Что лучше камаз или газель

Добавил пользователь Владимир З.
Обновлено: 20.09.2024

Новый КАМАЗ "Компас" в народе успели окрестить "убийцей “ГАЗели”. Сами разработчики нового камского грузовика не отрицают: "Компас" будет конкурировать с грузовыми автомобилями ГАЗ и должен превзойти их по целому ряду параметров.

Издание "Вести КАМАЗа" опубликовало интервью с главным конструктором инновационных автомобилей ПАО "КАМАЗ" Сергеем Назаренко, которое целиком посвящено одной из главных новинок года на российском рынке коммерческой техники – семейству малотоннажных и среднетоннажных грузовиков "Компас". Интервью большое, поэтому перескажем самые интересные моменты.

Начнем с важного признания: КАМАЗ "Компас" – это абсолютно новый автомобиль, не имеющий ничего общего с традиционной техникой Камского автозавода. Вся компонентная база – новая, при этом не вся она была разработана в Набережных Челнах.

"Мы сделали эту машину с китайским партнером компанией JAC Motors, – подтвердил Сергей Назаренко. – Таков бизнес-подход к внедрению этой модели: пока часть узлов заимствована, но по мере ее продвижения на рынке мы намерены локализовать узлы и детали до высокого уровня. На это потребуется 5-6 лет, после чего можно будет без оговорок называть автомобиль российским".

Подобный путь был избран, с одной стороны, ради сокращения срока разработки машины и ее постановки на производство, а с другой – такова политика снижения инвестиционных рисков.

JAC N-series. Фото JAC Motors

Почему партнером была выбрана именно JAC Motors? Компания по состоянию на 2021 год входила в десятку крупнейших автопроизводителей Китая, выпускает высококачественные легковые и грузовые автомобили. У JAC применены хорошие технические решения по кабине, двигателю, коробке передач, мостам, рамам. Грузовики JAC прошли испытали на дорогах России – для КАМАЗа это не кот в мешке.

"Продукт для КАМАЗа новый, и мы уверены, что он выстрелит, – поясняет главный конструктор, – но ведь всегда что-то может пойти не так под влиянием внешних условий. Разработка с нуля потребовала бы от компании огромных денег, а ситуация на рынке в наши времена плохо поддается прогнозам".

Избранная осторожная бизнес-модель позволила минимизировать риски: если в ближайшие 2-3 года машина хорошо себя зарекомендует на рынке, руководство ПАО "КАМАЗ" примет решение об увеличении инвестиций в линейку, и можно будет перейти к освоению собственных крупных узлов для "Компаса" – кабины, двигателя, мостов и так далее.

"Думаю, за этим дело не станет, – прогнозирует Сергей Назаренко, – но объем продаж расти будет постепенно: условно говоря, несколько сотен в первый год, около тысячи – во второй, и так далее. Рубеж в 5 тысяч даст повод задуматься о большом конвейере".

Сегодня в сдаточном корпусе автозавода организовано компактное восьмипостовое конвейерное производство. Ежедневно собирается по два-три автомобиля, но темп будет расти в зависимости от продаж. Уже собрано несколько десятков машин, часть из них передана заводам-изготовителям спецтехники. Первые варианты применения шасси "Компас" – бортовой грузовик с КМУ и изотермический фургон.

Проект "Компас" стартовал со сборки двух моделей: "Компас-9" полной массой 9,5 тонны и "Компас-12" – 11,99 тонны. Обе оснащены двигателями Cummins. Это машины развозного класса, предназначены для работы в городе и пригороде, иногда могут применяться и в междугородних перевозках при транспортировке легковесных грузов. Продажи начнутся уже в декабре. Первоначально все "Компасы" будут поступать в московский регион.

Во втором полугодии 2022 года на рынок планируется вывести модели "Компас-5" полной массой 5,5 тонн и шеститонник "Компас-6".

Разработка самого легкого "Компаса-3" только началась. В следующем году будет готов прототип, а в серию модель пойдет, вероятно, не раньше конца 2023 года.

"Компас-9", видимо, можно рассматривать как конкурента "ГАЗону Next" (горьковские грузовики выпускаются в вариантах полной массы 8,7 и 10 тонн). Модели "Компас-5" и "Компас-3" составят конкуренцию "ГАЗелям". При этом в Набережных Челнах уверены в превосходстве своей новой грузовой линейки.

"У нас бескапотная компоновка, что дает машине ряд преимуществ: в частности, повышает маневренность, уменьшая радиус поворота при тех же габаритах бортовой платформы, – аргументирует Сергей Назаренко. – У нас внутренний объем кабины больше – возникает ощущение, что ты находишься в кабине более высокого класса, повышается обзорность. Показатели грузоподъемности в сравнении с одноклассниками от "Группы ГАЗ" у нас выше. Комплектация тоже немного богаче – кондиционер, к примеру, идет уже в базовом исполнении, как и некоторые другие элементы. Кроме того, мы рассчитываем (и первая наработанная практика это подтверждает), что расход топлива у "Компаса" тоже будет несколько ниже". В общем, наша связка "двигатель-трансмиссия-мост" чуть более эффективна, чем у "ГАЗона Next". Есть и другие преимущества, и в целом мы видим "Компас" автомобилем несколько более высокого технического уровня при сопоставимой цене, что и должно обеспечить нам продажи".

Сколько будут стоить "Компасы", официально пока не объявлено. Но ценники будут ориентироваться на уровень "ГАЗелей" и "ГАЗона Next". За счет применения высококачественных узлов и компонентов "Компасы" будут немного дороже, но действительно немного – в пределах 5%. Такой подход, считает Сергей Назаренко, позволит КАМАЗу закрепиться в новом сегменте.

Фото "Группы ГАЗ"

Жаль только, что главный конструктор проекта "Компас" ничего не сказал о новом грузовике ГАЗ "Валдай Next", который имеет бескапотную компоновку и рассчитан на полную массу 6,7 тонн. Этот автомобиль использует кабину от китайского Foton, но компонентная база – собственного производства "Группы ГАЗ". Причем "Валдай Next" уже выпускается.

А вот Минский автозавод пошел в сегмент развозных грузовиков по такому же пути, как и КАМАЗ. Представленный в сентябре среднетоннажник МАЗ-365120 – это совместный продукт белорусского производителя и корпорации Weichai. За основу была взята модель Shacman Delong K3000, выпуск которой стартовал в Китае в 2019 году.

Полная масса МАЗ-365120 – 7500 кг. Грузовик оснащен 144-сильным двигателем Weichai Power WP3NQ150E50 (Евро-5) и 6-ступенчатой коробкой передач Fast Gear C6J45TB. Расход топлива – 14,6 л/100 км.

В настоящее время МАЗ-365120 проходит сертификацию. Производство и продажи новинки должны начаться в начале 2022 года.

Кто-то покупает для работы в перевозках новые автомобили, кто-то довольствуется подержанными. Именно о машине, купленной с пробегом более 100 тыс. км пойдет речь сегодня. Наш герой Денис приобрел "ГАЗель-Бизнес" два года назад и с тех пор проехал на ней около 130 тыс. км. За это время она не сгнила и не развалилась, но хлопот доставляет немало.

"Простая, дешевая, очень практичная"

– Я около десяти лет занимаюсь перевозками, до ГАЗели было много автомобилей, включая иномарки. Но ситуация сложилась так, что нашу фирму пришлось закрыть и начать работать на себя.

Эту "ГАЗель-Бизнес" 2011 года выпуска покупали за 5200 долларов два года назад с пробегом около 100 тысяч километров. Под капотом – бензиновый двигатель объемом 2,7 литра, работающий на пропане. Лично мой пробег на ней – около 130 тысяч.

До нее также была ГАЗель 2010 года, пятиметровая, на 27 "кубов". Машина приобреталась с пробегом 56 тысяч, а продали ее с замененным двигателем, когда она "намотала" около 350 тысяч по Беларуси и России. Почему ГАЗель, если были иномарки? Объясняю: автомобиль предельно простой, дешевый, очень практичный, запчасти всегда в наличии, как б/у, так и новые. Как говорят, даже в колхозе все можно найти.

Но интересно, что в России с ремонтами беда. Сломался под Псковом, банально порвался ремень навесного оборудования. Дотянули в Псков, объехал там восемь магазинов с автозапчастями – ни у кого нет такого ремня. На иномарки дорогущие есть, а на ГАЗель нет. Повезло, что работал официальный дилер, хотя была суббота. Но и у него по VIN "бился" один номер, а по факту пришлось бегать два раза менять ремень.

"3,5 часа под машиной, и поехал дальше"

Иномарки мы ремонтировали на СТО, но цены на обслуживание росли, поэтому решили попробовать ГАЗель. Когда взяли первую и поехали на сервис, не прониклись компетенцией механиков и стоимостью работ. Полезли на YouTube и начали смотреть видеоролики. Нашли человека, на канале которого все виды ремонта разложены от А до Я.

Упомянутая ранее пятиметровая машина постоянно таскала за собой прицеп, вследствие чего регулярно ломалась КПП. Сначала отдавали ее ремонтировать специалистам, но после просмотра роликов решили попробовать перебрать коробку самостоятельно. Все-таки ремкомплект стоит около 70 белорусских рублей, а за ремонт на СТО "заряжали" более 400. Первый раз потратили на это два дня, во второй управились за 20 часов, а в третий и следующие стали укладываться в 6 часов.

Замена диска сцепления, которую я делал прямо сегодня, – 3,5 часа под машиной, и поехал дальше. При этом с собой не надо возить какой-то специализированный инструмент, все спокойно разбирается обычными ключами. Перебирать коробку передач и менять сцепление здесь приходится часто.

"Комфорта нет"

Чего нет в "ГАЗель-Бизнес", так это комфорта. В подвеске спереди и сзади рессоры, машина "дубовая", когда пустая – это вообще ужас, едешь как на скамейке.

Очень не хватает пневмосидений. И конечно, кондиционера летом. В заводском исполнении здесь не было электростеклоподъемников, приходилось по триста раз крутить ручку, потому что в городе невозможно без открытого окна, а как только выезжаешь на трассу – тебе задувает, а заболеть не хочется. Когда добавили электропривод стекол, стало проще: приоткрыл с обеих сторон – и нормально. В этом экземпляре есть еще и люк, который вносит серьезный вклад в вентиляцию.

Я езжу на машине один, но вариант с дабл-кабиной брал специально. Сзади в ней довольно удобно спать. Лег, отдохнул – и поехал как человек дальше. Некоторые оборудуют там полноценный спальник, но я не стал этого делать.

"Когда еду в Россию, беру с собой набор запчастей"

Летом машина очень сильно греется. Въезжаешь в Москву, встаешь в пробке – и вентилятор просто не выключается. Система охлаждения продумана так себе, из-за чего на четвертом цилиндре часто ведет "голову", прогорает прокладка. Это большая проблема. Решается она двумя вентиляторами перед радиатором и кнопкой на панели.

Слабые крестовины карданного вала. На прошлой машине вез клиента по Минску, и у меня развалилась крестовина. Клиент в шоке от грохота и вида лежащего на асфальте кардана. Предлагаю ему варианты: найти замену или просто подождать полчаса, пока все отремонтируется. За 25 минут меняю крестовину, все собираю, клиент уже кого-то успел вызвонить, и тут я спрашиваю: "Ну что, мы едем?"

Редукторы ходят долго, если подходить к эксплуатации с головой. И вообще, ГАЗель – машина, на которой надо уметь ездить. До 2200 оборотов она вообще не тянет, нужно постоянно держаться в диапазоне 2200-2500. Двигатель очень слабый. Когда едешь на Воронеж и начинаются горы, а ты еще и с груженым прицепом – доходит до второй передачи.

Машина не любит некачественный бензин. Российский тем более, переваривает только "Лукойл". Что они там делают с ним, я не знаю, но этой зимой у меня замерзла вода в баке и во всей топливной магистрали.

Плюс бензиновой машины – зимой в ней очень тепло, даже жарко. Едешь в сильный мороз в майке и шортах, из приоткрытых окон валит пар, все на тебя смотрят.

Электрика здесь откровенно слабая. Проводка спрятана внутри рамы в гофре, туда постоянно летит грязь, все зеленеет. Приходится регулярно перебирать. Напрягает и электроника управления двигателем. Датчики коленвала и распредвала "умирают" просто на ровном месте. С чем это связано – не знаю.

Недавно начал "сечь" глушитель, маленькая дырочка, даже не слышно. Сразу загорелся Check Engine, начало заливать свечи.

Когда еду в Россию, беру с собой набор запчастей: помпу, генератор, комплект ремней, диск и корзину сцепления, ремкомплект КПП, датчик коленвала, датчик распредвала, лампочки, пару проводов. Раньше возил один ступичный подшипник, но он оказался самой бесполезной вещью.

"Со ступичными подшипниками проблем не было"

Интересно, что на этой машине я ни разу не менял ступичные подшипники, на предыдущей за более чем 250 тысяч километров поменял один, да и то по моей глупости: поленился заменить стершуюся тормозную колодку, в какой-то момент она встала клином и сломала диск. Так как пришлось разбирать ступицу, купил и новый подшипник. Поставил, прикрутил, зажал динамометрическим ключом, и через 20 километров он "выстрелил". Второй поставил – та же история. Приехал к дилеру, зашел на СТО, спросил, что я делаю не так, и мне механик объяснил: после зажимания динамометрическим ключом надо отпустить на пол-оборота. После этого все хорошо.

Российские владельцы ГАЗелей действительно часто жалуются на ступичные подшипники и полуоси. Думаю, что "летят" они при бешеных нагрузках, ведь все знают, что перегруз для этих машин – нормальная практика.

"За кузовом надо следить"

Кузов после каждой зимы нужно красить. Арки, торцы дверей здесь были обработаны – они не гниют. В прошлой машине этого не сделали – там быстро появились дыры. Но все равно железо активно ржавеет: низы дверей, пороги, крылья, места под пластиковым декором. Этим проблемам подвержены все ГАЗели.

Капоты – 50 на 50. На этой машине с ним все нормально, на прошлой новый капот, загрунтованный и покрашенный в два слоя, проржавел за год. За кузовом надо следить, регулярно мыть. У нас, к сожалению, нет специализированных моек для грузовиков, а вот в России их хватает.

Все жалуются на раму, но у меня с ней проблем нет. Десять лет отходила и еще столько же отходит. Вопрос в том, кто как грузит. Если ты кинул назад две тонны – ее выгнет, сломает. Если разложил груз равномерно между мостами – все шикарно.

Несмотря на все недостатки, эта ГАЗель мне нравится. Из-за своей дешевизны она быстро себя окупает. Конечно, не хватает динамики. Когда едешь груженый и с прицепом, то максимум, на что можно рассчитывать, – 80-90 километров в час, а хотелось бы ехать, как все, "сотню". Поэтому признаю: машина на любителя.

Малотоннажные грузовики "ГАЗель Next" сегодня пользуются популярностью среди перевозчиков. Во многом это обусловлено стоимостью этих автомобилей. Но есть ли у российских грузовиков другие достоинства? Владелец двух Next Павел считает, что есть, хотя и недостатков у них хватает:

"Главное преимущество – цена"

– У меня два цельнометаллических фургона "ГАЗель Next" с дизельными двигателями Cummins объемом 2,8 литра. Обе машины приобретались новыми в 2018 году и на сегодня имеют пробеги 350 тысяч километров. Главное их преимущество – цена. Среди новых автомобилей других вариантов за похожие деньги нет и близко. А в совокупности с низкой ценой еще и хорошие лизинговые условия без удорожания в белорусских рублях. Еще один финансовый плюс – дешевое КАСКО.

В каждом регионе есть официальные сервисы, что также полезно. Качество этих сервисов иногда оставляет желать лучшего, по выходным они не работают, зато в гарантийный период автомобилем занимаются в первую очередь. К гарантийному обслуживанию вопросов нет, все недостатки устранялись без споров.

Порадовала низкая стоимость запчастей, но к их выбору нужно подходить внимательно, потому что встречается большое количество откровенно "кривых" подделок. Например, тормозные барабаны лучше сразу протачивать во избежание биения при торможении.

Дешевы и кузовные элементы, например, новый задний фонарь стоит 100 рублей. А это у автомобиля, работающего в доставке, практически "расходник".

Еще одно достоинство Next – вместительный кузов. Его объем составляет 13,6 кубометра, в него спокойно входят четыре европалеты.

"Новый автомобиль тоже ломается"

Не могу сказать, что первые 150 тысяч километров – гарантийный срок – не было никаких проблем. В одной из машин на пробеге 80 тысяч на ходу развалился ступичный подшипник. Пришлось эвакуировать ее на ближайшую сервисную станцию. Кроме того, постоянно ломались замки, которые уходят корнями в советское прошлое. Благо, как уже говорилось, дилер безоговорочно признавал и устранял все проблемы.

Сразу же по истечении гарантии на одной ГАЗели забился сажевый фильтр. Причина – водитель давал машине долго работать на холостом ходу, что для двигателя Евро-4 критично. Как следствие – попадание топлива в картер, разрушение коленвала из-за отсутствия смазки. Две недели простоя и 2000 рублей на ремонт.

На 275 тысячах километров пришлось поменять сцепление, оригинальный комплект Sachs стоил 800 рублей с работой. На другом автомобиле через 300 тысяч развалилась коробка передач. Она в Next практически такая же, как на 24-й "Волге", и не выдерживает высоких нагрузок. Ремонт обошелся почти в 1000 рублей.

Это все крупные поломки, но и мелких неприятностей хватает. Периодически текут сальники форсунок, тормозные колодки выпадают из суппортов – и машина фактически остается без тормозов.

На обеих машинах при пробеге 285-300 тысяч вышел из строя бендикс стартера, который нельзя купить отдельно. Но оригинальный стартер Cummins стоит всего 220 рублей.

Да и другие запчасти дешевые. Например, ступичные подшипники – 150 рублей за штуку, комплект тросов переключения передач – 280, помпа охлаждения – 80 рублей.

Отдельно стоит остановиться на качестве металла. "Цветут" пороги, вокруг замков ржавчина. Крыша над лобовым стеклом, задние двери и рамки стекол покрыты рыжими пятнами.

Такая ситуация на обеих машинах, только на второй еще и разваливается задняя дверь. И это притом что дилером после покупки выполнялась антикоррозийная обработка. Справедливости ради отмечу, что проблема с коррозией характерна и для некоторых иномарок российского производства, в том числе для популярного Mercedes Sprinter Classic.

"Стоимость километра – как у 20-летних машин"

Расход топлива у автомобилей составлял 12 литров на 100 километров, а после удаления сажевого фильтра снизился до 10,5. В итоге с учетом двукратной потери стоимости за три года и всех затрат на обслуживание стоимость одного километра составляет 23 копейки. По моему опыту примерно во столько же обходится километр на 20-летних импортных фургонах.

Но "бэушка" – это хорошо, когда у вас одна-две машины и нет планов на выходные, так как с пробегами от 10 тысяч в месяц в старых автомобилях постоянно нужно что-то делать. Поэтому для себя я бы не рассматривал б/у фургон по цене выше первого взноса за ГАЗель.

При выборе новой машины я снова остановился бы на Next. Несмотря на озвученные недостатки, эта машина хороша ценой, выгодной лизинговой программой, дешевыми запчастями и страховкой. Но на основе уже имеющегося опыта после покупки следующий Next сразу снимал бы с гарантии, так как сервис у "официалов" в три раза дороже, чем на обычной станции, а многие вопросы решаются довольно долго.

Фургоны и легкие грузовички в базе объявлений Автобизнеса

Сам гос служащий имею 2 экскаватора погрузчика сдаю в аренду, хочу сменить гос службу на баранку, подскажите что мне лучше взять самосвал имею ввиду камазик или МАЗ, газель 5 или 6 метров или же камаз или МАЗ манипулятор. На чем больше заработаешь? Вроде как к моим экскаваторам больше подходит самосвал, но что то все знакомые меня отговаривают вот и решил спросить у народа! Буду благодарен за помощь!)

Выгоднее то, на что есть работа. Технику берут под определённую работу, а не наоборот-закупил машин и ищешь работу, которой может три года не быть

Мне тоже самое говорили 6 лет назад однако я купил экскаваторы и сдаю их в аренду, не г-ну цену, да и в сезон на них работа есть всегда. Но у меня сейчас есть одно правило ни когда не работай с юриками они рано или поздно кинут. Посылаю на частные объекты и дачные участки и всегда при деньгах, оне не большие но стабильные. Тут главное не сидеть сложа руки и не ждать звонка. Даже зимой экскаваторы ездят на заброшенную свалку капают металл который потом чистим и сдаём. Многое зависит от человека. Да и технику по работу тоже не особо то купишь. Знакомый миксер под готовую работу покупал поработав год теперь продаёт, так как тот кто пригласил его на работу купил свои миксеры и он стал не нужен.

вот так и живут, простые служащие, 2 экскавтора имеют, ну это так мелочь, просто зарплату в них вложил

Тоже хотел это сказать, но воздержался))

И это где нить в провинции, банальный прихват.

Не господа вы немного не правы! На экскаваторы я ещё до гос службы заработал с отцом вместе. И поверте прихватившие у меня ни каких нет, Поступил на службу тоже по обычному конкурсу, поработав 5 лет понял что все службы карумпированны, даже если есть мозги и желания но нет необходимой суммы ты ни куда не пройдёшь, а продавать технику ради должности с которой слетишь через 2,3 года нет смысла! Без денег не пробьюсь вот и смысла нет в такой службе работать.

Лимузин не прокатит, знакомый 4 года назад таким бизнесом занимался в итоге продал 2 своих лимузина. Да и продать их очень сложно.

На что есть больший спрос то и покупать Если легкий грузовик то Исудзу Эльф 4.2 дизель Тойота Хино дизель или Нисцан Атлас и тоже дизель а уж с чем он- чисто кузов или манипулятор-это по вкусу.

Граф ДеЛяХерр Искусственный Интеллект (144617) Большим спросом на строительных рынках пользуются именно кузов с манипулятором а в городах маленькие грузовички с рефрижератором.

1. Камаз 4308
2. Маз 4371
Подскажите пожалуйста что это за машины, чего ожидать.

Комментарии 51

Так, что купили в итоге ?

У нас камазенок с 2006 года ездит, ломается но ездит, с запчастями проблема даже в Челнах…

Про камаз ничего сказать не могу, а у зубрят говорят коробки слабоватые, часто летят. Я тоже долго голову ломал, что взять из 5-ти тонников, остановился на Валдае, пока вроде никаких проблем… Тьфу-тьфу-тьфу. А по теме, всё равно хочу Ман)))

Я могу только про КамАЗёнка сказать. Приезжал к нам на завод мужичёк на таком (только без тента-бортовик). Камаз у него не свой-рабочий. Он его получал в Набережных Челнах в 2006 году с нуля. Мне было интересно узнать про машинку (т.к. я с ткими не сталкивался до этого) и он мне вот что сказал. Машина Хорошая, он на ней прошёл под 300000км по всей России. За 6 лет он только поменял редуктор моста, т.к. в родной была залита неизвестная смазка. С движком (Каминс) проблем не было-всё меняет вовремя, он и не капризничает и масло не жрёт. По России ходит без перегруза и особо не гоняет-расход 16-18л/100км. Зимой он тёплый-стоит автономка. В общем, он сказал, что бед с ним не знает!

Мужичек Вам с юмором попался)

Да вроде мужик в годах, не шутил-серьёзно говорил! Я за что купил, за то и продаю!:)

Мужичек Вам с юмором попался)

Да да! Я незнаю как там каменс на камазе! Но каменс на газели это пипец говно. Все делал во время и масло менял и расходники. У меня пробег 160 тыс всееее мотор умер. В сапун выплевует масло. Поршневой хана. У меня каменс один из первых . Они сначало незнали то на 15 тыс масло меняли то потом на 7500 тыс .И диллеры офигивали скоко каменсов приезжали с ремонтом коробки . Она стабильняк 12-15 тыс и все . Подшипники в хлам (перв и втор валов. ) А бензинки? Они кипят в пробках как чайники! Вот когда я брал была гар. 100 тыс на мотор а сейчас 80 тыс. Они задолбались работать с этим говном. Так что вот так. Да и ремонт сейчас моего движка примерно 100 руб на запчасти! Так что подумайте стоит ли брать русское говно . Пусть это будет одна новая русская иномарка неже ли 2 русские помойки. А газель с каменсом стоила тогда 545 тыс а сейчас 780 тыс руб . И за что платить такие деньги? Вот думаю взять Или форда транзита нового или дотянуть и взять фольца крафтера. Достали уже эти газели просто сил нет уже .

Камменс на Камазе такое же ГОВНО как и на Газели! С настоящими двигателями Камменс они не имеют ничего общего, ибо собраны в России!

В Китае поганом!

Те что стоят на Камазах, собраны там-же) Линия у них там))))

NikitoS-1989

ага покупаешь камаз с завода сливай антифриз, без приколов залитый туда антифриз соразмерен кислоте) да, а автономка достаточно капризная к топливу частенько ремонтрирую их на работе, да и если только салон отапливать надо поставь себе планар или вэбасто, а камминсы и без предпусковых в мороз хорошо заводятся

Nissan Diesel forever!

Совет мой прост HD120 ! Поверь, хундаи пользую с 2008 .В парке щас у меня 65 машин данной марки от 78 до 120, проблем нет(пробеги уже за 300000 есть)
Будут вопросы спрашивай подскажу!

просвяти по 5-7 тонникам если не сложно ?нам под скотовоз нужна машина.
у меня список такой сложился
Хино 300
Хино 500
Хундай модель вроде HD170(звонили официалам а модель точную не спросили )
Изуцу видел вчера на дороге по внешнему виду грузит он минимум 5 тонн.
Камазенок (смотрели его но оно ведь наше родное, т.е. не для нас )
Зубренок (дешевле всех но коробас летит только в путь)
Валдай (мотор Камминз но но чет все их продают а честно никто не говорит про мотор )
сами мы катаем газельки камминзы но устали на дальняк ходить на них.

Бери 120 с метал бортом, машинка тащит поверь, 78 перегружал аж на зтонны хоть хер!а 120 рулит, кабина, мосты, только то делай и за водилами смотри чтоб не гоняли(регулярно пи… выписывай!)там есть и 3х оски даже
В этом сегменте лучше корейца нет, исузу с зч говно полное

машину будет покупать дядя, за совет большое спасибо

Совет от человека с 15 летним стажем, Забудь камаз маз и автоваз)))китай вообще не смей брать!
Я столько с ними горя схватил с севера на юг!достало, я понимаю импорт дорого но за то работает и пашет годами!

Китай не рассматриваю, сейчас эксплуатирую газель бизнес, вот ей уже второй год пошел, проблем не было ни разу, мы с отцом ее просмотрели и где надо подтянули и все жидкости поменяли, масло меняю строго каждые 10 тыс в двигателе, каждые 30тыс в мосту и КПП. И не разу я на ней ни где не стоял, у меня отец на 5320 15 лет ездил и не разу не встал ни где всегда его машина до дома довозила.

Братуха не забывай качество 15 лет тому и щас!у меня кран с консервации на базе маза пашеттак что а…
все шланги гидроскан и в путь!
Можно все самому перелапатить и потом ездить!а ты свой труд посчитай и здоровье и получишь истинную цену авто равную 2 авто из магаза!
А мне нужно пахать а не в поле стремянки из сыромятины тянуть!

Китай НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕвкоем случае не бери! А газели бизнесы и зажигалка и каменс говно еще тооооооооооо. И чтоб ты не говорил я тебе много людей могу привести которые скажут то что и я. Вот те газели что с 405 и 406 мотором они ходят долго и есть все делать то они живучие! А каменс и 402 мотор на который воткнули инжектор это такое дерьмо . На каменс запчасти такой стоимости что можно содержать какой нить спринтер или крафтер. Крафтер это вообще машина сууупер. Я думаю у меня газель это последняя русская машина что покупал.

Вот что я вам скажу господа — Имею в собственности 2 Камаза, и 2 Маза, все 10-тонники, пока вы своими руками не перетряхнете эти машины от переднего бампера до фаркопа, работать по человечески, и приносить доход они не будут! Несмотря на то, что мои машины все сделанные, они постоянно выносят мозг) Вывод — не выбрасывайте деньги на ветер, возьмите иномарку!
P.S. Держу эти машины только потому, что не боятся они грязи, (ездим по стройкам), и не жалко их.

вот это ответ настоящего знающего человека.

Разве я не прав?

Согласен с тобой ! А русское говно как его не лепи говном и останется! У нас сначала выпустят что-то а потом еще лет 10 доделывают .А мучается кто? Покупатель. То ломается то чего-то нет в наличии и тд тп

сейчас человеку подбираем машину, думаем Хино 300 или же все таки 500 взять. 300 модель чуть дешевле камазенка будет.мазая брать даже не думай.

Посмотрите Хьюндай HD-120. К с 100000 только компрессор кондиционера отклячился.

забудь про эти машины и купи мерседес 814 !

Смотрел атеко, цена на них высокие.

забудь про эти машины и купи мерседес 814 !

Согласен! Можно ТАТУ взять там мотор мерсовский

Каждый кулик, свое болото хвалит, поищи возможность потестить обе машины и самому сравнить.

На зубренке покатался уже у нашего местного дилера, спалка мне там не понравилась, этот же дилер торгует камазятами но говорят их только под заказ пригоняют.

Ну что я тебе могу сказать по поводу Маза и Камаза! Одним словом Русское ГОВНО еще то. Я уже сталкнулся с каменсом на газели .И думаю это последняя русская машина которую брал! Каменс в принципе тяговит НО оочень дорог в обслуживании. А русская машина как бы ее не делали она все равно останется ГОВНОМ! Если берешь что-то из этих двух машин то бери только новую! Чтоб если что то по гарантии можно было сделать . А если гарантия пройдет то срааазу же продавай! А секонд хенд брать не стоит. Как говорится скупой платит дважды! Лучше поднатужиться или взять у кого денег или кредит НО ТОЛЬКО БРАТЬ стоит ИНОМАРКУ . Понятно что все ломается и вечного нет нечего НО по крайней мере у человечка знакомого на Фольце Крафтере все даже по мелочи меняют по гарантии. Так что вот так .А там тебе решать стоит связываться с таким хламом! Спасибо за внимание!

Я вообще не раасматриваю вариант подержанного только новый.

На счет иномарки У соседа на работе хундай D65, и ивеко еврокарго, так однажды грузился он у нас на ивеко, гидро-лопатой поработали а она возьми и совсем умри, неделю так и простояла с открытым фургоном. А хундай бегает и в уфу и ростов и оренбург, простая до ужаса машина, но спать в ней не удобно.

Читайте также: