Как изменить температуру включения вентилятора на гранте без прошивки

Добавил пользователь Alex
Обновлено: 20.09.2024

До того, как поставил борткомпьютер, температуру не видел и не заморачивался, а вот теперь обсудить хочу. Тем более, тут по разным темам видел обсуждения.
Итак, у нас вентилятор включается на 103-105 градусах, сбрасывает температуру на 4 градуса и дальше по кругу.
Вот я теперь не пойму, зачем именно такая температура? Не в смысле, что я боюсь закипания (при нормальной пробке тосол запросто выдерживает), а просто - чем обосновано именно до выше 100 градусов греть мотор?
При движении же рабочая температура существенно ниже (у меня 85 градусов), что даёт этот прогрев на лишние три градуса за сотню при стоянии в пробке?
Я так понимаю, что если температуру включения снизить, чаще вентилятор включаться не будет - всё равно в пробке с той же частотой будет срабатывать, снижение температуры-то одно и то же. Разве что в ситуациях, когда ехал, встал на светофоре ненадолго и нагрел движок градусов до 100, он не будет лишний раз включаться, если температура выставлена 103. Но это же очень редкие ситуации.

Меня просто окончательно сбил с толку документ АвтоВАЗа, где про сниженную температуру движков Гранты написано. Что охлаждение теперь улучшено, рабочая температура ниже - отсюда движку хорошо, КПД выше и вообще.
И при всём этом температуру включения вентилятора оставили прежней и в пробке заставляют движок работать на сильно высокой температуре.
Зачем это сделано всё-таки?

Там про термостат, температура вентилятора уже оффтопом стала (когда дискуссия ушла в сторону - можно сказать показали жёлтую карточку).

Я так понимаю, что если температуру включения снизить, чаще вентилятор включаться не будет - всё равно в пробке с той же частотой будет срабатывать, снижение температуры-то одно и то же. Разве что в ситуациях, когда ехал, встал на светофоре ненадолго и нагрел движок градусов до 100, он не будет лишний раз включаться, если температура выставлена 103. Но это же очень редкие ситуации.

Скорее всего для возможности комплектовать термостатом без доработки блока ЭБУ т.к. термостат чисто механический и о его возможностях ЭБУ не известно. И в принципе в городском цикле в экологическом смысле лишняя мощность - это лишние выбросы, тоже как вариант.

По времени включения я проводил тест +90С и +101С (при выставлении +102С у меня включались оба вентилятора по команде ЭБУ на 2й скорости и тест не получался). Для включения вентилятора в тестах по БК - я выбрал 1+2 канал - т.е. сразу на быструю скорость.

Время работы вентилятора на +90С: 37сек - охлаждение, 1мин 30с нагрев с 84 до 90. Вентилятор отключался при +86С, ТОЖ падала до +84С.

Время работы вентилятора на +100С: 31сек - охлаждение, 1мин 50с нагрев с 94 до 100. Вентилятор отключался при +96С, ТОЖ падала до +94С.

За время работы 10 минут разница была в 10 копеек по БК (стоимость поездки при цене 32-40).

Т.е. в итоге я для себя оставил значение, которое у меня мотор никогда не набирает в городе +92С. По большому счёту вообще можно ни чего не менять было бы, но у меня под капотом теплоизоляция впуска (которая не любит жары) и если всё таки суждено будет попадать в пробки, то лучше пусть чаще дует - всё рассыхается от жары. Вентилятор (по крайней мере в моей практике) ещё у меня не разу не умирал, да и при работе с кондеем он и так крутится не отключаясь темп. +85С держится. А шланги и резинки рассыпались в дороге (изношенные от жары) - резина быстро дубеет.
Учитывая что у многих жалобы на резинотехнические изделия уже появлялись к 30 000 пробега - не очень то и хочется на 50 000 поменять кучу резинок, которые рассыпятся - лучше к 75 000 поменять машину с ещё живыми резинками.

При температуре ТОЖ +101С после нескольких сработок вентилятора у меня появился запах палёного пластика - фактически в подкапотном что то нагревается уда сильнее +101С - район каталитического нейтрализатора на 8v - это одновременно и топливная рампа и отходящие от него провода. И у меня промелькнула такая мысля, датчик Твоздуха (который у меня в комплекте с БК) привязать к топливной рампе (на время лета), чтобы оценить что там.

Вентилятор охлаждения включается при 102 градусах по данным ШТАТ Х1. Хочу изменить параметры включения вентилятора, точнее изменить температуру включения. Как это сделать? И что еще за полезные настройки есть?

Только прошивкой блока ЭБУ.

не надо перепрошивать надо почитать мануал нажать две кнопочки отрегулировать и все.

Вот, что мне помогло :-) "Руководство по установке и эксплуатации"
6.2 температура охлаждающей жидкости, градусы Цельсия
бк постоянно контролирует эту температуру. При превышении по-
рога 110°С БК автоматически переходит в режим аварийной сигнали-
зации. Дальнейшая эксплуатация автомобиля при такой температуре
может привести к дорогостоящему ремонту.
коррекция: для включения и отключения режима автоматического управления вентилятором си-
стемы охлаждения удерживайте правую кнопку (“коРР.”). Порог включения можно изменять в
пределах от 90°С до 105°С. Для отключения управления установите порог выше 105°С (на экране
загорится надпись “оFF”). Удержание правой кнопки (“коРР.”) быстро отключает управление, а
левой кнопки (“СтАРт”) — включает и устанавливает порог 98°С. горящая точка говорит о том,
что вентилятором управляет БК. выход из режима коррекции происходит автоматически через 5
секунд после последнего нажатия на любую кнопку.

Это цитата из инструкции…Если не трудно опишите процесс для особо одарённых. Хочу установить 98гр. Но не пойму одной кнопкой или правую держать, а левой кликать? Спасибо.

Таким же образом можно выставить зумер при привышении заданой скорости в БК. Настраивается от 0 до 180 вроде (точно не помню до скольки) в режиме отображения скорости. Когда ездил в отпуск выставлял на 98 км. чтоб сигнализировал при привышении этого порога.

Также режим форсаж иногда использую при переходе с 92-го бенза на 95 и обратно, либо когда на другой заправке льюсь.

Зимой часто за минус 20 пользуюсь плазмером. Оч полезная штука, авто лучше в мороз заводится, т.к. свечи теплые и акум под небольшой нагрузкой 2 минуты простоял.

Меня "Форсаж" интересовал тоже, я просто лью 92 и ничего не менял, но есть касяки с пуском бывает, что с первого раза не завожусь в неделю разок бывает такое дело. пробег 8600км. "Форсаж" поможет или так и должно?

Форсаж скидывает память ЭБУ на заводские настройки, чтоб при переходе с одного качества бензина на другое мозги быстрее адаптировались к новому бензину. Т.к. бывает что после заливки на другой запрпавке машина то вообще не едет, то наоборот как ужаленая шпарит при той же манере езды. Используя Форсаж после каждой заправки такой разницы вообще не замечаешь.

Если Вы в курсе, распишите как перейти со 102 на 98 градусов включения вентилятора? Спасибо.

ВАЗ 11183 "Калина" 2006 г. выпуска. Контроллер Bosch MP 7.9.7+ , прошивка В101CR01. Есть адаптер USB-K-Line. Могу ли я с помощью ноутбука и адаптера изменить параметры (температуру) вкл. и выкл. вентилятора радиатора? Если да, то подскажите, как правильно это сделать. Спасибо!

Nikkell

На автомобилях с блоками БОШ 7.9.7 никогда не было проблем с поздним включением вентилятора. Расскажи, плиз, для чего ты хочешь провести данную процедуру?

мурзик

Есть адаптер USB-K-Line. Могу ли я с помощью ноутбука и адаптера изменить параметры (температуру) вкл. и выкл. вентилятора радиатора?

Нет, не сможете. Во первых нужен софт в котором можно поменять порог включения вентилятора, во вторых нужен загрузчик. Из фриварного под ваш блок ни того ни другого нет.

vadik

Алексей Рябов

Действительно, а зачем? Если все исправно, то все работает. Только если есть неистребимое желание что-то изменить в этой жизни и начать с вентилятора.

SVKokorev

SVKokorev, а ошибки не будет?

если эбу увидит высокий уровень там где его не должно быть?

домовой Кузьма

домовой Кузьма, а как оно его увидит? На реле же питания ВСО. ИМХО, наверное не стОит это делать. Все таки и термостат расчитан на определенную температуру, все это вместе с ПО ЭБУ должно правильно работать, т.е. определенный температурный режим двигателя.

sergcr

говорим, + на одном выводе обмотки с ГР, на другой - минус с ЭБУ идет, коротнем его напрямую думаю блок ругацо начнет

ошибся выше, сигнал низкого уровня

вот нашел:
для М797 - Р0480 Цепь управления реле вентилятора 1: обрыв, замыкание на массу или на +12В.

домовой Кузьма

sergcr

домовой Кузьма

Ага, но это тока теоретически. ИМХО, я против таких извращений.Сегодня уже упрашивали сделать так, чтобы ВСО включался при 80 гр. Грят, замучились бачки менять. Лучше бы тосол залили.

sergcr

мурзик

домовой Кузьма, согласен, моя неправда. Сначала написал, потом подумал

Диагностируется только цепь управления, сила диагностике не подлежит.
Подавать надо "землю", а не +12В и непосредственно в силовую цепь включения вентилятора.
Поэтому тумблер там скорее всего неуместен, т.к. шибко уж амперы на вентиляторе большие (тумблер на 15А лично я не припомню).
Так что подавать "земелю" нужно через аналогичное реле прямо на вентилятор и все будет хорошо (в плане драйверной диагностики ЭБУ).

SVKokorev

profi

Да там целый букет. Двиг 21124 с Я7.2 .Залита жижа какая-то. Это во-первых. Во вторых - прогар прокладки под головкой в систему охлаждения. Кста, оборудована ГБО. Форсунки пришли в полную негодность. И самое главное - прошивка от паулюса. Какая-то R** - * цифры какие-то, счас не помню, именно три символа в идентах. Счас ремонтируются опять у мотористов. Мотористы, как всегда, попутали валы, опять притянули ко мне, снова отправил. Ну полтора года кататься с прогоревшей прокладкой и от этого рвало бачки - думаю вряд-ли. Лили в сис. охлаждения воду в перемешку с оставшимся тосолом - как делали всегда на Космичах. Дети гор. Вот подробно.

sergcr

Бесполезно уменьшать температуру включения вентилятора без замены термостата на более холодный.
Простое уменьшение температуры включения вентилятора приведет к тому, что температура двигателя и ОЖ останется практически той же, а может и выше, давление в системе будет тем же, только всё это будет происходить при практически постоянно работающем вентиляторе и в то же время холодном радиаторе.
А "горный" режим можно включать тумблером, простым подключением резистора паралельно ДТОЖ .

. Все таки и термостат расчитан на определенную температуру, все это вместе с ПО ЭБУ должно правильно работать, т.е. определенный температурный режим двигателя.

Shura_with_KINEF

Всем спасибо! Все понятно! Без определенных знаний и девайсов этого не сделать. Просто в летнюю жару в пробке, даже при включении вентилятора на 102-103гр. температура продолжает некоторое время рости до красной зоны, а только потом снижается и до 90 не падает, а до ~95, а затем опять растет и т.д. Система охлаждения работает исправно, и термостат, и вентилятор. Вот я и подумал, что более раннее включение вентилятора может позволить избежать этого.

Nikkell

Shura_with_KINEF, открытие термостата по-любому происходит раньше срабатывания вентилятора. Так что уменьшения на 3-4°С ни к чему плохому не приведёт. Насчёт 80°С - это бред, конечно.
Насчёт рекомендации залить Тосол. Речь идёт не о закипании, а о повышении давления. При 101° давлением срывает крышку бачка (да, вот такие говённые бачки), резкое падение давления с закипанием и выплёскиванием Тосола. Снижение до 98° улучшает ситуацию. Проходил неоднократно. И не надо говорить "купи нормальный бачок". Знать бы заранее, какой из них нормальный.

rokkk

rokkk, Дима, а давление то от чего повышается? Наверное вследствии испарения жидкости в герметично закрытом сосуде, не так ли? А температура кипения тосола несколько выше, чем у воды. И крышки срывает от той жидкости, что залили в систему охлаждения. А детям гор что, например жаба давит залить всю систему тосолом, они ее и разбавляют водой. Бывает, даже и дистилированной. Типа так умнее.

sergcr

Дык вроде ж у ВАЗа они все (термостаты) на одну температуру открытия настроены, или я не прав?

Простое уменьшение температуры включения вентилятора приведет к тому, что температура двигателя и ОЖ останется практически той же, а может и выше, давление в системе будет тем же, только всё это будет происходить при практически постоянно работающем вентиляторе и в то же время холодном радиаторе.

Эт чего же получается, что радиатор холодный, температура ОЖ упала (согласно показаниям ДТОЖ ЭБУ), а двиглу похеру, его температура не изменится. Чудеса!

Просто в летнюю жару в пробке, даже при включении вентилятора на 102-103гр. температура продолжает некоторое время рости до красной зоны, а только потом снижается и до 90 не падает, а до ~95, а затем опять растет и т.д.

Именно такая ситуация сподвигла меня программно скинуть 5 град. на включение/отключение карлсона.

Shura_with_KINEF, sergcr, уверяю вас, все работает как надо. При движении авто система охлаждения работает как и раньше, т.к. температура тосола до температуры включения карлсона не доходит. А в пробках карлсон срабатывает чуток пораньше.

Сие есть инерционность (запаздывание) регулирования температуры. Поэтому при включении вентилятора при 101 град. температура некоторое время будет продолжать расти.

SVKokorev

Не совсем так. ДТОЖ меряет температуру в малом круге, и ЭБУ "похеру" какая температура ОЖ в радиаторе, хоть вообще холодный, такое бывает при термостате, заклиненом в закрытом положении (если точнее, не заклиненом а разгерметизированном). И карлсон будет молотить, и крышку с раширительного будет срывать и сами расширительные будут лопаться как грелки.Уж поверь за десятилетие насмотрелся. А ведь по началу, только что пересевшие с карбюраторных, клиенты приезжали с большими такими глазами: - "Чудо, радиатор холодный, вентилятор работает непрерывно, а движок перегреввается.

Именно такая ситуация сподвигла меня программно скинуть 5 град. на включение/отключение карлсона.

Часный случай одного автомобиля с негерметичным термостатом (перепускающим тосол по большому кругу)

Nikkell

мурзик

vadik

Алексей Рябов

SVKokorev

SVKokorev, а ошибки не будет?

если эбу увидит высокий уровень там где его не должно быть?

домовой Кузьма

sergcr

ошибся выше, сигнал низкого уровня

вот нашел:
для М797 - Р0480 Цепь управления реле вентилятора 1: обрыв, замыкание на массу или на +12В.

домовой Кузьма

sergcr

домовой Кузьма

sergcr

мурзик

домовой Кузьма, согласен, моя неправда. Сначала написал, потом подумал

SVKokorev

profi

sergcr

Shura_with_KINEF

Nikkell

rokkk

sergcr

Дык вроде ж у ВАЗа они все (термостаты) на одну температуру открытия настроены, или я не прав?

Именно такая ситуация сподвигла меня программно скинуть 5 град. на включение/отключение карлсона.

SVKokorev

Именно такая ситуация сподвигла меня программно скинуть 5 град. на включение/отключение карлсона.

Часный случай одного автомобиля с негерметичным термостатом (перепускающим тосол по большому кругу)

Неисправность в работе вентилятора системы охлаждения является одной из причин перегрева двигателя. Причин этому может быть множество. В этой статье рассмотрим алгоритм, по которому можно определить своими руками, почему не работает вентилятор радиатора двигателя.

Инструкция для Lada XRAY и Vesta отдельная. Далее речь пойдет про автомобили Лада Приора, Калина, Гранта, Ларгус и Нива 4х4.

Если вентилятор системы охлаждения не работает

Порядок действий:

1. Убедитесь, что лопасти вентилятора вращаются без затруднений (ничего не мешает).

2. Проверить предохранители и реле (см. монтажный блок для Lada XRAY, Vesta, Largus, Granta, Kalina, Priora, Lada 4x4).

3. Проверяем работу термостата (на прогретой машине нижний патрубок радиатора должен быть горячий) и систему охлаждения двигателя в целом (проблема может быть в крышке расширительного бачка).

4. Отсоединяем разъем вентилятора охлаждения двигателя (зачищаем контакты) и подключаем его напрямую к аккумулятору (если вентилятор включился - причина в цепи питания, если не включился - неисправность в электромоторе).

6. Обрыв цепи. В первую очередь следует зачистить контакты в разъемах. Если это не поможет, прозвонить проводку (см. схемы электрооборудования для Lada XRAY , Vesta , Largus , Granta , Kalina , Priora , Niva 4x4).

7. Проблема в прошивке ЭБУ. В некоторых случаях решить проблему включения вентилятора помогает перепрошивка блока ЭБУ.

Основные причины, почему не включался вентилятор системы охлаждения (опрос среди владельцев автомобилей LADA):

неисправный ДТОЖ (42%);
обрыв проводки (10%);
перегорел предохранитель (8%);
неисправность электродвигателя вентилятора (6%);
другая причина (34%).

Если вентилятор системы охлаждения работает постоянно

Возможные причины:

Обрыв в датчике температуры охлаждающей жидкости или его цепях.
Неисправное реле вентилятора охлаждения.
Неисправен ЭБУ.

А вы сталкивались с ситуацией, когда вентилятор охлаждения двигателя не срабатывал? В комментариях оставляем вопросы по этой неисправности автомобиля, а также свои способы решения и рекомендации по данной проблеме.

Кстати, а вы знали, что система охлаждения двигателя Lada Granta и Kalina 2 отличается от системы, которая использовалась на автомобилях LADA прошлого поколения.

Читайте также: