Схема реле накала свечей опель

Добавил пользователь Владимир З.
Обновлено: 20.09.2024

X20DTH непонятка с реле накала свечей. Подскажите!

Собственно доброе время суток всем дизелистам, сегодня диагностировал свою верку пришедшим оп-комом и так. Ошибок было много разных горели подушки, все потушил и т.д. Осталось одна проблемка, это ошибка
P1635 - Glow Device Circuit General Error, чек горит примерно минут пять после запуска и тухнет, ошибка переходит в не активную. И второй трабл это датчик наружней температуры, он у меня сломанный, я купил от омеги ( не было от вектры) и он показывает не корректно (29С хотя на улице от силы было плюс 5).
В следствии данных наблюденний есть несколько вопросов. Первый ошибка по реле или блоку накала свечей. За все время владения машиной ни разу не загоралась спиралька, лампа работает проверил оп комом и на днях заменил все лампы в приборке. Собственно подскажите гуру куда копать, это обрыв в цепи накала или что?! Как я понял после поиска что реле должно включатся от температуры охлаждайки она на момент проверки была 13С. Тестом не получилось включить реле накала(((( Все преды в норме. Куда копать плиз ПОМОГИТЕ?!
Второй вопрос по датчику температуры наружнего воздуха в чем проблема что датчик не подходит?! Имеет разные значения или его нужно прописать тарировать или еще что?! Всем заранее спасибо за ответы.

1. Сними фишку с датчика температуры, в ключи зажигание -на свечах должно быть напряжение и должна загореться спираль, правда и чек тоже.
2. Если не горит, проверить проводку, если и она в порядке - реле свечей накала на замену
3. Датчик температуры поставь рабочий - свечи начинают работать только если ОЖ +4 и ни же.

Обрыв цепи пред накала. Но это короче у тебя не работает какая то свеча 100 пудов, даже одна и такая фигня проверь свечи( в FAQе есть) и замени не рабочую и будет всё гуд! Можешь даже на аккоме проверить: провод на + корпус свечи на -(не надолго) моментом греется кончик(увидишь сразу) Если греется сначала корпус то свечу в топку!

Спасибо за советы завтра по пробую, но меня смущает то что тест свечей опокомом не включился, поэтому у меня предположение что все таки это реле(((((
Датчик температуры тот который в радиаторе, большой с круглым разьемом?!
Реле на 99-00-х такое же фиолетовое в коробке возле АБС?

Последний раз редактировалось DieselFan 03 дек 2012 13:15, всего редактировалось 1 раз.
Причина: 2.10

Ок спасибо, свечки тоже проверю тогда завтра.

Последний раз редактировалось DieselFan 03 дек 2012 13:19, всего редактировалось 1 раз.
Причина: 2.10, 2.11

Да свечи мозг парят,год почти маюсь с такой же проблемой. Завёл,через некое время чек, газанул до 2500 чек ушол, немного погодя опять пока не прогреется или снова не газанёшь.

shmaks

что то не вериться что свечи выдают ошибку, которая пропадает после перегазовки

PE3EKHE поверь хоть одна свеча и всё джеки чан долбит. А когда газанёшь до 2500 мозги отключают реле преднакала и чек гаснет. Если две то бывает что чек зависает,но стоит заглушить авто и сного завести и всё гуд. Либо можно не газовать,а подождать когда двиг прогреется и мясорубка сама погаснет.

shmaks

тогда скажи как реле зависит от оборотов

У нас электронная система в том числе и педаль газа,с неё считывается инфа мозгами и выдаёт соответствующую информацию на остальные приборы, отключает или включает их. Конкретней сказать не могу я не электрик,но не у одного меня такая беда была,так что поверь. Я б тебе наглядно показал на своей Верке,но это не возможно. Найди не работающую свечу и поставь опыт,убедишься. Где то кстати на форуме есть эта инфа,но где не помню.

shmaks

еще раз пройдем схему свечей, итак аксиомы изготовителя, которые не оспариваем:
1. Температура ОЖ ниже+4 - свечи включаются, значит реле в работе
2. Выше +4 - свечи на включаются, на реле нет сигнала, значит не в работе.
3. Свечи работают на "догрев" с малым напряжением 3-5мин или температура двс достигнет +10C в зависимости от схемы мотора.

В -25 как ни раскручивай ДВС свечи будут работать до тех пор пока двс не прогреется или 3-5мин. Согласен?? И обороты в данном случае помогают быстрей прогреться двс ,а так же его загубить.

Но добавлю что свечи работают всегда в независимости от температуры,единственное то что при минусовой погоде они включаются на дольше и срабатывает реле накала чтоб они прогрелись. Чем ниже температура тем дольше они греются(горит спиралька) Я с тобой не спорю, пишу как есть.

Подскажите где искать реле накала, фиолетового реле в коробке под капотом у меня нет. Датчик снимал, ноль реакции напруги нет на свечах, лампа молчит тест все равно не включается((((

Все сегодня снял реле почистил контакты на фишке и на реле, еще раз решил попробывать снять разьем с датчика и спираль загорелась, правда и ошибка загорелась связанная с этим датчиком температуры. Теперь итог как я понял менять датчик?! Почему тогда он ошибки не дает?! Есть у кого номерок данного датчика?

Не разьем я обратно одел, накал так же не работает. Вывод менять датчик?! Просто почему он реле не запускает (типа не работает) но ошибку не зажигает, только если разьем снять(

Он всё правильно говорит,я лично тож с этим сталкивался летом,когда одна свеча перегорела,погасшая спиралька не означает что отключились свечи, они продолжают работу,хотя летом она и незагараетьса.

nitronick
тоесть при снятом разъёме напряжение на свечки на пришло? Если так то похоже что и реле склеило ласты .
При снятом разъёме с датчика температуры (двухконтактный) реле принудительно подаёт напряжение на свечи.

Фото отчет. Ошибки 68302, 68304. Ремонт контроллера накаливания 55353011.

Появились две ошибки 68302, 68304.

Заменил сразу 4 свечи. Решил проверить напряжение на свечи. Как оказалось нет напряжение на 3 и 4 свечке. Проверял с помощью лампочи на 12 В, минус на – аккумулятора, + в провод из которого вытащил свечку, включаем зажигание (не заводим) смотрим горит ли лампа.

Опишу как можно проверить целостность провода.
Для этого отключить А147 контроллер время накаливания от разъема.

Снимется он достаточно просто. Отключить снизу разъем с одним фиксатором слева, вытащить контроллер вверх.

[I]Назначение контактов
Контакт Цвет Размер провода Опция Функция
1 Красный 4 Управление свечами накаливания, блок 2
2 Серый-Красный 4 Управление свечами накаливания, блок 1
3 Красный 10 Положительное напряжение аккумуляторной батареи
6 Желтый-Черный 0.75 Масса
7 Оранжевый-Белый 0.5 Сигнал диагностирования контроллера свечей накаливания
8 Оранжевый-Синий 0.5 Управление свечами накаливания
9 Черный-Фиолетовый 0.75 Напряжение зажигания

Из схемы видно что свечи в парах 1-2, 3-4
Проверить провод прозвнкой.
Вытащить провода от свечей 1,2 (слева направо лицом к двигателю ) прозвонить на контакт 2 разъема
Вытащить провода от свечей 3,4 прозвонить на контакт 1 разъема

Провод оказался цел. Подозрение пало на контроллер накаливания.

Чтобы заказать новый контроллер вот номер 55353011, exist предлагает по номеру 62 35 240 цена 2400, но надо ждать, а ждать я не хотел.

Обратите внимание на крышке есть две пластиковые защелки.
Убираем две скобы, что прижимают транзисторы к алюминиевому корпусу. Острым предметом отклеиваем два транзисторы от корпуса. Откручиваем два болта, вытаскиваем плату

Когда вскрыл свой контроллер, то передо мной появилась такая вот картина. Дыра в транзисторе
и отпаянный контакт

Неисправный транзистор был как раз на выходе реле G2 что на 1 контакт разъема на 3 и 4 свечу
Это был Транзистор с маркировкой BUK7507, его характеристики
Производитель: NXP

Конфигурация и полярность N
Максимальное напряжение сток-исток 55 В
Ток стока номинальный при 25°C, без учета ограничений корпуса 75 А
Сопротивление открытого канала при диапазоне Uзатв(ном) 7.1 мОм
Диапазон номинальных напряжений затвора 10 В

Такого транзистора в радио лавке я не нашел, а продали мне аналог F1010N 230P по цене 100р.
Неисправный транзистор заменил на новый размеры их совпали, припаял контакт. Собрал все обратно.
Когда будете собирать контроллер не забудьте на новый транзистор наклеить ленту что к корпусу от старого, убрать старый герметик и для герметизации нанести новый. Не используйте герметик с запахом уксуса!

В результате с новым транзистором за 100р появилось напряжение на всех 4 свечах. Ошибки я сбросил и пока больше не наблюдал.

Решил вскрыть и посмотреть что с моим реле свечей накала.
Тему начинал здесь
Если вкратце, то
За прошлую зиму проблем с заводкой не было (при -25С заводился с 3-4 прокрутов движка).
Весной обнаружил ошибку P0380 (которую стёр)
За лето она не появлялась.
Как похолодало, машина стала плохо заводиться.
Появилась опять ошибка P0380.
P0380 Низкое напряжение цепи устройства предварительного накала B-024
P0380 Высокое напряжение или обрыв цепи устройства предварительного накаливания B-024
После стирания периодически выскакивает.
Я проверил (под расширительным бачком) предохранитель 70А и 20А, передёрнул релюху.
Прозвонил цепь от предохранителя 70А до разъёма реле свечей накала всё ОК.
На шине разъема свечей накала (средний, самый широкий контакт)
присутствует 12В (без включения зажигания).
Прозвонил свечи от разъёма - все свечи звонятся, сопротивление примерно 3 Ом (тестер китайский, точность соответствующая).
Снял реле, без него авто заводится аналогично.
Решил его вскрыть.
Визуально, в нём проблем нет.
Всё залито каким-то липким желе. Ковырять его не охота.
Я на распутье, ковырять реле, вскрывать ЭБУ и прозванивать проводку от реле?
Что скажите или посоветуете?

ООО. Друг, у меня была проблема такая же но с 1,9.
Тоже звонил всё и всё звонилось. Но Релюшка и свечи оказались рабочими, так как подкидывал рабочую релюшку с других авто и также себя всё вело.
Под нагрузкой звонил? Я только под нагрузкой когда начал звонить понял в чём проблема, так как тестер не показал особо проблем.
Там есть 70А предохранитель, ты знаеш где. У меня в нём окислились контакты. я достал его и зачистил у него ноги и назад воткнул, сразу всё заработало как надо. Проверь контактную группу везде, чтоб небыло окислов. + на самой релюшке глянь контакты и если есть возможность зачисти всё

Deefrag
Спасибо! Читал твою тему, проверил предохранители на 70 и 20 ампер под бачком + релюшку там же.
На всём хорошие контакты.

__________________
Диагностика Renault Can Clip
Программный чип-тюнинг,программное удаление EGR,DPF и др.
Работа с блоками управления
Изготовление чип-ключей
Удаление краша из блоков Airbag
Переделка с робота на механику в полном объёме
Приборные панели с бортовым компьютером
Обустройство Круиз-контроля для Вашего авто
Приборы для диагностики
Автономные отопители WEBASTO
А также другие деяния.
тел. 098 255 71 58
(согласовано с администрацией)

В том то и дело - нет
Буду лепить приблуду - переходник между реле и разъёмом и замерять напряжение на свечах в момент старта

Спасибо! Интересное предложение! (Реле точно 7-ми контактное как на фото - 1,2,3 контакты узкие, 4 - широкий, 6,7,8 - узкие)
Но я уже паяю приблуду для проверки реле. До выходных пока пошаманю, если ничего не получится то перезвоню!
Плюс, пока относительно тепло и проверить его будет тяжело.

Что скажите или посоветуете? Привет! У меня на мегане 1.5 была целая эпопея с этой темой, и вот было такое релюху поставили новую, думали дело в ней, всё звонится, а свечи не хотят включаться, и вот один хороший человек подсказал, мол ЭБУ долго не находила реле, а я ездил всё лето без неё, и вот это ЭБУ само отключило этот девайс, а теперь якобы через комп нужно принудительно дать команду, мы так и сделали и всё заработало. Попробуй попытка не пытка.

сталкивался с ситуацией на подобие на кангошке но там был целый набор кондер, свечи, пропеллер, Эгур покапался подал команду и зажила машинка полноценной жизьнью. на трафах на многих эта фкция отсутствует

по существу возьмите лампочку на 21 ват с проводами воткните один провод на масу второй в колпочек свечи нагрузки хватит светиться или нет.
если да то проверяем свечи если нет проверяем приход силового плюса на реле и управление минусом с мозгов

__________________
Диллерская Диагностика и Ремонт,
"Програмный ЧИПТЮНИНГ удаление -Сажевый -ЕГР,Лямбда,и тд .
Электроника,АвтоКлючи с Чипом/ИММО,
ИЗВЛЕЧЕНИЕ прикипевших форсунок без снятия ГОЛОВКИ
ремонт Топливной апаратуры
Обменный фонд отреставрированых форсунок
установка штатного Круиза
Приборки с бортовиком,корекция пробега, замена цвета подсветки.
Переделка Робота в механику(коректно) без потери Чипа
Ходовка, мелкосрочка, ТО
0679555707/0502327028 Игорь г.Днепр

Это особенно важный фактор, когда температура на улице минусовая. Вот почему немаловажным условием их стабильной бесперебойной работы является постоянное отслеживание того состояния, в котором пребывает реле, управляющее свечами накаливания.

Необходимо уметь разбираться в вопросах, которые касаются принципа работы и назначения этого устройства, наряду с его заменой при необходимости после проведения проверки.

Содержание

Как работают свечи накала

До того, как речь пойдет о самом реле, стоит предварительно ознакомиться с принципиальной схемой работы самих свечей накала. Когда работа двигателя основана на применении бензиновой топливной жидкости, то для того, чтобы была возможность воспламенять смесь для работы, требуется использовать устройство специального назначения.

Это свеча, предназначенная для зажигания. Именно благодаря ей создается в соответствующие временные моменты заряд с искрой.

Что касается автомобильных транспортных средств, работающих на дизельном топливе, то здесь присутствие такого устройства не требуется.
Его отсутствие объясняется тем, что процесс, во время которого смесь воспламеняется, происходит самостоятельно во время процедуры сжатия.
Задача состоит в том, чтобы обеспечить бесперебойность протекающего процесса.
Вот для чего на практике применяются в двигателях на дизельном топливе специальные устройства – свечи для накаливания.

На свечные контактные элементы для этого должна поступать определенная величина силы тока, благодаря которой спираль способна нагреваться до нужной температуры. Спираль, при этом, выделяет достаточное количество тепловой энергии.

Оно реализуется следующим образом – обеспечивает нагрев смеси до требуемого уровня температурного значения после того, как было направлено в цилиндры и коллектор, предназначенный для впуска.

Когда температура постепенно повышается в устройстве двигателя, то у смеси температура также возрастает. При этом добавление лишних градусов способствует тому, что смесь способна воспламенится до того момента, как попадает в моторный цилиндр.

Это способно не только сделать работу системы двигателя малоэффективной, но также привести к его полному отказу.

Свечи накаливания выполняют при этом немаловажную функцию – меняя собственную температуру, они обеспечивают поддержание температурного диапазона в необходимых пределах.

Как работает реле свечи накала

Замыкание, как и размыкание участков электрической цепи, происходит благодаря отдельному устройству реле. Причем происходит это в зависимости от того, как изменяется величина, которую необходимо постоянно контролировать.

В конкретном данном случае на определенный промежуток времени устройство реле обеспечивает подачу тока на свечи для накаливания. После чего дает свечам немного остыть, обеспечив перекрывание подачи силы тока.

Исходя из этого, можно сделать логическое заключение, что возникновение неисправности в конкретном реле, приводит к остановке в работе свечей накаливания.
Топливо, которое не смогло получить температуры, необходимой для сгорания, будет давать незначительный эффект.
Это в свою очередь ведет к значительным мощностным потерям, наряду с большим расходом топлива, чем это положено.

Поэтому работоспособность такого устройства решает многое, и если возникает вопрос о его исправности или неисправности, то проверку необходимо проводить безотлагательно.

Где расположено реле свечей накала

Реле является устройством электрического вида. Вот почему проверить его работу на практике не составит больших сложностей. Упростить проверку поможет прибор – мультиметр.

Предусмотренный в конструкции блок, обеспечивающий управление системой двигателя, выдает для устройства реле дополнительные данные.
Блочная часть производит обработку информации поступающую с датчиков температуры.
При этом им вырабатывается необходимый импульсный сигнал, подаваемый на вход устройства реле.
Таким образом, обеспечивается как процесс замыкания цепи, так и ее размыкание.
Это говорит о том, что дополнительно к устройству реле подключен пакет с проводами.

Так что по тем проводам, которые выходят из свечей для накаливания, можно довольно просто обнаружить такое устройство.

Диагностика и замена реле для свечей накала

Чтобы провести проверку устройства реле, необходимо переключить прибор мультиметра на показания значения напряжения. Теперь предстоит включить зажигание и провести соответствующие замеры на выходе устройства.

Один щуп при этом прикладывается вплотную к к тем клемма, которые предназначены для свечей. К автомобильному кузову одновременно с первым прикладывается также плотно второй. При этом значение выходного напряжения должно составлять величину равную двенадцати вольтам или выше.
Другим способом может стать проведение значения напряжения на аккумуляторных клеммах. В случая получения здесь двенадцати и более вольт, тогда как на реле оно, к примеру, составляет всего одиннадцать вольт, устройство реле определяется как неисправное.

Еще один способ проверки, который нередко применяется н а практике, называют проверочным косвенным методом. Свечи для этого потребуется выкрутить. Затем к их концам присоединяются те провода, которые идут от устройства реле, после чего предстоит включить систему зажигания.

Устройство является работоспособным, когда от свеч начинает идти тепло. В противоположном варианте неисправность будет заключаться либо в свечах, либо в самом устройстве реле.

Схема подключения свечей накала, подогрева топливного фильтра 2.0DTL/DTH Вектра В

К80 - реле подогрева топливного фильтра
цвета:
2,4 - красный
6 - коричневый
8 - красно-жёлтый
К76 - реле управления свечами накала и подогревом топливного фильтра
Вид разъёма

1,2 - фиолетовый
3 - красный
6 - коричнево серый
7 - коричнево-белый
8 - чёрный
9 - синий
Предохранитель F56 30A
Месторасположение

Разъём ЭБУ

Ja_4eloveg

Ефрейтор

Немного предыстории. Появлялась периодически у меня ошибка P1635. Прошлую зиму отъездил, а летом естественно ошибка не возникало и я успешно о ней забыл. Но пришли первые холода нынешнего года и ошибка не заставила себя долго ждать. Так же как и в прошлом году появляется она не всегда. Никакой системности я не заметил. Вообщем решил я этот геморрой вылечить.
Начал со свечей. Проверял только сопротивление - в норме. Хоть и поставил все 4 в прошлом году, но для галочки убедился.
Дальше проверил напряжение на колпачках свечей - на все подается. Методика такая: в колпачок вставляем плюс от мультиметра, минус на массу и включаем зажигание (если машина горячая, то надо снять фишку с датчика ОЖ) и смотрим идет ли напряжение.
Решил разобрать и проверить реле накала.
Вот небольшой отчет по разборке данного реле. В Вектре Б находится оно вот в этом коробе

(фото не мое),
и имеет вот такой вид
,
а так вы увидите когда откроете крышку короба
.
Чтобы его разобрать отковыриваем герметик по периметру пластмассовой крышки

и потом подковырнув отверткой или шилом вынимаем крышку
.
Плата к корпусу крепится двумя винтами, открутив их вынимаем плату и осматриваем на предмет чего-нибудь сгоревшего или отвалившегося. Припаиваем обратно и собираем (мне эти два винта открутить не удалось, но я и не заметил ничего криминального, поэтому высверливать и не стал).
Если доставали плату, то перед сборкой необходимо нанести термопасту на транзисторы. Крышку по торцам смажьте герметиком и потом еще сверху, чтоб наверняка использовал вот такой герметик и у меня получилось так
.

Далее план действий такой: проверю обратную связь от реле к ЭБУ и поджать контакты на колпачках свечей. Больше пока ничего не придумали коллективным разумом Схема по которой проверять есть выше. Как сделаю опишу процесс для таких же "электриков" как я

Читайте также: