Как проверить циркуляционный насос webasto

Добавил пользователь Дмитрий К.
Обновлено: 19.09.2024

Всем здравствуйте. Столкнулся я тут с проблемкой: внезапно отказалась работать штатная webasto. Как потом выяснилось умерла помпа. Пошукав на форуме поиском нашел несколько тем про эту самую пресловутую webasto из которых понял что отремонтировать мой насос не удастся, а покупать новый оригинальный - "жаба давит". Появилась мысль поставить какой нибудь неоригинальный и подешевле, однако вставал вопрос: А подойдет ли. Тут же на форуме вычитал что камрад RomanK вживил насос Bosch и у него все заработало. Огромное ему спасибо за информацию. В принципе я проделал все тоже самое плюс наделал фоток. Вот собственно и предлагаю ОТЧЕТ О ЗАМЕНЕ ОРИГИНАЛЬНОЙ ПОМПЫ (насоса) WEBASTO НА НАСОС BOSCH.
Но обо всем по порядку. Итак наступили холода, и я как обычно решил воспользоваться ранее дооборудованным штатным догревателем webasto, но не тут то было: как обычно с утра позвонил в "машину" в трубке раздались привычные два тональных сигнала (что свидетельствовало о запуске подогрева) и я со спокойной душой пошел пить чай. Выхожу, сажусь в машину в предвкушении быстрого тепла, ан нет. херас рас. В машине дубак, двигатель холодный. В этот же день поехал в сервис к человеку который мне дооснащал котел GSM запуском, он свое все проверил и сказал что это сам котел. Я к официалам, благо там знакомый есть, они разобрали котел и приговорили к замене свечу накала, а также предупредили что горелке тоже не долго осталось.. В общем итог 7500 + 2000 рупей работа и у меня в котле новая горелка со свечей. Все собрали запускаем и . херас два: умер насос webasto и котел запускаясь через некоторое время вставал по перегреву. Поле того как мне озвучили ценник 8300 за новую помпу, вот в этот то момент, меня та самая жаба то и задавила. Поиски в инете оригинальной, но дешевле больших результатов не дали.
Итак было куплено:
1. Насос Bosch 0-392-020-024.
2. Два разъема.
3. Комплект ремонтных пинов.
За все примерно 2600 рублей.

Снимаем старый насос, для этого:
1. Снимаем переднее левое колесо(для тех кто не знает: котел расположен в нише переднего левого крыла)
2. Откручиваем около 10 винтов и снимаем подкрылок( я полностью не снимал открулил только заднюю часть и отогнул подкрылок) и вуаля вот ОН.
3.Откручиваем вожделенный насос и снимаем две трубки: для этого плоскогубцами разжимаем хомуты и стягиваем трубки с патрубков насоса. ВНИМАНИЕ нужно подставить какую нибудь емкость под антифриз. У меня вылилось примерно 1 литр.

Итак у меня в руках два насоса. Начнем с того что купленный насос существенно отличается по размерам, а также направлением патрубка подачи, и если с первой проблемой приходится мириться, то вторая решается перестановкой крышки с патрубками от оригинального насоса. Тут правда есть один нюанс: у оригинального насоса крыльчатка удерживается от осевого смещения стопорной шайбой, а у насоса Bosch в крышке сделана упорная конструкция и соответственно канавки под стопор на оси нет.Берем алмазный натфиль и. долго нудно и аккуратно делаем канавку с таким расчетом чтобы стопор не заклинивал крыльчатку.( ВНИМАНИЕ при разборке и снятии крышек и стопора не потеряйте металлическую шайбочку прокладку установленной перед крыльчаткой )
Далее все собираем: одеваем шайбочку прокладку, вставляем стопор в канавку, ставим крышку с патрубками от оригинального насоса. Насос готов. Вставляем пины в разъем, подключаем подключаем насос для проверки качества проделанной работы(проверку можно провести в тазу или ведре с водой).
Из двух купленных разъемов и пинов собираем переходник для питания помпы, здесь надо обратить внимание на то, что расположение "+" на насосах с разной стороны (на фото видно) и при изготовлении важно не перепутать полярность. Просто вставляем пины в разъемы до фиксации, раскусываем провода и соединяем под пайку с проводами второго разъема, все тщательно изолируем. Можно воспользоваться термоусадочной трубкой. ( фото готового переходника к сожалению нет, т.к. собирал и паял его по месту установки насоса)
Далее начинаются танцы с бубном: как говорил выше насос Bosch больше(длиннее) по размеру оригинала и соответственно просто так на место не встает. Располагаем насос так, чтобы он как можно глубже уходил в глубь крыла(иначе подкрылок не встанет на место и возможно при повороте его будет тереть колесо) и при этом провода питания не терлись о край кузовного элемента (на фото видно). Подключаем трубки системы охлаждения, наш ранее изготовленный переходник, закрепляем помпу.(я закрепил с помощью металлического хомута). Ну вот собственно и все. Проверяем работоспособность и если все гуд, ставим на место подкрылок и колесо. И да прибудет с вами теплая машина в морозное утро.

Друзья стал обладателем котла TOP C. Установил себе данный девайс.
И вот котел запускается и начинает греть. Радости полные штаны.
Но происходит видать аварийное отключение. Т.е. насос бензина выключается, стразу за ним следом гаснет пламя и включается продувка.

В голову приходит мысль, что срабатывает защита от перегрева. И по всей видимости не качает помпа. т.к. на ощупь выходной шланг горячий только сверху, а низ его холодный. Как будто ОЖ самотеком поднимается, а не насосом давится.
Внешний корпус горячий.

Помпа Pierburg
Как проверить Насос ? Он же там какой-то особенный. Т.е. без щеточный и без сальниковый. И магниты встроены в крыльчатку.
Пробовал на него подать + и -. Признаков вращения нет. Менял полярность и так и так.
Как им ВЕБАСТА управляет?

Пробовал на холодную поехать, с включенной Вебой. чтоб ОЖ прогнать. Все равно вырубилась.

Возможна ли там пробка? Все пробки как обычно выгнал. ОЖ через вебасту идет и печка в салоне греет также как и раньше. Хотя все равно встает вопрос почему насос не крутит при подаче питания.

aleksis

Мастер советчик

Выключается потому что достигла максимальной температуры.А вот почему не работает помпа это еще вопрос? Была токая же проблема только на дизельном котле отправляли в ВЭБАСТО.

Corleone

Профессионально мешаю машинам работать

А чем все кончилось?
Я примерно так и предполагаю, что защита от перегрева работает.

Вопрос как проверить насос.?
Вот такой № 7.02073.14.0

aleksis

Мастер советчик

Corleone

Профессионально мешаю машинам работать

И этот что ли импульсно?
Топливный точно импульсный.

т.е. самому его не проверить? топливный я сам прокачивал импульсами..тыц тыц.

aleksis

Мастер советчик

Папробуй может палучится. Пасмотри есть ли на выходе с котла управление насосам.Если есть то тогда смотри на заклинивание крыльчатки насоса.Если нет то тогда мозги котла в ремонт.

Corleone

Профессионально мешаю машинам работать

Попробую
Вот с заклиниванием интересная мысль

В отличии от топливного, который когда замыкаешь, то видно как искрит. А этот молчит.

Просто Серега

потрошитель Eberspacher'ов

Просто Серега

потрошитель Eberspacher'ов

Просто Серега

потрошитель Eberspacher'ов

Corleone, насос пиербурговский (Pierburg), на 12В, у меня на D5W SC стоит точно такой же, только патрубки немного по другому выглядят.
проверить его можно подав на него 12В.
поломка там только одна - стершиеся щетки.
конструкция насоса очень хороша. насосная часть герметична и изолирована от электрической. крыльчатка приводится в действие с помошью интересного магнита
если не работает, не спешите бежать за новым за 6000 рэ, поменяйте щетки, удачи

Corleone

Профессионально мешаю машинам работать

Так он же бесщеточный получается. Как менять?
Помпа Webasto (на самом деле, помпа фирмы Pierburg, о чём свидетельствует логотип на крышке) - шедевр конструкторской мысли и предмет для подражания для других производителей. Главная ёё особенность в том, что у нее НЕТ вала, а значит нет и вечнотекущего САЛЬНИКА (уплотнительной манжеты). Т.е. вся насосная часть помпы является абсолютно герметичной, в отличии от скажем "газелевской" помпы Теплостара.

Помпа представляет собой безщёточный двигатель постоянного тока (внутри под крышкой смонтирована электронная схема, включающая-выключающая обмотки статора - к сожалению вскрыть ее не удалось, она запаяна . Ротором двигателя является сама насосная часть с крыльчаткой, в него впрессованы 4 постоянных магнитика (на фото показаны стрелками) - т.е. вращение крыльчатки осуществляется не механически, а за счёт взаимодействия магнитного поля статора и магнитов.

Помпа хороша тем, что никогда не течет (ну разве что гвоздём дырку в ней проколупать . Обратной стороной является ее цена - стОит врозницу около 200 Евро, примерно как 10 обычных газелевских помп

Кроме того, есть мнение, что например при перегреве двигателя от воздействия высокой температуры антифриза магниты ротора могут саморазмагнититься и помпа будет хуже качать (или вообще перестанет крутиться).

Подавал на нее +12 ..ни каких признаков жизни.(Тишина полная, даже стетоскопом слушал)))))) Сопротивление между входами 7.6 кОм.

Сергей спасибо! Насос заменил бесплатно на такой же б\у. Предварительно его проверив на ХХ. подачей +12. Работает вчера поставил.

Сегодня утром запустил. Теперь заметно что Она качает, шланг уже не так греется. Но поработав несколько минут. Опять сама вебаста более интенсивно нагревается..А двигатель еще холодноватый. И опять отключилась. Видать не успевает помпа протолкнуть ОЖ. ((((((

Теперь репу чешу(((((

1. МОжет из за того что ТОР С на 5 киловатт. она же от 2 литров. Хотя по объему ОЖ удовлетворяет. на RP же 5.5 литра а с ВЕБАСТОЙ уже под 6 литров получается.
2. Подключал ее на выход с блока и вход в печку. Вроде все по инструкции.
3. Печка салона новая ВАЛЕО, по идее забитой не должна быть, Да и в штатном режиме она жарит ПЗДЦ как. в майке езжу и регулятор ГОР\ХОЛ в среднем положении. На ХХ также хорошо греет. Значит ОЖ через нее идет нормально
4. Сам котел может высоковато стоит. Как раз в ровень с АКБ. Немного ниже уровня ОЖ. Да и если бы там пробки были, печка бы не грела((((((

У меня основная мысль что помпа не успевает закачивать более холодную ОЖ. Котел нагревается и отключается, далее идет продувка он сам прокачивает ОЖ через себя и сразу(заметно на ощупь) остывает и снова можно его запустить.

Вот теперь думаю что дальше делать? В нете были мысли, что магниты там что ли размагничиваются со временем и производительность ее падает.

Corleone

Профессионально мешаю машинам работать

3.2.2 Процесс отопления
бензиновые модификации
По достижении охлаждающей жидкостью в теплооб-
меннике температуры 72°C подогреватель переклю-
чается в режим частичной нагрузки (работы с
половинной мощностью).
Если температура продолжает расти, то при 76,5°C
начинается регулировочная пауза (временное
прекращение горения). То же происходит, если
горение происходит непрерывно в течение 76 мин.
Циркуляционный насос подогревателя и вентилятор
штатной системы отопления автомобиля во время
регулировочной паузы продолжают работать,
индикатор включения на дисплее таймера включен.
После того, как жидкость охладится до 71°C,
подогреватель включается снова - в режиме частич-
ной нагрузки. Если температура вновь поднимается
до 76,5°C, регулировочная пауза начинается опять.
Если же в ходе работы с частичной нагрузкой темпе-
ратура жидкости продолжает падать, при 56°C подо-
греватель возвращается в режим полной нагрузки.

Рукой сразу чувствуется как Рубашка ВЕБы нагреватся стремительно. Обратная металлическая трубка с печки (которая длинная до штатной помпы СО)становится тепленькой.

Раз 5 таких включений и отключений и блок двигателя становится уже немного теплым.

Видать что то с циркуляцией ОЖ не то(((((((

Просто Серега

потрошитель Eberspacher'ов

у меня только одна версия - ты не угадал с направлением потока циркуляции. то есть штатная помпа двигателя качает в одну сторону, а циркуляционый насос вебы дует в обратную. не пробовал запускать вебу без двигателя?
и насос ты как проверял? просто подключил к акб? нужно его в таз с водой опустить и посмотреть гоняет ли он жидкость.
по производительность скажу так - я пользовался предпусковым подогревателем на 5 квт, циркуляционный насос был от 3 квт (производительностью не 700 л/ч, а 500 л/ч).
ну а так если дело в насосе, то можно поставить любой бош, даже с того же шарана с 5 квт котлом, только с патрубками нужно будет немного помудрить. номер насоса заканчивается на 073. еще бывают на 1200 л/ч, но номера не знаю.

Corleone

Профессионально мешаю машинам работать

Дак я без двигателя и запускаю. вот сейчас только что пробовал еще раз.

Подключал сам котел на выход с ГБЦ боковой, шланчик получился длинной до 30 см до самой помпы, она на Котле хомутом прикреплена. а Выход с котла на правый вход печки. Второй выход печки идет к металлической трубке длинной наверно метр, она идет к помпе штатной.

Вроде все правильно ведь?

Блин должно же быть все в порядке(((

Проверил помпу просто так на весу, на предмет вращения обычного.

Качать она качает, весь вопрос на сколько хорошо. Т.к. после отключения за время продувки, она охлаждает рубашку Вебасты до общей температуры.

А сам корпус Вебасты должен греться пропорционально Всей системе?

Просто Серега

потрошитель Eberspacher'ов

ну да, к системе охл-я подключено все верно.
котел конечно же должен иметь несколько бОльшую температуру, чем весь контур.
ты вебасту сам ставил или была? если сам, то пробовал запускать без машины? воду в тазике грел?
если стояла, то до этого нормально работала? и если нормально, то после чего перестала нормально работать?

Просто Серега

потрошитель Eberspacher'ов

и это, глупо конечно, но все же спрошу.
фишку подключения циркуляционника нельзя впихнуть наоборот? если можно или у тебя это получилось, то насос будет качать ооочень медленно и в обратную сторону

Corleone

Профессионально мешаю машинам работать

Котел имеет заметно большую температуру на момент отключения.
Ставил сам. т.е. до этого не стояла. С самого первого запуска не вращалась помпа.
Сам котел почищен с разборкой. Запускается 100% случаях. Т.е. пламя всегда с перовой попытки разгорается.
В тазике не попробовал

Насос получается штатный, и фишка от него штатная. Пробовал наоборот втыкать не влазит. Разъем как обычно с чудо пазами)))))

Т.е. так получается:
Запускается, разгоняется, руку держу на боку у блока Вебасты, начинает расти, где то через минуту уже такая горяченькая становится, отключается подача топлива, слышно как еще пламя горит(глушак не ставил), дальше идет продувка, в ходе которой бок заметно сильно остывает. продувка заканчивается и все прекращается.
Если опть тут же запустить то все опять повторяется. только времени до отключения все меньше и меньше становится. А блок Двигателя теплеет.

Просто Серега

потрошитель Eberspacher'ов

есть к кому обратиться за квалифицированной помощью по электронной части?
я к чему все это спрашивал, я сейчас буду ставить себе на шарика Eberspacher D5W SC, это тоже самое, что твой Termo Top C, но только у эбера нет кан-шины, а вот у вебы кажись есть, но за базар не отвечаю.
так вот, когда я запускал котел на столе и от самодельной проводки, то имел 100% запуск во всех случаях с полным циклом работы, а когда я подключил его к автомобильной проводке (раньше на машине стоял Eberspacher D3WZ, а позднее D5WZ), то поработав пару минут котел затух, потом он затух еще раз через минуту, потом через пол, а на четвертой попытке буквально через 10 секунд. убрав лишние провода из проводки я получил опять запуск с полным циклом работы.

если ты так уверен, что это циркуляция, то заведи двигатель, попроси чтобы кто-то сел за руль и держал обороты в пределах 2000 об/мин, а сам запусти вебасту и смотри за ее работой. чтобы исключить вариант некорректной работы циркуляционника я тебе посоветую отключить его фишку от проводки, и заместо него подключить старый насос, чтобы все запускалось. отключенный насос на циркуляцию не повлияет, через него жидкость будет идти без задержки.

Просто Серега

потрошитель Eberspacher'ов

и вот если при таком варианте твоя веба не затухнет, то можно смело валить все на циркуляционный насос. 2000 оборотов вполне хватит, чтобы обеспечить достаточную циркуляцию через котел и уберечь его от перегрева.

Как показывает практика, наиболее часто владельцы отопителей и подогревателей сталкиваются со следующими проблемами:

Поломка или загрязнение камеры сгорания;
Выход из строя водяной помпы (для жидкостных подогревателей);
Выработка ресурса или поломка свечей накала;
Неисправности датчика пламени;
Выход из строя топливного насоса;
Засорение трубопроводов (топливных, подачи охлаждающей жидкости);
Засорение системы подачи воздуха;
Засорение системы выпуска отработанных газов.

Так как жидкостные подогреватели и воздушные отопители имеют ряд общих черт и конструктивных особенностей, то для них характерны и общие неисправности.

Проблемы с горелкой (камерой сгорания)

Наиболее часто горелка выходит из строя по нескольким причинам:

Прогорание камеры сгорания;
Деформация деталей камеры сгорания;
Засорение камеры сгорания продуктами горения (сажей).

Обычно эти неисправности сопровождаются повышенной дымностью и посторонними шумами подогревателя во время работы.

Камера сгорания при любых повреждениях не поддается ремонту, требуется ее полная замена. При засорении камеры сгорания сажей выполняется чистка. Для удаления нагара и загрязнений применяются специализированные чистящие средства и инструменты.

Проблемы со свечами накаливания

Для поджога пламени в горелке используются электрические свечи накала. Данные свечи имеют хоть и большой, но ограниченный ресурс, поэтому со временем необходимо производить их замену.

Неисправность свечи сопровождается сложным пуском или невозможностью пуска подогревателя/отопителя. Проблема может сопровождаться запахом топлива их выхлопной трубы, так как в этом случае не происходит дожигание остатков топлива.

Проблемы с топливным насосом и топливной системой

В подогревателях и отопителях Webasto используются топливные (дозирующие) насосы различных типов – шестеренчатые (с приводом от электрического двигателя) и импульсные (электромагнитные). Обычно неисправности возникают вследствие механического износа или поломки, в случае импульсных насосов возможны неисправности соленоида.

Также можно столкнуться и с другой проблемой – засорением топливных магистралей. Это вызвано низким качеством топлива или выработкой ресурса топливного фильтра. Проблема решается чисткой магистралей и заменой фильтра.

Все неисправности топливной системы и дозирующего насоса сопровождаются неравномерной работой подогревателя/отопителя, либо невозможностью его пуска.

Проблемы с датчиком пламени

Датчик пламени обеспечивает обратную связь с электронным блоком управления, он необходим для контроля пламени и работы всего устройства. Датчик имеет ограниченный ресурс, также он может выйти из строя вследствие высоких нагрузок или по другим причинам. Неисправность сопровождается неравномерной работой подогревателя/отопителя, или невозможностью его пуска.

Ремонт в этом случае сводится к замене датчика.

Неисправности систем подачи воздуха и отвода отработанных газов

Наиболее часто происходит засорение полостей и трубопроводов – воздухозаборника, глушителя, выхлопной трубы и т.д. В некоторых случаях можно столкнуться с механическим повреждением деталей.

Проблема решается чисткой компонентов или заменой вышедших их строя деталей.

Проблемы с жидкостным насосом (для жидкостных подогревателей)

Помпа необходима для циркуляции охлаждающей жидкости по системе. Со временем движущиеся детали насоса изнашиваются, снижается эффективность работы узла, возникает течь. Может происходить поломка или заклинивание. Поломка сопровождается плохим нагревом системы. В зависимости от модели насоса выполняется его ремонт или полная замена.

Реже встречаются и другие неисправности подогревателей и отопителей Webasto, но силами наших специалистов они будут устранены.

Читайте также: