрыва ремня ГРМ.
- Как узнать, гнет ли клапана?
- Полезные советы по теме.
Все ответы
Какая разница – гнёт или нет?! Хотите проверить – катайтесь дальше, потом узнаете… Откройте крышку и проверьте состояние ремня. Если порепан – меняйте и всё! Никогда в жизни меня этот вопрос не волновал, хотя машин было – море. И мысль “гнёт клапана на этой машине или не гнёт” у меня НИКОГДА не возникала, даже во сне! Сам по себе этот вопрос является абсурдным, вам так не кажется?
Хорошо делай – хорошо будет!
Из Владивостока и других городов Дальнего Востока и обратно 8800-500-0936
Информация по авто Дэу Нексия
Почему гнет клапана при обрыве ремня ГРМ
Едешь едешь на своем чудном автомобиле, и вдруг какой-то стук и машина остановилась. Так примерно происходит обрыв ремня. Все бы ничего, если бы просто порвался ремень, но на некоторых двигателях сразу гнутся клапана. Отчего это происходит?
Дело в том, что, когда ремень газораспределительного механизма порвался, останавливается распределительный вал, который привод в движение клапана, а коленвал ДВС продолжает вращаться и толкать поршни. Клапаны, которые должны закрыться остаются в опущенном положении и поднимающиеся поршни встречаются с ними.
Как происходит сгибание клапанов:
- Цепь или ремнь ГРМ порвался.
- Распредвал перестал вращаться.
- Коленвал продолжает вращаться и толкать поршни.
- Клапаны, которые опустились и поршни, которые поднимаются вверх встречаются в верхней мертвой точке (ВМТ).
- Поршни крепче, чем клапаны, поэтому поршни гнут клапана.
То есть при обрыве ремня ГРМ, распредвал резко останавливается, а коленчатый вал двигателя (даже если сразу успели заглушить) продолжает вращаться. Распределительный вал моментально останавливается и не имеет остаточного вращения, потому что возвратные пружины тормозят его кулачки. Пока коленвал ДВС вращается, поршни будут бить по открытым клапанам. Хоть материал поршней крепче и прочнее, бывает, что ломаются сами поршни от встречи с клапанами.
yuriysk 0
Добрые люди подскажите, гнутся все-таки клапана если рвется ремень ГРМ на Нексии 8 кл.?
алл 0
А70 4
Добрые люди подскажите, гнутся все-таки клапана если рвется ремень ГРМ на Нексии 8 кл.?
Нет на 8 клапанной не гнёт клапанна. Гнёт их на 16 клапанном движке. :groupwave:
chaloc 0
Вставлю свое: Есть мнение , что не гнуться при нормальных условиях.
Если ремень порвался на 5000об и выше , то вероятность есть(зависание клапана)
Minsk 0
Где-то здесь или на Нексия клубе, писали что у кого-то на 16 клапанной на ходу порвался ремень и не загнуло. Видимо какое-то исключение.
alex19753 1
Где-то здесь или на Нексия клубе, писали что у кого-то на 16 клапанной на ходу порвался ремень и не загнуло. Видимо какое-то исключение.
обороты очень маленькие были,поэтому и не загнуло иногда такое бывает
Alexej 0
Где-то здесь или на Нексия клубе, писали что у кого-то на 16 клапанной на ходу порвался ремень и не загнуло. Видимо какое-то исключение.
Чо то плохо верится 16 клапанов, какой нибудь да достанет. На моей у прежнего владельца на холостых ремень порвался, то ли 4 то ли 6 клапанов поменяли.
Lipovoy 0
На моей эспере не загнуло.
Почему рвется ремень газораспределительного механизма?
Как показывает практика поломок, ремни не рвутся только из-за того, что они износились или попались некачественные. Есть еще несколько причин:
- износ ремня (особенно, если есть даже незначительный перекос и ремень задевает бортик шкива);
- если заклинил коленчатый вал ДВС;
- если застопорилась помпа (насос, который гоняет охлаждающую жидкость);
- если заклинил ролик натяжения ремня.
Новое поколение моторов часто ломаются. Это по причине того, что их делают все мощнее и мощнее. Расстояние между клапанами и поршнями, находящимися в верхних мертвых точках делают все меньше и меньше. Поэтому, даже, если клапана чуть приоткрыты и они не успели закрыться к приходу поршней, то происходит моментальное их сгибание.
Неисправности
Двигателям, устанавливаемым на автомобили Daewoo Nexia, присущ ряд характерных неисправностей (недостатков). Среди них:
| НЕИСПРАВНОСТИ | ПРИЧИНЫ | СПОСОБЫ УСТРАНЕНИЯ |
| Большой расход масла | Течь масла из двигателя. Поломка или износ поршневых колец. Загрязнение или износ масляного насоса. | Подтянуть болты и/или заменить уплотняющие элементы. Заменить неисправные поршневые кольца. Заменить масляный насос. |
| Кратковременный стук в двигателе сразу после запуска. | Неисправность гидравлических толкателей клапанов ГРМ. Увеличенный осевой зазор коленчатого вала. Увеличенный зазор в переднем коренном подшипнике. | Проверить, очистить и при необходимости заменить толкатели. Заменить опорный подшипник вала. Заменить изношенные детали. |
| Сильный стук на прогретом двигателе. | Ослабление крепежных болтов гидротрансформатора. Перетянутые приводные ремни. Увеличенные зазоры в коренных подшипниках. | Подтянуть болты. Отрегулировать натяжные ремни или заменить их на исправные. Заменить вкладыши коренных подшипников. |
Могут возникнуть и другие неисправности в двигателях Нексия, устранять которые лучше в условиях СТО.
Полезные советы по теме
Выполнение рекомендаций облегчит жизнь водителю и двигателю его автомобиля:
- узнать, погнет ли клапана в моторе вашего авто по таблице, по справочнику или своими руками;
- возить с собой запасной ремень ГРМ;
- покупать ремень хорошего качества (лучше все время одной марки);
- периодически проверять натяжение ремня и проводить визуальный осмотр на наличие порезов, задиров, отслоений веревок;
- при покупке машины Б/У у чужого человека, рекомендуется поменять ГРМ, даже, если бывший владелец сказал, что недавно заменил;
Двигатели автомобиля ДЭУ Нексия: характеристики, неисправности и тюнинг
Daewoo Nexia – один из немногих автомобилей, встречающихся на отечественных дорогах уже более 20 лет. Его прототипом послужил модернизированный в 1995 году популярный седан Opel Kadett. В разные годы двигатель ДЭУ Нексия был представлен моделями:
НА 8 КЛ КЛАПАНА ГНЕТ ПРИ ОБРЫВЕ ГРМ
Вопрос: Если на нексии с дв.А15SMS не гнет клапана ,а на ланосе с дв.A15SMS гнет,значит есть разница в головках?Какая в них разница. Ответьте пожалуйста.Спасибо.Важно.
Ответ: На Ланосе клапан в головке блока длиннее, чем на Нексии. Поэтому, когда обрывает ремень ГРМ, на Ланосе поршень достает до клапана. Вопрос: Движки одинаковые A15SMS ,что но Ланосе ,что на Нексии ,выходит головки разные,так .
Технические характеристики A15MF
| Изготовитель | Daewoo |
| Марка ДВС | A15MF |
| Годы производства | 2002-2008 |
| Объем | 1498 см3 (1,5 л) |
| Мощность | 85-90 |
| Момент крутящий | 130 (13) / 3800 130 (13) / 4400 137 (14) / 3600 |
| Вес | 117 кг |
| Степень сжатия | 8.3 — 10.3 |
| Питание | инжектор |
| Тип мотора | рядный бензиновый |
| Зажигание | катушки |
| Число цилиндров | 4, расточены внутри блока без гильз |
| Местонахождение первого цилиндра | ТВЕ |
| Число клапанов на каждом цилиндре | 4 |
| Материал ГБЦ | сплав алюминиевый |
| Впускной коллектор | дюралевый |
| Выпускной коллектор | литой чугунный |
| Распредвал | 5 опор, литье, чугун |
| Материал блока цилиндров | чугун |
| Диаметр цилиндра | 76,5 мм |
| Поршни | дюралевые, отверстие пальца смещено на 0,7 мм к задней стенке |
| Коленвал | литой чугунный, 8 противовесов, 5 опор |
| Ход поршня | 81,5 мм |
| Горючее | АИ-92 |
| Нормативы экологии | Евро-3 |
| Расход топлива | трасса – 5,4 л/100 км смешанный цикл 7,6 л/100 км город – 9,8 л/100 км |
| Расход масла | максимум 0,5 л/1000 км |
| Какое масло лить в двигатель по вязкости | 5W30, 5W40, 0W30, 0W40 |
| Какое масло лучше для двигателя по производителю | Liqui Moly, ЛукОйл, Роснефть |
| Масло для A15SMS по составу | синтетика, полусинтетика |
| Объем масла моторного | 4,5 л |
| Температура рабочая | 95° |
| Ресурс ДВС | заявленный 250000 км реальный 350000 км |
| Регулировка клапанов | гидрокомпенсаторы |
| Система охлаждения | принудительная, антифриз |
| Объем ОЖ | 10,7 л |
| Помпа | с пластиковой крыльчаткой |
| Свечи на A15SMS | BCPR6ES от NGK или отечественные АУ17ДВРМ |
| Зазор свечи | 1,1 мм |
| Ремень ГРМ | Gates, ширина 22 мм, ресурс 100000 км пробега |
| Порядок работы цилиндров | 1-3-4-2 |
| Воздушный фильтр | Nitto, Knecht, Fram, WIX, Hengst |
| Масляный фильтр | с обратным клапаном |
| Маховик | с посадочным диаметром сцепления 200 мм либо 215 мм |
| Болты крепления маховика | М12х1,25 мм, длина 26 мм |
| Маслосъемные колпачки | производитель Goetze |
| Компрессия | от 11 бар, разница в соседних цилиндрах максимум 1 бар |
| Обороты ХХ | 750 – 800 мин-1 |
| Усилие затягивания резьбовых соединений | свеча – 31 – 39 Нм маховик – 62 – 87 Нм болт сцепления – 19 – 30 Нм крышка подшипника – 68 – 84 Нм (коренной) и 43 – 53 (шатунный) головка цилиндров – три стадии 20 Нм, 69 – 85 Нм + 90° + 90° |
Если у вас возникли вопросы – оставляйте их в комментариях под статьей. Мы или наши посетители с радостью ответим на них
Двигатель Daewoo G15MF
К серии MF также относят двс: A15MF.
Сроки замены
Производители рекомендуют производить замену изношенных деталей привода механизма ГРМ при пробеге не более 50 тысяч километров. Большинство владельцев следуют этой рекомендации, но бывают исключения.
Срок службы ремня зависит не только от производителя запасной части, но и от условий эксплуатации транспортного средства, технического состояния двигателя. Пагубное воздействие на состояние ремня оказывают технические жидкости, которые могут попасть в зону его работы. Если замечены даже малейшие протечки моторного масла, их немедленно устраняют, ремень меняют новым изделием.
Привод ГРМ двигателя Nexia 1.5 л.
Привет всем! Подскажите, кто сталкивался, гнет ли клапана на двигателе A15SMS, 8кл., при обрыве ремня ГРМ или перескакивании ремня на несколько зубьев?
Подожди, благодарствовать. Открой капот и посмотри на головку цилиндров. Справа, в краю головки цилиндров есть цифры-15или 16. Так вот, если после цифр стоит буква "М" то будет бить,у этих клапана ровно на 2мм длиннее обычных.Если буквы нет, тогда не будут бить.
Подожди, благодарствовать. Открой капот и посмотри на головку цилиндров. Справа, в краю головки цилиндров есть цифры-15или 16. Так вот, если после цифр стоит буква "М" то будет бить,у этих клапана ровно на 2мм длиннее обычных.Если буквы нет, тогда не будут бить.
Мудрый ответ.Такая ерунда у
меня была осенью.Лопнул ремень,загнуло клапана.Не посмотрели и не знали что клапана бывают разные.Собрали голову,стала работать как дизель,компенсаторы тарабанили потому что не доставали,Пришлось покупать опять все по новому и 2 раз платить за ремонт.Попал хорошо.Так что может загнуть.Спасибо за информацию о букве на головке.
Мудрый ответ.Такая ерунда у
меня была осенью.Лопнул ремень,загнуло клапана.Не посмотрели и не знали что клапана бывают разные.Собрали голову,стала работать как дизель,компенсаторы тарабанили потому что не доставали,Пришлось покупать опять все по новому и 2 раз платить за ремонт.Попал хорошо.Так что может загнуть.Спасибо за информацию о букве на головке.
добрый вечер!
Подскажите,кто знает, если заменить маслосъемные колпаки масло перестанет есть и дымить автомобиль?
добрый вечер!
Подскажите,кто знает, если заменить маслосъемные колпаки масло перестанет есть и дымить автомобиль?
Добречко. Не всегда! Если износ стержней клапанов и направляющих втулок клапанов сильно изношен ( а это бывает при большом пробеге двигателя, при использовагии плохого, некачественного масла, перегреве двигателя и др.) то замена маслоотражательных колпачков не решит проблему с расходом масла. Придется менять не только колпачки, но и клапана и их направляющие втулки. Знаю это по опыту эксплуатации своих авто.
В Уфимской ветке обсуждался этот вопрос. Они спрашивали все у того же "Автобана":
"Вопрос: Гнет -ли клапана на двигателе A15SMS?Спасибо.
Ответ: Александр, с 07.01.2010 г., когда Вы задавали этот вопрос - ничего не изменилось. Мотор A15SMS устанавливается на автомобили Ланос и Нексия. Верхняя часть у них разная, поэтому, на Ланосе клапана гнет, а на Нексии не гнет
Вопрос: Если на нексии с дв.А15SMS не гнет клапана ,а на ланосе с дв.A15SMS гнет,значит есть разница в головках?Какая в них разница. Ответьте пожалуйста.Спасибо.Важно.
Ответ: На Ланосе клапан в головке блока длиннее, чем на Нексии. Поэтому, когда обрывает ремень ГРМ, на Ланосе поршень достает до клапана."
Вот оно чё. :-X Оказывается A15SMS и A15SMS совершенно разные движки. ;DХохлам постовляются движки на которых при обрыве ГРМ клапана гнёт(подлят хохлам).А узбекам движки на которых не гнёт.Но иногда по пъянке румыны путают партии движек. (в результате появилась эта тема)тему можно закрывать. ;D ;D ;D
НА 8 КЛ КЛАПАНА ГНЕТ ПРИ ОБРЫВЕ ГРМ
так гнет или не гнет, совсем запутали, и на нексии башка от ланоса или от нексии, по практике как? кроме вышеперечисленного случая гнуло? загнуло у кого? примеры загибания? все же гнет - это не ответ, так гнет или не гнет.
НА 8 КЛ КЛАПАНА ГНЕТ ПРИ ОБРЫВЕ ГРМ
так гнет или не гнет, совсем запутали, и на нексии башка от ланоса или от нексии, по практике как? кроме вышеперечисленного случая гнуло? загнуло у кого? примеры загибания? все же гнет - это не ответ, так гнет или не гнет.
На двигателях G15MF,которые устанавливались до 2008 года не гнет ничего!
А на двигателях А15SMS,которые устанавливаются с 2008 года гнет клапана судя по этой статье!
НА 8 КЛ КЛАПАНА ГНЕТ ПРИ ОБРЫВЕ ГРМ
А НА ПРАКТИКЕ У КОГО ГНУЛО на двигателях А15SMS? КРОМЕ ЕДИНИЧНОГО ВЫШЕИЗЛОЖЕННОГО СЛУЧАЯ. мОЖЕТ КТО ПРОФЕССИОНАЛЬНО В ЭТОМ РАЗБИРАЕТСЯ? зВОНИЛ НА ТЕЛЕФОН ГОРЯЧЕЙ ЛИНИИ дЭО - ТОМНЫЙ ЖЕНСКИЙ ГОЛОС СКАЗАЛ ЧТО НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НА 8 МИ КЛАПАННИКАХ НОВОЙ И СТАРОЙ СЕРИИ - НЕ ГНЕТ, НА 16 КЛ - ГНЕТ. ТАК КОМУ ВЕРИТЬ? ЕСТЬ СПЕЦЫ КОТОРЫЕ ОТВЕТЯТ, А НЕ ПРОСТО ЛЮБИТЕЛИ? ИЛИ ТЕ У КОГО НА ПРАКТИКЕ ГНУЛО ИЛИ НЕ ГНУЛО? ИНТЕРЕСУЕТ на двигателе А15SMS (8 клап), С ОСТАЛЬНЫМИ ВРОДЕ БЫ УЖЕ ВСЕ ЯСНО.
НА 8 КЛ КЛАПАНА ГНЕТ ПРИ ОБРЫВЕ ГРМ
А НА ПРАКТИКЕ У КОГО ГНУЛО на двигателях А15SMS? КРОМЕ ЕДИНИЧНОГО ВЫШЕИЗЛОЖЕННОГО СЛУЧАЯ. мОЖЕТ КТО ПРОФЕССИОНАЛЬНО В ЭТОМ РАЗБИРАЕТСЯ? зВОНИЛ НА ТЕЛЕФОН ГОРЯЧЕЙ ЛИНИИ дЭО - ТОМНЫЙ ЖЕНСКИЙ ГОЛОС СКАЗАЛ ЧТО НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НА 8 МИ КЛАПАННИКАХ НОВОЙ И СТАРОЙ СЕРИИ - НЕ ГНЕТ, НА 16 КЛ - ГНЕТ. ТАК КОМУ ВЕРИТЬ? ЕСТЬ СПЕЦЫ КОТОРЫЕ ОТВЕТЯТ, А НЕ ПРОСТО ЛЮБИТЕЛИ? ИЛИ ТЕ У КОГО НА ПРАКТИКЕ ГНУЛО ИЛИ НЕ ГНУЛО? ИНТЕРЕСУЕТ на двигателе А15SMS (8 клап), С ОСТАЛЬНЫМИ ВРОДЕ БЫ УЖЕ ВСЕ ЯСНО.
Томному женскому голосу я бы не верил!
тут только у одного гнуло у автора этой темы,а так пока вряд ли у кого случалось,написали бы давно здесь!
эксплуатация этих двигателей покажет что и как!
НА 8 КЛ КЛАПАНА ГНЕТ ПРИ ОБРЫВЕ ГРМ
ОТВЕТ С АВТОБАНА В ИНЕТЕ НАШЕЛ, ЧТО МОЛ ГНЕТ НА A15SMS ТОЛЬКО С ЛАНОВСКОЙ БАШКОЙ, ВООБЩЕ ТОГДА НЕПОНЯТНО, А НА НЕКСИИ КАКАЯ БАШКА?
НА 8 КЛ КЛАПАНА ГНЕТ ПРИ ОБРЫВЕ ГРМ
НА 8 КЛ КЛАПАНА ГНЕТ ПРИ ОБРЫВЕ ГРМ
ЭТО ВЕДЬ КЛЮЧЕВОЙ МОМЕНТ, В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ТОГО ГНЕТ ИЛИ НЕ ГНЕТ ЛЮДИ В ОСНОВНОМ И ПОКУПАЮТ 8 КЛ ИЛИ 16 КЛ. А ОТВЕТА НЕТ. ВЫХОДИТ ЧТО КАК В АНЕКДОТЕ - НЕМЕЦ ВНАЧАЛЕ ЧИТАЕТ ИНСТРУКЦИЮ, А ПОТОМ ДЕЛАЕТ, А РУССКИЙ ВНАЧАЛЕ ДЕЛАЕТ, ЕСЛИ ЧТО ТО НЕ ТАК, ТО ТОГДА ЧИТАЕТ ИНСТРУКЦИЮ. БЛИН - ВЕС ИНЕТ ПЕРЕРЫЛ - КО ЧТО ТРЕЗВОНИТ, НУЖНЫ ПРАКТИКИ - У КОГО РВАЛО РЕМЕНЬ ГРМ НА A15SMS? НЕУЖЕЛИ ТАКИХ НЕТ В КЛУБЕ? ИЛИ РЕМНИ УЗБЕКИ СТАВЯТ СУПЕРСКИЕ.
НА 8 КЛ КЛАПАНА ГНЕТ ПРИ ОБРЫВЕ ГРМ
ЭТО ВЕДЬ КЛЮЧЕВОЙ МОМЕНТ, В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ТОГО ГНЕТ ИЛИ НЕ ГНЕТ ЛЮДИ В ОСНОВНОМ И ПОКУПАЮТ 8 КЛ ИЛИ 16 КЛ. А ОТВЕТА НЕТ. ВЫХОДИТ ЧТО КАК В АНЕКДОТЕ - НЕМЕЦ ВНАЧАЛЕ ЧИТАЕТ ИНСТРУКЦИЮ, А ПОТОМ ДЕЛАЕТ, А РУССКИЙ ВНАЧАЛЕ ДЕЛАЕТ, ЕСЛИ ЧТО ТО НЕ ТАК, ТО ТОГДА ЧИТАЕТ ИНСТРУКЦИЮ. БЛИН - ВЕС ИНЕТ ПЕРЕРЫЛ - КО ЧТО ТРЕЗВОНИТ, НУЖНЫ ПРАКТИКИ - У КОГО РВАЛО РЕМЕНЬ ГРМ НА A15SMS? НЕУЖЕЛИ ТАКИХ НЕТ В КЛУБЕ? ИЛИ РЕМНИ УЗБЕКИ СТАВЯТ СУПЕРСКИЕ.
Могу тебе только одно сказать,что на двигателях G15MF не гнет точно,а вот на A15SMS как повезет. Сейчас конечно выбор в пользу 16-клапанника,так как гнет и на 8 новых.
А вообще двигатель приходит в сборе в Узбекистан.так что они ничего туда не ставят,а вот штатный ремень рассчитан на срок больший как практика показывает чем написано в мануале,но лучше менять и ролики и ремни как положено через каждые 60 тысяч и не доводить до обрыва,в моем случае мне по фиг,так как стоит G15MF.
Принятые ответы
-3
новые 8 клап могут гнуть. а ешще при встрече поршней и клапанов на 8 кл. скорее всего сломает рокер
-
1
Сам уверен на 99% что не гнет!
Принятые ответы
-
-2
Была у меня восьмерка крутил постоянно до 6-7 тысяч за четыре года рвал ГРМ раз пять клапана целые ! Но и в ремонте уделял машине много времени и денег ! Это было мое хобби ну или увлечение . Просто раньше времени было больше и можно было заниматься ремонтом и доработкой авто а сейчас семья и по этому поменял любимую тачку на свежую узбекскую Ксю !
Принятые ответы
3
у меня 8кл двигатель 2007 года ,сам рвал ремень и сам менял,100% негнет
-
1
Гнет клапана гнет но только один, сам проверял)))Езжу на Н 150 8кл.
Не забывайте вовремя менять ремень
-
-2
всё дело в том, что новые экологические нормы не проходят с ,,полумесяцами,, на днище поршня. и говорить о том, что – ,,у меня была НЕКСИЯ И РЕМЕНЬ РВАЛСЯ И НИ ЧЁ НЕ ГНЁТ,, это не правильно. раньше да, так и было. но сейчас N 150 идёт евро3 и клапана гнёт. такая-же ситуация и со всеми моторами, но конечно при условии, что всё стоит ,,по заводу,, так,что парни не экономьте на ремне и роликах и всё будет ОК.
На каких двигателях дэу нексия гнет клапана на каких нет
Ох, ребята, не дай вам бог такого, конечно. Но если уж все-таки это случилось, то что же делать? Во-первых, не ссать и не бояться
Я не могу говорить за все, но про пару автомобилей я скажу. Отечественные ВАЗ 2110, 2111, 2112 в исполнении 8 клапанов и Daewoo Nexia в исполнении 8 клапанов не так сильно страдают от обрыва ремня ГРМ, как те же ВАЗ 2110-2112 и Daewoo Nexia с 16 клапанами. Почему страдают сильнее?
Да потому, что клапана гнет! У меня в такси бегала ВАЗ 2111 с 1,5л двигателем и 16 клапанами — и как я не следил за ремнем ГРМ (а менял я его регулярно, даже запасной возил у водителя в багажнике, чешский AndyCar за 780, сцуко, рубликов), так все равно его оборвало
И было это в самый неподходящий момент.
Водитель, тоже тот еще сцуко, кинул машину в сервисе и съе..ался. Судимся вот теперь, красотища! А я погоревал, да начал менять внутрянку. Итак, что такое ремень ГРМ? Это резиновый зубчатый ремень на тканевой основе, который передает вращения.
Его не надо путать с ремнем генератора — это тоже резиновый ремень, но он стоит, во-первых, гораздо дешевле. Во-вторых, от его обрыва не седеют волосы и не портится настроение (по крайней мере, так сильно). И в третьих, он вообще по другому выглядит, без зубчиков. Ремень ГРМ, сцуко, важная вещь. И натягивать его нужно аккуратно — перескочат зубчики и писец двигателю, мало в этом хорошего.
Ремень ГРМ идет не сам по себе, если уж его менять, то меняют обычно с роликами. Что это за ролики такие? Те же самые подшипники, по сути, которые участвуют в процессе передачи вращения.
На фото их отлично видно — то, что без зубчиков, это ролики. Их два
Обычно, нормальный ремень ГРМ с роликами стоит 600-800 рублей (на 16 кл. он дороже, чем на 8 кл. двигатель).
Считается, что дешевые ремни ГРМ плохие — могу поспорить: нормальный чешский AndyCar порвался, а дешевый Хорс за 190 рублей работал нормально. Ну, тут как повезет, если честно — наши машины это русская рулетка в чистом виде! Для средней цены ремня ГРМ оставим все же 600 рублей.
А обрыв ремня ГРМ чреват расходами в примерно 3000-4500 рублей, в зависимости от марки авто и сервиса (у меня на ВАЗ 2111 вышло 3000р)
Это клапана, прокладка головки блока цилиндра, возможно еще что-то (у меня — маслосъемные колпачки, шестерня коленвала), плюс работы по замене. Если делать очень экономно, то можно ставить дешевый ремень ГРМ и менять не все клапана, а только те, которые погнуло. У меня погнуло 2 впускных и 2 выпускных.
07.09.11 колпачки маслосъемные 115 шестерня ГРМ 2110 (к/вал малый) 60 прокладка ГБЦ 60 ремень ГРМ Хорс 190 Клапана 2 впуск, 2 выпуск 550 оплата работы 1200 итого Сентябрь 2855 Итак, что же посоветовать автовладельцу при покупке авто? 1) не брать автомобили, у которых при обрыве ремня ГРМ гнет клапана. Это чревато ремонтом ДВС, что всегда дорого и неприятно. Какие двигатели подвержены этой болезни, вам подскажет интернет.
2) если уж взяли такой агрегат, то регулярно — каждые 6 месяцев — меняйте ремень ГРМ (и ролики тоже). Даже если с виду все отлично, лишним это не будет
Я уже писал, что стоит он 600 рублей, а ремонта может быть на 3000-4500 рублей.
На иномарках ремонт явно будет дороже. 3) ну, и не скупитесь на запчастях. Если ремень (по моему мнению) может быть и дешевым, то вот ролики (то есть подшипники) должны быть хорошими. К сожалению, есть немало хреновых китайских подшипников, которые за 3-4 месяца начинают скрипеть — я такие видел, лучше спросите продавца при покупке или терзайте форумы.
4) на каждом авто на двигателе есть смотровое отверстие, через которое можно увидеть состояние ремня. Если он провисает — это плохо, надо натягивать (иначе перескочить может). Если совсем сильно натянут (не хода в 3-4 мм), тоже плохо. Если в масле — тоже плохо.
С ними вы узнаете все прелести ремонта.
Ремень газораспределительного механизма предназначен для передачи крутящего момента от коленвала к распределительному валу, многие современные автомобильные двигатели оснащаются двумя распредвалами. Установка валов требует точности: если будут нарушены фазы газораспределения, мотор перестанет нормально работать, а в некоторых случаях совсем не запустится, к тому могут выйти из строя различные детали ДВС. Поэтому допускать, чтобы порвался ремень ГРМ, нельзя, особенно это касается 16-клапанных двигателей (DOHS). Замену деталей системы газораспределения необходимо проводить в установленные заводом-изготовителем сроки, нарушать регламент здесь недопустимо.
Все детали в автомобиле имеют свой определенный ресурс, и даже если они очень качественные, рано или поздно изнашиваются и подлежат замене. То же самое можно сказать и о частях ГРМ, а так как нарушения в газораспределении чревато крупными неприятностями, следует регулярно проводить диагностику и обслуживание:
- проверять состояние ремня и натяжных роликов;
- следить за натяжением ремешка, при необходимости регулировать натяжку;
- не допускать попадания под защитный кожух масла, тосола, тормозной жидкости и т. д.;
- при обнаружении внешних дефектов производить замену деталей.
Последствия обрыва бывают очень нерадостными, особенно, если машина двигалась на большой скорости. В стандартной ситуации при нарушении фаз газораспределения на моторе DOHS:
В самых худших вариантах происходит обрыв тарелок клапанов, куски металла разлетаются по всем цилиндрам, страдают седла головки блока. Здесь уже приходится растачивать блок, менять ГБЦ, по сути, проводить полный капремонт.
Проверь, на твоем авто погнутся ли клапана при обрыве ремня ГРМ, список
Частая проблема владельцев автомобилей, в которых установлены двигатели с ременной передачей газораспределительного механизма в том, что при обрыве ремня ГРМ на таких машинах гнутся клапана. Почему это происходит, в каких авто есть такие проблемы и как избежать ремонта ДВС.
- Почему гнет клапана при обрыве ремня ГРМ?
- На каких двигателях гнутся клапана:
- ВАЗ;
- RENAULT;
- KIA;
- PEUGEOT;
- FORD;
- HONDA;
- MITSUBISHI;
- NISSAN;
- OPEL;
- MAZDA;
- SUBARU;
- AUDI; VOLKSWAGEN; SKODA;
- MERSEDES-BENZ;
- VOLVO;
- FIAT;
- HYUNDAI;
- CITROEN;
- CHEVROLET;
- DAEWOO;
- SUZUKI;
- TOYOTA;
- GEELY;
- LIGAN;
- CHERY.
- Причины обрыва ремня ГРМ.
- Как узнать, гнет ли клапана?
- Полезные советы по теме.
Все ответы
Какая разница – гнёт или нет?! Хотите проверить – катайтесь дальше, потом узнаете… Откройте крышку и проверьте состояние ремня. Если порепан – меняйте и всё! Никогда в жизни меня этот вопрос не волновал, хотя машин было – море. И мысль “гнёт клапана на этой машине или не гнёт” у меня НИКОГДА не возникала, даже во сне! Сам по себе этот вопрос является абсурдным, вам так не кажется?
Хорошо делай – хорошо будет!
Из Владивостока и других городов Дальнего Востока и обратно 8800-500-0936
Информация по авто Дэу Нексия
Почему гнет клапана при обрыве ремня ГРМ
Едешь едешь на своем чудном автомобиле, и вдруг какой-то стук и машина остановилась. Так примерно происходит обрыв ремня. Все бы ничего, если бы просто порвался ремень, но на некоторых двигателях сразу гнутся клапана. Отчего это происходит?
Дело в том, что, когда ремень газораспределительного механизма порвался, останавливается распределительный вал, который привод в движение клапана, а коленвал ДВС продолжает вращаться и толкать поршни. Клапаны, которые должны закрыться остаются в опущенном положении и поднимающиеся поршни встречаются с ними.
Как происходит сгибание клапанов:
- Цепь или ремнь ГРМ порвался.
- Распредвал перестал вращаться.
- Коленвал продолжает вращаться и толкать поршни.
- Клапаны, которые опустились и поршни, которые поднимаются вверх встречаются в верхней мертвой точке (ВМТ).
- Поршни крепче, чем клапаны, поэтому поршни гнут клапана.
То есть при обрыве ремня ГРМ, распредвал резко останавливается, а коленчатый вал двигателя (даже если сразу успели заглушить) продолжает вращаться. Распределительный вал моментально останавливается и не имеет остаточного вращения, потому что возвратные пружины тормозят его кулачки. Пока коленвал ДВС вращается, поршни будут бить по открытым клапанам. Хоть материал поршней крепче и прочнее, бывает, что ломаются сами поршни от встречи с клапанами.
yuriysk 0
Добрые люди подскажите, гнутся все-таки клапана если рвется ремень ГРМ на Нексии 8 кл.?
алл 0
А70 4
Добрые люди подскажите, гнутся все-таки клапана если рвется ремень ГРМ на Нексии 8 кл.?
Нет на 8 клапанной не гнёт клапанна. Гнёт их на 16 клапанном движке. :groupwave:
chaloc 0
Вставлю свое: Есть мнение , что не гнуться при нормальных условиях.
Если ремень порвался на 5000об и выше , то вероятность есть(зависание клапана)
Minsk 0
Где-то здесь или на Нексия клубе, писали что у кого-то на 16 клапанной на ходу порвался ремень и не загнуло. Видимо какое-то исключение.
alex19753 1
Где-то здесь или на Нексия клубе, писали что у кого-то на 16 клапанной на ходу порвался ремень и не загнуло. Видимо какое-то исключение.
обороты очень маленькие были,поэтому и не загнуло иногда такое бывает
Alexej 0
Где-то здесь или на Нексия клубе, писали что у кого-то на 16 клапанной на ходу порвался ремень и не загнуло. Видимо какое-то исключение.
Чо то плохо верится 16 клапанов, какой нибудь да достанет. На моей у прежнего владельца на холостых ремень порвался, то ли 4 то ли 6 клапанов поменяли.
Lipovoy 0
На моей эспере не загнуло.
Почему рвется ремень газораспределительного механизма?
Как показывает практика поломок, ремни не рвутся только из-за того, что они износились или попались некачественные. Есть еще несколько причин:
- износ ремня (особенно, если есть даже незначительный перекос и ремень задевает бортик шкива);
- если заклинил коленчатый вал ДВС;
- если застопорилась помпа (насос, который гоняет охлаждающую жидкость);
- если заклинил ролик натяжения ремня.
Новое поколение моторов часто ломаются. Это по причине того, что их делают все мощнее и мощнее. Расстояние между клапанами и поршнями, находящимися в верхних мертвых точках делают все меньше и меньше. Поэтому, даже, если клапана чуть приоткрыты и они не успели закрыться к приходу поршней, то происходит моментальное их сгибание.
Неисправности
Двигателям, устанавливаемым на автомобили Daewoo Nexia, присущ ряд характерных неисправностей (недостатков). Среди них:
| НЕИСПРАВНОСТИ | ПРИЧИНЫ | СПОСОБЫ УСТРАНЕНИЯ |
| Большой расход масла | Течь масла из двигателя. Поломка или износ поршневых колец. Загрязнение или износ масляного насоса. | Подтянуть болты и/или заменить уплотняющие элементы. Заменить неисправные поршневые кольца. Заменить масляный насос. |
| Кратковременный стук в двигателе сразу после запуска. | Неисправность гидравлических толкателей клапанов ГРМ. Увеличенный осевой зазор коленчатого вала. Увеличенный зазор в переднем коренном подшипнике. | Проверить, очистить и при необходимости заменить толкатели. Заменить опорный подшипник вала. Заменить изношенные детали. |
| Сильный стук на прогретом двигателе. | Ослабление крепежных болтов гидротрансформатора. Перетянутые приводные ремни. Увеличенные зазоры в коренных подшипниках. | Подтянуть болты. Отрегулировать натяжные ремни или заменить их на исправные. Заменить вкладыши коренных подшипников. |
Могут возникнуть и другие неисправности в двигателях Нексия, устранять которые лучше в условиях СТО.
Полезные советы по теме
Выполнение рекомендаций облегчит жизнь водителю и двигателю его автомобиля:
- узнать, погнет ли клапана в моторе вашего авто по таблице, по справочнику или своими руками;
- возить с собой запасной ремень ГРМ;
- покупать ремень хорошего качества (лучше все время одной марки);
- периодически проверять натяжение ремня и проводить визуальный осмотр на наличие порезов, задиров, отслоений веревок;
- при покупке машины Б/У у чужого человека, рекомендуется поменять ГРМ, даже, если бывший владелец сказал, что недавно заменил;
Двигатели автомобиля ДЭУ Нексия: характеристики, неисправности и тюнинг
Daewoo Nexia – один из немногих автомобилей, встречающихся на отечественных дорогах уже более 20 лет. Его прототипом послужил модернизированный в 1995 году популярный седан Opel Kadett. В разные годы двигатель ДЭУ Нексия был представлен моделями:
НА 8 КЛ КЛАПАНА ГНЕТ ПРИ ОБРЫВЕ ГРМ
Вопрос: Если на нексии с дв.А15SMS не гнет клапана ,а на ланосе с дв.A15SMS гнет,значит есть разница в головках?Какая в них разница. Ответьте пожалуйста.Спасибо.Важно.
Ответ: На Ланосе клапан в головке блока длиннее, чем на Нексии. Поэтому, когда обрывает ремень ГРМ, на Ланосе поршень достает до клапана. Вопрос: Движки одинаковые A15SMS ,что но Ланосе ,что на Нексии ,выходит головки разные,так .
Технические характеристики A15MF
| Изготовитель | Daewoo |
| Марка ДВС | A15MF |
| Годы производства | 2002-2008 |
| Объем | 1498 см3 (1,5 л) |
| Мощность | 85-90 |
| Момент крутящий | 130 (13) / 3800 130 (13) / 4400 137 (14) / 3600 |
| Вес | 117 кг |
| Степень сжатия | 8.3 — 10.3 |
| Питание | инжектор |
| Тип мотора | рядный бензиновый |
| Зажигание | катушки |
| Число цилиндров | 4, расточены внутри блока без гильз |
| Местонахождение первого цилиндра | ТВЕ |
| Число клапанов на каждом цилиндре | 4 |
| Материал ГБЦ | сплав алюминиевый |
| Впускной коллектор | дюралевый |
| Выпускной коллектор | литой чугунный |
| Распредвал | 5 опор, литье, чугун |
| Материал блока цилиндров | чугун |
| Диаметр цилиндра | 76,5 мм |
| Поршни | дюралевые, отверстие пальца смещено на 0,7 мм к задней стенке |
| Коленвал | литой чугунный, 8 противовесов, 5 опор |
| Ход поршня | 81,5 мм |
| Горючее | АИ-92 |
| Нормативы экологии | Евро-3 |
| Расход топлива | трасса – 5,4 л/100 км смешанный цикл 7,6 л/100 км город – 9,8 л/100 км |
| Расход масла | максимум 0,5 л/1000 км |
| Какое масло лить в двигатель по вязкости | 5W30, 5W40, 0W30, 0W40 |
| Какое масло лучше для двигателя по производителю | Liqui Moly, ЛукОйл, Роснефть |
| Масло для A15SMS по составу | синтетика, полусинтетика |
| Объем масла моторного | 4,5 л |
| Температура рабочая | 95° |
| Ресурс ДВС | заявленный 250000 км реальный 350000 км |
| Регулировка клапанов | гидрокомпенсаторы |
| Система охлаждения | принудительная, антифриз |
| Объем ОЖ | 10,7 л |
| Помпа | с пластиковой крыльчаткой |
| Свечи на A15SMS | BCPR6ES от NGK или отечественные АУ17ДВРМ |
| Зазор свечи | 1,1 мм |
| Ремень ГРМ | Gates, ширина 22 мм, ресурс 100000 км пробега |
| Порядок работы цилиндров | 1-3-4-2 |
| Воздушный фильтр | Nitto, Knecht, Fram, WIX, Hengst |
| Масляный фильтр | с обратным клапаном |
| Маховик | с посадочным диаметром сцепления 200 мм либо 215 мм |
| Болты крепления маховика | М12х1,25 мм, длина 26 мм |
| Маслосъемные колпачки | производитель Goetze |
| Компрессия | от 11 бар, разница в соседних цилиндрах максимум 1 бар |
| Обороты ХХ | 750 – 800 мин-1 |
| Усилие затягивания резьбовых соединений | свеча – 31 – 39 Нм маховик – 62 – 87 Нм болт сцепления – 19 – 30 Нм крышка подшипника – 68 – 84 Нм (коренной) и 43 – 53 (шатунный) головка цилиндров – три стадии 20 Нм, 69 – 85 Нм + 90° + 90° |
Если у вас возникли вопросы – оставляйте их в комментариях под статьей. Мы или наши посетители с радостью ответим на них
Двигатель Daewoo G15MF
К серии MF также относят двс: A15MF.
Сроки замены
Производители рекомендуют производить замену изношенных деталей привода механизма ГРМ при пробеге не более 50 тысяч километров. Большинство владельцев следуют этой рекомендации, но бывают исключения.
Срок службы ремня зависит не только от производителя запасной части, но и от условий эксплуатации транспортного средства, технического состояния двигателя. Пагубное воздействие на состояние ремня оказывают технические жидкости, которые могут попасть в зону его работы. Если замечены даже малейшие протечки моторного масла, их немедленно устраняют, ремень меняют новым изделием.
Привод ГРМ двигателя Nexia 1.5 л.
Читайте также: