Ваз м74 плавают обороты
Добавил пользователь Skiper Обновлено: 19.09.2024
Ваз 2114, М74, плавают обороты при включении дальнего света.
Ваз 2114, М74, плавают обороты при включении дальнего света.
Ваз 2114, М74, плавают обороты при включении дальнего света, именно когда начинается адаптация по ДК, расход воздуха начинает гулять от 12 кг до 20. ПО i414DE06.
Читал, что это глюченное ПО, из-за него может быть?
масса похоже плохая, при вклюсении света просадка напряжения получается ну и последствия наблюдаемые вами
Arom писал(а): масса похоже плохая, при вклюсении света просадка напряжения получается ну и последствия наблюдаемые вами
Проверял мультиметром на АКБ, 13.8в во время включения дальнего. Эбу с выключеннымдальним видит 13.8, с включенныи 13.4, неужели 0.4в такая разница, что бы обороты начали плавать?
Для поверки массы нужно один щуп мультиметра на кузов, а другой на минус аккумулятора. Включить дальний, и будет видно падение напряжения.
andrey_r писал(а): Для поверки массы нужно один щуп мультиметра на кузов, а другой на минус аккумулятора. Включить дальний, и будет видно падение напряжения.
andrey_r писал(а): Для поверки массы нужно один щуп мультиметра на кузов, а другой на минус аккумулятора. Включить дальний, и будет видно падение напряжения.
_________________
C4 E8 E0 E3 ED EE F1 F2 E8 EA E0 2E 2E 2E 2E 2E D7 E8 EF 2D D2 FE ED E8 ED E3 2E 2E 2E 2E 2E 2E C5 E2 E3 E5 ED E8 E9 2E 57 68 61 74 73 41 70 70 38 2D 39 38 38 2D 39 35 30 2D 35 38 2D 38 35 2E
При вкл. фар создается нагрузка на двигатель, и если с подачей воздуха проблемы то будет раскачка оборотов. У диагностируемой машинки положение дроссельной заслонки на хх. завышено 3,4%, а должно 2,7-2.9%. Почистите дроссельный узел, сделайте адаптацию, проверьте систему на подсос. Обратите внимание на значения адаптации топливно- воздушной смеси, она на машинке указывает на нехватку топлива. При вкл. нагрузке падение напряжения зарядки в пределах 0,4в допускается, Вообще величина напряжения зарядки тестируется при оборотах двигателя не менее 1500об
moto2003 писал(а): При вкл. фар создается нагрузка на двигатель, и если с подачей воздуха проблемы то будет раскачка оборотов. У диагностируемой машинки положение дроссельной заслонки на хх. завышено 3,4%, а должно 2,7-2.9%. Почистите дроссельный узел, сделайте адаптацию, проверьте систему на подсос. Обратите внимание на значения адаптации топливно- воздушной смеси, она на машинке указывает на нехватку топлива. При вкл. нагрузке падение напряжения зарядки в пределах 0,4в допускается, Вообще величина напряжения зарядки тестируется при оборотах двигателя не менее 1500об
Дроссель чистил, блин, адаптацию забыл похоже сделать. Чуть соберу информацию, скажу что бы приехал, сделаю адаптацию. Еще есть какие-нибудь мысли? Заранее спасибо.
Чет под вечер увлекся повозкой странной. Клиент рассказал, что вчера было все хорошо, а с утра завел и началось. На ХХ работает не стабильно, обороты резко подскакивают до 1600, затем падают, в результате этой раскачки может сама заглохнуть. На ходу то же чувствуются рывки. В редкие моменты ровной работы вижу расход воздуха 17-21 кг/час , впрыск 6-7 мсек, коррекцию 1,2, ошибки сохраненные по дмрв. При включении вентилятора расколбас увеличивается и глохнет. Все проверено досконально. Ничего не оставалось, как подсунуть свой ЭБУ , в нем залито i484DE06,все сразу нормализовалось , впрыск 3,6-4,2 , мрв 11-12, на вентилятор лишь чуть реагирует. Обновил его прошивку до DE07, ничего не изменилось. Слил все со своего ЭБУ и залил в его- работает. На ходу не дергается, не пойму чего сломалось то в итоге!
vic_18
Может еепром скривило?! Я уже ни чему не удивлюсь. А его блок пробовали ставить после своего? Может разъём тупо окислился. Вы передернули и все нормализовалось
evgegor
А его блок пробовали ставить после своего? Может разъём тупо окислился. Вы передернули и все нормализовалось
не, пробовал всяко разно. В итоге укатил на своем ЭБУ и моей прошивке вместе с еепромом. Ох и капризные же эти чахотки!
vic_18
evgenisurin
vic_18
Сколько процентов открытия дроссельной заслонки? Если больше 4%, то история повторится. В ДМРВ заглядывали?
Melafon67
Было подобное на таком же блоке с такой же прошивкой, только там дроссель глючил, не хотел стабилизироваться в нужном положении никак. При этом машина напрочь отказывалась обучаться. Подменный блок с DE07 подсунул, всё прекрасно обучилось и заработало. После этого поставил обратно родной (до этого тоже несколько раз отключал/подключал, вскрывал - не помогало) и всё замечательно заработало. Что это было - так точно и не понял, а с осцилом облазил всё, что касается системы управления.
Leoнид
ну в общем вернулось авто, проездило 150 км нормально , а сегодня с утра все по новой! Обороты прыгают, ошибка по дмрв, во впуск иногда стреляет, коррекция 1,25, впрыск до 7 мсек, особенно все печально на холодной, дк в нулях почти.. Типичная бедная смесь на Хх. Но никаких подсосов, дмрв менял, сегодня уже замены софтов и эбу не помогали. Мыслей уж нет, завтра форсы сниму , проверю. Но почему в прошлый раз починилось после замены ПО и работало неделю!?
Сколько процентов открытия дроссельной заслонки? Если больше 4%, то история повторится. В ДМРВ заглядывали?
когда нормально работает то 3-3.5 впрыск при этом 4.2-4.4, когда мудрит 4,4-4,6 впрыск до 7. Чего там смотреть в Дмрв ? Новый ставил
vic_18
адсорбер случаем не шалит?
идентичная ситуация была точь в точь ,как у вас только авто калина е-газ,поставили новые форсы думал все щя нормализуется ,а нет. не думал что из-за клапана адсорбера может так чудить(заглушал-глохла) в итоге замена на новый клапан с инициализацией все устаканилось
нач.диагност
В типовых параметрах написано, что на ХХ от 2 до 5% на прогретой машине.
Однако не однократно приезжали и Калины и 2114 с эл. дросселем был выше 4%. Жалоба была на плавание оборотов на ХХ. Мойка эл. дросселя приводила машину в чувство. Обороты выравнивались, процент открытия был после мойки в районе 2,1-2,4% при температуре ОЖ 82-87С.
Я ничего не утверждаю и не навязываю, но попробовать то стоит.
Melafon67
Merkylov
ну логически подумать если, впрыск 6 а коррекция 1,25 то есть пытается богатить и не может, как заслонка , провода такую коррекцию вызовут ?
vic_18
Отклонения вызывают не провода-а переходные сопротивления в разъемах. Помню чуть блок не приговорил-а дело было в блоке предохранителей.
Merkylov
Отклонения вызывают не провода-а переходные сопротивления в разъемах. Помню чуть блок не приговорил-а дело было в блоке предохранителей.
vic_18
Промыть заслонку, сделать инициализацию
и далее адаптировать дроссельную заслонку
согласно требований завода изготовителя.
О результатах отписаться на форуме.
Vladimir2
Merkylov
нач.диагност
Промыть заслонку, сделать инициализацию
и далее адаптировать дроссельную заслонку
согласно требований завода изготовителя.
О результатах отписаться на форуме.
чистая, а вообще из за заслонки "бедная смесь" будет? и Коррекция в 1,25 ?
vic_18
Андреев Андрей
vic_18
Андреев Андрей
нач.диагност
Андреев Андрей
barabaschka
vic_18
не знаю, возможно вчера не стер, когда дмрв подкидывал очередной раз.Раньше её не было, только не верный расход
vic_18
Давать советы на расстоянии почти нереально.
Была бы у меня эта машина я поступил бы следующим
образом. Подключил бы для начала сканер, мотор-тестер
и газоанализатор. С помощью сканера сделать инициализацию
и смотреть коррекцию на холостых оборотах по МТ смотреть
разрежение в впускном коллекторе, а по газоанализатору СО.
Если коррекция уходит к 1.25, а газоанализатор показывает
бедную смесь, по МТ низкое разрежение - похоже на подсос воздуха.
Проверить подсос воздуха с помощью дымогенератора, брызгать
водой или другими жидкостями не всегда даёт нужный результат.
Если же корекция 1.25, а газоанализ показывает очень богатую смесь -
то причина в неисправном ДК. Можно просто отключить ДК или записать
прошивку Е0 и посмотреть как измениться ситуация. Если проблема
в форсунках или в бензонасосе - то авто будет плохо развивать обороты
и не будет динамики. В этом случае нам поможет МТ+тест Шульгина эффективность работы цилиндров. По эффективности работы цилиндров
хорошо видно работу цилиндров под нагрузкой. Т.е. если сильно забитые
форсунки либо одна, либо не достаточная производительность бензонасоса,
если это газ, то мало газа под нагрузкой - всё это должно показать. Если вышеописанное не подтвердиться тогда надо искать далее.
Плавание оборотов на автомобилях ВАЗ с регулятором холостого хода
Загрязненный регулятор холостого хода выглядит так. Перемещение штока уже затруднено.
Ещё кое-что полезное для Вас:
После установки РХХ, если при промывке шток вдавливался или вытаскивался, несколько раз включите и выключите зажигание, чтобы дать ему выставиться в ноль. Это правило касается не только автомобилей ВАЗ. Если чистка не помогает, регулятор холостого хода замените, благо стоит он недорого.
Снимать заслонку удобно в сборе, при этом можно промыть и ее (особенно канал регулятора). Одновременно при этом оцените и состояние прокладок – их негерметичность вызывает нарушения стабильности холостого хода.
Точнее говоря, плавание холостого хода возникнет при любом неучтенном подсосе воздуха во впуск, особенно на моторах с датчиком массового расхода воздуха. Конкретно для ВАЗовских моторов местами подсоса становятся:
- Вакуумные магистрали, в том числе патрубки адсорбера, вакуумного усилителя тормозов, регулятора давления топлива (на моторах со сливной рампой). Проверка в гаражных условиях наиболее проста перебором – отсоединяем патрубок, глушим штуцер, на который он надевался. Если подсос воздуха шел по этой магистрали, то обороты мотора стабилизируются.
- Стыки отдельных частей впускного коллектора, трещины в пластиковом коллекторе.
- Разрушение нижних уплотнительных колец форсунок.
Плавание оборотов на автомобилях с электронным дросселем
В отличие от систем с РХХ, ЭСУД с E-gas напрямую управляют степенью открытия дросселя и не нуждаются в отдельном регуляторе. При этом дроссель оснащен не одним, а двумя датчиками положения, и ЭБУ впрыска постоянно отслеживает перемещения управляющего механизма.
В зависимости от типа контроллера адаптация ноля происходит по разному алгоритму. Например, М74 делает это так:
За время адаптации контроллер дважды открывает заслонку на разный угол, затем пытается ее закрыть. В то же время Bosch ME 17.9.7 пытается прогнать заслонку до полного открытия.
Причиной плавания оборотов становится и нарушение контакта в разъемах педали газа и дроссельной заслонки. Управление дросселем идет по замкнутому циклу – ЭБУ постоянно считывает данные о положении педали, согласно заложенному алгоритму выставляет дроссель в нужную степень открытия, отслеживая его положение по датчику, встроенному в корпус заслонки. Окисление или неплотность контактов приводят к тому, что ЭБУ получает случайно меняющуюся информацию либо о положении педали, либо о положении дросселя, пытаясь их скомпенсировать – соответственно и обороты меняются без какого-либо воздействия на педаль. Это было характерно для автомобилей с первым выпуском, где отмечалось плавание оборотов и фиксация ошибки Р2135 (рассогласование датчиков положения дроссельной заслонки).
Распиновка разъема дросселя:
машина Калина 8кл с Е-газом.Холостые обороты зачастую плавают от 600-1000 при чем чек не горит и едет нормально. На автовазе сказали надо регулировать клапана,но это не помогло как плавали так и плавают.После клапанов послали на диагностику (как обычно бывает-высасывают деньги,посылают ко всем кому можно),там мастер сказал ничем помочь не может,т.к чек не горит и вообще сказал что так и должно быть,типа мол это нормальное явление! Может кто сталкивался с этой проблемой и знает как от неё избавится, или это действительно так и есть на них!Подскажите как избавиться от этой беды))))))
либо где то подсос воздуха после датчика дмрв,либо неисправен датчик дроссельной заслонки или рхх,сам Е-газ мудрит
У меня так бывает, когда заправляюсь на одной заправке, попробуй бенз поменять(заправку)может пройдет! А дросель помыть тоже актуально.
ну или клапан. как оно там правильно. написал же где стоит, думаю догадается. на 99 просто была такая ситуация то в этом причина была.
Хм. Странно. Ты кстати не один такой, вас много. Сколько уже автомобилей так приезжало. И в большинстве случаев дело было в е-газе. Отключение его как вариант диагностики бессмысленно, ЭБУ переидёт в "аварийный режим" установит 1500 оборотов и ехай как хочешь.Единственное что на сканере просматривается % открытия ДЗ. В момент плаванья посмотреть. А так ещё как вариант это корявость и не адаптированность к е-газу заводских прошивок.
Тут заметил очень интересную деталь,нажимаешь на педаль сцепления и держишь-обороты стоят четко. На форуме порылся нашел что есть такой девайс как ДАТЧИК НАЖАТИЯ ПЕДАЛИ СЦЕПЛЕНИЯ,который добавляет обороты (по крайней мере у меня так,до 1тыс где то, и у несколько калиноводов).Ссылаются на корявую прошивку и на этот датчик. Так же такой косяк с оборотами есть на приорах и на др моделях с Е-Газом.
если кто то сталкивался с такой проблемой или менял прошивку или датчик,отпишитесь что помогло. Буду очень благодарен)))) Попробую поменять датчик,прошивку не считаю нужным т.к изначально было все гуд,сомневаюсь что полетела,а вот датчик вполне возможно вышел из строя. Если найду косяк то напишу причину,по моему проблема чуть ли не №1 у машин с ЕГ.
Владислав, был косяк с дросельной заслонкой,помучал машину немного когда застрял-загорелся ЧЕК.Приехал на диагностику.там определили что проблема С_Газом помоему с ДЗ,Подключили комп,настройки по новой выславили и все стало гуд)На счет прошивок ты прав,но кому то это помогает а кому то нет,соответственно есть какой то другой косяк помимо прошивки,который никто определить не может.Отсюда вывод,АВТОВАЗ сотворил ХЗ что мучайтесь народ)))После загорался еще чек,клапан абсорбера накрылся-сослались на него,заменил-эффекта ноль!
сотворили чудо они))) эт ладно вон е-газ на ГАЗах такой же дак там помимо модуля на дз из строя выходит модуль на педали
Читайте также: