Газель на горячую не едет

Добавил пользователь Алексей Ф.
Обновлено: 21.09.2024

Все мы любим, чтобы машины наши исправно возили нас везде и всюду, не ломались и не давали причин для беспокойства. Но любой автолюбитель, который не первый день за рулем, с легкостью скажет, что с машиной что-то не так даже при малейшем отклонении от нормы, к которой он привык.

И вправду, ощущения не обманешь, поэтому даже если машина не выдает никаких ошибок, лично я легко могу почувствовать, когда авто едет "как-то не так". Буквально на днях мне пришлось это испытать.

Симптоматика следующая - как только мотор прогревается, сразу же пропадает былая прыть, на низах так вообще тяги нет, мотор со светофора чуть ли не глохнет. Будем разбираться, в чем же здесь причина, куда лезть и что смотреть, чтобы отремонтировать все самому.

Причину буду искать на своем двигателе, который итак изрядно подпортил мне нервную систему и очень требователен к тому, чтобы все в нем было отлично. Однако алгоритм поиска и ремонта похожей неисправности подойдет и для большей части других двигателей.

1. Подсос воздуха

В первую очередь, если мотор не выдает никаких ошибок, но ведет себя "странно", стоит смотреть вакуумную систему. Это касается любых моторов, особенно оснащенных турбиной, где даже через отверстие щупа может просачиваться воздух.

Подсос воздуха можно проверить на слух или даже визуально найдя повреждение воздушных трубок. Для поиска утечки воздуха используют так называемый метод опрессовки впуска с помощью дымогенератора. Он точно покажет, где пробоина. Так было на моем прошлом автомобиле

Однако с поврежденной вакуумной системой двигатель будет нестабилен и на "холодную" и на "горячую", а так же его может "потряхивать" на холостых в зависимости от масштабов повреждения.

В моем случае все было отлично, вакуум соблюден, поэтому буду искать дальше.

2. Датчики и проводка

О некоторых неисправных датчиках ЭБУ двигателя может и вовсе не сообщить. Ошибки могут быть непостоянными, либо проявляют себя на такой короткий срок, что просто не оставляют следов в памяти блока управления.

Самый простой способ прочитать авто любым диагностическим сканером и даже если "чек" на приборке не висит, в ЭБУ может остаться ошибка с пометкой "непостоянная/спорадическая".

Я диагностирую авто с помощью специального шнура, но сделать это можно и дешевым ELM адаптером для диагностики

Если же какой-то датчик дает о себе знать, то либо проверять сам датчик, либо проводку к нему, тут все просто. У меня уже была подобная история, однако тогда пришлось "шерстить" всю проводку на наличие неисправности. После очистки всех контактов проблема ушла и больше не появлялась.

Однако в этот раз конкретная ошибка хоть и появилась, но манипуляции с датчиками и проводкой не помогли, нужно искать причину глубже.

3. Механическая неисправность

Ошибка, которая порой всплывала на приборной панели, оказалась связана с датчиком положения распределительного вала (ДПРВ, P034100 — Датчик положения распредвала, датчик G40 — недостоверный сигнал)

Все стрелки указывают на то, что неисправность где-то в области механизма изменения фаз газораспределения, проще говоря, фазорегулятор работает не так, как должен работать.

К тому же я заметил, что при разогреве двигателя вместе с провалами и пропадающей тягой, появляется явный "дизелящий" звук, не свойственный бензиновому двигателю. Причин тут полно, я начал постепенно разбираться.

В первую очередь заменил электромагнит, который открывает клапан. Клапан этот подает масло к фазорегулятору и позволяет изменять фазы распредвала, изменяя время открытия впускных или выпускных клапанов.

После замены управляющего электромагнита и клапана в большинстве случаев проблема была бы устранена и можно было ездить и радоваться, но не с моим мотором. Проделанные действия ничего не поменяли, все та же ошибка, все те же симптомы.

Насос новый 3-ий уже. Отстойник проверял - чистый. Сетку на заборнике смотрел - чисиая. Фильтр новый.
На холодную отлично работает, нагревается и все, чуть чуть постоишь и все заработала. Мне кажется, что бак герметичный, нету никакого отверстия чтобы пары выходили?

kolyin

Deniska

kolyin

Ну раз всё отлично пускай ездиет.

Скорей всего хозяин деньги жлобит, верный признак этого, слова никто неможет сделать.

Мой вам совет и вы откажитесь.

Deniska

kolyin

Все они хорошие До оплаты.

Если делать решили оформите тему как пологается.

Deniska

kolyin

Судя по тому что на авто есть отстойник то насос должен стоять на раме. В этом случае нужно убрать отстойник и перенести насос на его место, с переделкой проводки и топливной магистрали. Иначе в жару невытягивает.

tag28

Алексей Рябов

нужно убрать отстойник и перенести насос на его место, с переделкой проводки и топливной магистрали. Иначе в жару невытягивает.

+1000!но немного сложновато.Мы просто отпиливаем трубки у отстойника и спомощью двух отрезков шланга и хомутов устанавливаем там прозрачный фильтр от карбюраторных авто.И всё.После этого с нормальным насосом проблемы уходят.

тихорчанин

kolyin, Вы бы лучше написалине не какой насос стоит по счёту, а какое давление он выдаёт: при включении зажигания, на ХХ, в стенку. Прокатились с манометром, посмотрели какое давление на ходу.

Вовочка

насос не держал обратку (это новый насос). Поставил другой, качает 4.5, обратка держит. Уехал, звонит говорит тоже самое. На ХХ насос качает 2.2, газуешь до 3. Сегодня приедет буду пробовать без отстойника. На ходу с ним ездил было все в норме, меня высадил звонит, говорит так же.

kolyin

[quote=kolyin;632250]меня высадил звонит, говорит так же.[/quote
Зацепляй манометр и покатайся на авто, пока сам не увидишь неисправность наяву.

Вовочка

Скажу точнее,фильтр отстойник не расчитан на такой проток топлива и по этой причине происходит завоздушивание системы,бензонасос не может качать воздух.Всевозможные фильтра от карбюраторных систем не подходят они тоже не в состоянии пропускать через себя достаточное колличество топлива на инжекторных системах.Всё что Вы описали было решено ещё в 2003 году,когда пошли первые Газели с 405 мотором.

Выяснить почему машина не тянет на горячую проще всего когда у нее карбюраторный двигатель. Поскольку там по мере нагревания пары бензина быстрее улетучиваются, и топливовоздушная смесь становится обедненной. Инжекторный двигатель хуже тянет на горячую, чаще всего, если вышел из строя датчик массового расхода воздуха (ДМРВ) либо датчик температуры охлаждающей жидкости (ДТОЖ), появился подсос воздуха или же проблемы с бензонасосом. Что касается дизельных моторов, то у них проблемы с тягой на горячую возникают из-за ТНВД.

Перечисленные причины являются основными, но не единственными. Ниже рассмотрим подробнее почему двигатель не набирает обороты на горячую, а также методы диагностики неисправности и как это можно устранить.

Почему не тянет двигатель в жару

График плотности воздуха по мере повышения температуры (кг/кубометр)

Но если тяга пропадает на горячем двигателе значительно, то стоит искать причину в топливной системе либо зажигания, а не самом процессе сгорания топлива.

Причины плохой тяги инжекторных двигателей

Основная проблема инжекторных двигателей при работе на горячую — это изменение рабочих параметров отдельных деталей. Так, могут неправильно работать датчики, модуль зажигания, бензонасос, трамблер, высоковольтные провода. Проблемы в их работе приводят к тому, что в двигателе образуется обедненная топливовоздушная смесь, приводящая к потере мощности.

Узлы двигателя, приводящие к тому, что двигатель не тянет на горячую:

Датчик массового расхода воздуха. Загрязненный либо поврежденный ДМРВ занижает показания реально проходящего воздуха, из-за чего подается меньше топлива и образуется обедненная смесь. Выход — чистка ДМРВ либо его замена.
Датчик абсолютного давления. Аналогично ДМРВ, на горячую он может выдавать некорректную информацию на ЭБУ. Нужно выполнить проверку ДАД, а при необходимости заменить его.
Датчик температуры охлаждающей жидкости. В горячем состоянии неисправный ДТОЖ выдает завышенную температуру антифриза и начинает подаваться меньше топлива. Проверку ДТОЖ можно выполнить самостоятельно.

Подогрев дроссельной заслонки

Карбюраторный двигатель

Для карбюраторного двигателя при работе на горячую основная проблема заключается в том, что пары бензина быстро испаряются, поэтому топливовоздушная смесь получается обедненной.

Существует три основные причины, почему карбюраторная машина не тянет на горячую:

Интенсивное испарение бензина. При высокой температуре бензин испаряется быстрее, поэтому карбюратор не успевает создавать нормальную смесь, и она получается обедненной. Как результат — падение мощности двигателя. Выход — перенастройка карбюратора.
Перегревается бензонасос. Это происходит при его значительном износе. При этом снижается производительность и поступает меньше бензина в карбюратор.
Некачественное топливо. Летом некачественный мелкодисперсный бензин на жаре быстро испаряется, и его пары собираются под крышкой воздушного фильтра. Из-за этого двигатель “захлебывается” при высокой температуре и возникают проблемы с запуском на горячую. Выход — использование качественного крупнодисперсного бензина.
Зазоры на клапанах. Аналогично инжекторным движкам.

Почему не тянет дизель на горячую

Дизельные моторы устойчивы к работе в условиях высоких температур, в том числе в продолжительном режиме. Основная проблема, что горячий дизель не тянет — это перегрев ТНВД.

Топливный насос высокого давления

В свою очередь перегреваться насос высокого давления может по причине значительного износа его плунжерных пар. Для диагностики нужно при горячем двигателе с помощью холодной воды остудить насос. Если после этого машина заводится хорошо — значит, насос находится уже на грани поломки. Дополнительный признак — машина плохо заводится на горячую.

В большинстве случаев помогает либо замена насоса на новый, либо ремонт насоса с заменой плунжерной пары.

Если заглянуть немного назад, то встает вопрос — почему машину забросили на 10 лет?
Ответ — машина перестала "ехать". Провалы, дерганья, не едет.
Хотяин машины — батя моего друга купил новый карб К151, и результата не дало.
Поэтому ее просто поставили и забыли про нее.

После того, как все собрали — первый выезд.
И дальше 5 метров от гаража Я не уехал. Дичайший провал и машина глохнет.

Понятно — карбюратор.
Разбираем, чистим, собираем. Ничего не изменилось.
Разбирал\собирал Я его тогда раз 10, если не меньше.
Настроил все до последнего болтика, машина на ХХ работает идеально, на два метра отходишь и мотор не слышно. Но провал… он остался.

Машина на тот момент была по сути не нужна и занимался ей в свободное время.
От бессилия уже руки опускались, и месяца на 3 Я вообще на нее забил.
Поменял все свечи, провода, катушки, датчики, все проводку проверил. толку ноль.

В итоге в очередной раз читая БЖ с подобными проблемами и настраивая УН в карбе Я заметил, что струя хоть и мощная, но как то долго она льет положенную норму топлива за 1 качек — секунд 5-7 (точно уже не помню).

С жигулевского карбюратора снял "носик" УН, поставил на этот К151 и. чудо, нет провала!)
Но радость была не особо долгой.

После того как машина прогреется, ее грушишь, заводишь и мотор работает "очень ПЛОХО", машина вообще не едет — провалы, не набирает мощность, жмешь газ и она глохнет. Как остынет — все ок.

Началось все сначала — карбюратор, датчики, свечи, провода, катушки, даже прокладу впускного поменял, метки все проверил — все огонь, но НЕ ЕДЕТ.

Вообщем проковырялся Я так еще месяца 3 (в свободное от других дел время) и результат был нулевой. Но тем не менее на машине Я уже ездил, делал ремонт в квартире.

Потом Я перешел на новый уроверь — диагностика.
А она ничего не выяаляла, никаких ошибок. Но каким то чудом Я выявил, что в момент, когда Я завожу машину ( на горячую) и мотор начинает работать хреново — перестает выставляться угол зажигания. Просто в показателях стоит 0, хотя при нормальной работе двигателя угол все время меняется от 7 до 16 ( если не ошибаюсь, уже не помню точно).

И снова все сначала, прозвон проводки датчиков, что отвечают за зажигание, заменя самих датчиков, прозвон проводки на ЭБУ, где то вторые линии кидал на плюсы, массы… короче — толку ноль. Все было в порядке.

И тут случайно у нас в городе на продажу выставляют ЭБУ, с рабочей машины тысячи за 2.
Ставлю — и все отлично.
Обидно было, никакими словами не описать.
Но зато теперь все новое и сто раз проверенное.

Всем привет.
Проблема при работе ГБО: Не тянет на газовом топливе после прогрева.
Авто: ГАЗ Соболь 4х4 2016 г.в. Пробег 48 т.км.
Установлено ГБО 4 поколения OMVL Saver в июле 2018 на пробеге 25-30 т.км.

Недавно начались проблемы после того как сделали ТО, замена масла, свечей, фильтров всех в .т.ч и газовых.

Завожу, грею минут 15 еду, машина на газу теряет тягу, обороты максимум 2000 дальше троит, может и на 1500 уже отсекать. Переключаюсь на бензин, все в порядке, опять на ГБО, тоже самое. Если остынет, то все в норме, но нагревается и все повторяется.
Сначала эта проблема была не постоянная, день через день, а теперь стала регулярной.
От местных установщиков, результата нет. Через комп ошибок нету, говорят все норм. Был там уже 3 раза после прохождения ТО. В последний раз развели руками и отправили регулировать клапана, т.к. больше не знают что смотреть.
Поехал к мотористу : Моторист говорит что тут установлены гидрокомпенсаторы, двигатель на бензине работает ровно и лезть туда не советует, мол проблему нужно искать в другом месте.

Что уже было сделано и проверено:
0) Продували магистраль от баллона до клапана
1) Замена свечей, менял обратно на старые, не помогло
2) Ремкомплект газовой рампы, также подкидывали потом новую рампу, не помогло
3) Ставили новый датчик разрежения, давления и температуры газа, не помогло
4) Ставили новый датчик коленвала, не помогло
5) Ставили новую катушку, не помогло
6) Замена высоковольтных проводов, не помогло
7) Напряжение в борт сети 14,3
8) Мозги ГБО меняли
9) Мозги машины меняли
10) Проверяли дымом
11) Разбирали редуктор

У газовщиков уже был как писал выше три раза, к сожалению в ближайшее время попасть снова туда или к другому не могу, так что пока есть время поразмышлять …
Есть идеи?

По мере дальнейших работ буду добавлять. Надеюсь завершу тему установленной причиной.

Запись от 11.03.2020
Поменял мастера, записался к нему на 26.02.2020, через два часа забрал авто. Спустя две недели проблемы больше не было. Мастер "просто перенастроил программу". Отдельно Выявлена проблема не перехода на бензин при нехватке топлива. Возможно это и было проблемой. Всем Удачи!

Читайте также: