Ваз 21083 падают обороты

Добавил пользователь Дмитрий К.
Обновлено: 19.09.2024

Карб: солекс с автоподсосом.
При совершении резких маневров типа поворота на 90 градусов резко падают обороты ХХ, причем двигатель никогда не глохнет, в течение 20-30 сек. обороты держатся в районе 200-300, если в этот момент подгазовать, то в 50% случаев обороты восстанавливаются до нормальных. При нажатии на газ никаких провалов нет ни при движении на нейтралке ни при ускорении на передаче. Раньше такое поведение наблюдалось только при повороте налево, сейчас даже просто при резком торможении.

lacossta12

Новенький

delirium611

Бывалый

Snowwwolf

Молодой-зеленый

C поплавками вроде все то - выставлены ровно, ни за что не цепляют.
ЭМК тоже живой, пробовал еще на 2-х других, симптомы те-же.
Каждый резкий поворот сопровождается падением оборотов хх, если поворот проходить под тягой, то никаких признаков нет. Проще говоря ситуация выглядит так: сворачиваю с дороги во двор, чтобы проехать к примеру 10 м и остановиться. Как только останавливаюсь и переключаюсь на нейтралку - падают обороты, как описано выше. Если вкатываться в этот-же поворот на нейтралке, то на момент выхода из поворота так-же падают обороты.

Сергей1975

Новенький

sedoy

Бывалый

Здается мне, что что-то замыкает.
Давай подумаем. Под тягой движок ни так перемещается, его удерживают колеса.
На нейтрали мотор в свободном полете.
Ситуация у тебя возникает в моменты: торможение и резкий поворот, т.е мотор перемешается в данном случае вперед (торможение) и вперед-вбок (поворот) пока жива была передняя подушка, то ты имел проблему только с левым поворотом - просадка движка в правый бок и чуток вперед.
Ну прихваченный провод в 50% отходит назад при прогазовке, так как движок шатнулся в другую сторону.
Значит место замыкания находится где-то впереди и справа.
Открой капот и пошатай движок - посмотри в какие провода он упирается или какие провода сильно натягиваются.
Может упирается генератор в лонжерон и что-то в нем коротит или его ремень или .

Ну вообщем нужно шатать и смотреть, что блокирует:
- упор движущихся частей во что-то
- замыкание просаживающее напряжение (это може быть не только на массу - иначе что-то б перегорало) может быть просто перетертый провод под натяжкой теряет контакт. Это может быть провод от движка к передней стенке салона или натянутый движком спереди движка.
Ну где-то так - как вариант.

sedoy

Бывалый

Еще одно подумалось.
Если катушка поднята вверх, и стоят штатные провода. То центральный провод довольно таки короток.
Катушка, например, на левом стакане - движок качнулся потянул центральный провод. Искра хоть и есть но с потерями.

Snowwwolf

Молодой-зеленый

А что, мысли интересные.

Но есть одно но: все подушки новые плюс установлена еще дополнительно четвертая техномастеровская опора спереди.

В общем завтра буду экспериментировать.

sedoy

Бывалый

Snowwwolf

Молодой-зеленый

Так нифига и непонятно:
- центральный провод длинный - перемещения движка всю длину не выберут ни при каких условиях
- на всякий случай заизолировал отдельно оба провода (положения ДЗ и к ЭМК)
Еще одно важное замечание - провал возникает уже после того, как перестает действовать момент силы.

Еще одна напасть:
Последнее время сильно вырос расход топлива - около 15 л на сотню в пробочном режиме (грешил на перелив). Вчера поменял иглу на Юникаровскую и выставил поплавки на 37,5. Стояли на 1 мм от прокладки.
Очень долго настраивал ХХ - сначала двиг не глох при снятии провода с ЭМК, потом не реагировал на полностью закрученный винт качества. Что-за фигня непонятно. Сразу скажу, что карб колупаю уже не первый раз, поэтому детские косяки сборки и негерметичность диафрагм отметаются сразу.
На данный момент имею следующее: если винт качества вращать медленно, то на оборотах это не сказывается никак, можно его завернуть и до упора. Если крутить быстро или после каждого поворота винта "газануть", то изменения наблюдаются. Уплотн. колечко на винте новое и целое. Максимум оборотов двигателя наблюдается, если винт качества вывернут на 4 оборота.
Если меньше, то имеем неустойчивую работу двигателя, которая не компенсируется винтом количества, т.е. средние обороты ХХ выставить-то можно, но они будут плавать +/- 200 оборотов туда-сюда.
Сейчас настройка такова: качество на макс. оборотов двига, количество вывернуто до потери контакта с упором ДЗ. ХХ устойчив, но при плавном сбросе газа зависает на 1100-1200 об/мин. на 900 об/мин опускается либо если топнуть по газу, либо само по себе через время. Тросик не заедает, свободный ход есть. заслонки тоже вроде ходят без заеданий, карб в идеальной чистоте.

После настройки весь вчерашний день провалов при поворотах не было, после 100 км. пробега появились опять, но не так ярко выражено, наверное из-за задранных оборотов ХХ.

Еще обнаружил такую штуку, что если подуть в топливный шланг обратки, то воздух потихоньку травит - так должно быть или клапан обратки должен "мертво" держать?

Неустойчивый холостой ход двигателя автомобиля с карбюратором 2108, 21081, 21083 Солекс или 2105, 2107 Озон – одна из самых распространенных неисправностей.

Помимо дискомфорта от эксплуатации автомобиля с трясущимся и вот-вот готовым заглохнуть двигателем, автовладелец, столкнувшийся с такой проблемой, должен быть готов к быстрому снижению его ресурса, росту топливного аппетита, потере мощности, приемистости и пр.

Очень часто нестабильные обороты холостого хода (ХХ) появляются из-за проблем с системой зажигания (2108, 2109, 21099 или 2105-2107), неисправности топливной системы до входа в карбюратор, бензонасоса, самого двигателя. В этой статье рассмотрим причины неустойчивого холостого хода двигателя автомобиля, связанные с неисправностью карбюратора (2108, 21081, 21083 Солекс, 2105, 2107 Озон).

Сразу же следует отметить, что эти причины характерны для прогретого двигателя автомобиля, работающего на холостом ходу при полностью открытой воздушной заслонке и закрытых дроссельных. Неустойчивая работа двигателя на других режимах может иметь другие причины и будет рассмотрена в отдельной статье.

Признаки неисправности

— Двигатель работает неустойчиво на холостом ходу

— Обороты холостого хода самопроизвольно, то понижаются, то повышаются

Причины неустойчивого холостого хода двигателя автомобиля

1. Нарушена регулировка холостого хода карбюратора.

Как правильно и быстро выполнить регулировку оборотов холостого хода описано в статьях:

2. Неисправен электромагнитный клапан карбюратора.

Неисправен сам клапан или система ЭПХХ. Если клапан отказал полностью, его игла будет перекрывать отверстие для подачи топлива в систему холостого хода, и двигатель будет глохнуть. На холостом ходу он будет работать только с вытянутым подсосом. Если электромагнитный клапан подает признаки жизни, то холостой ход возможен, но он будет нестабилен.

Электромагнитные клапаны карбюраторов 2108, 21081, 21083 Солекс, 2105, 2107 Озон

3. Засорены каналы и (или) жиклеры системы холостого хода карбюратора.

Топливная смесь обедняется. Выверните электромагнитный клапан или установленный вместо него держатель топливного жиклера системы холостого хода. Извлеките из него топливный жиклер системы холостого хода. Прочистите его, промойте бензином, продуйте сжатым воздухом. Если он деформирован или его маркировка не соответствует требуемой, замените его. Проверьте целостность и наличие его резинового уплотнительного кольца.

Электромагнитный клапан карбюратора 2108 Солекс и вынутый из него топливный жиклер СХХ

Возможна прочистка СХХ без демонтажа карбюратора с двигателя. Установите обороты коленчатого вала в пределах 3000 об/мин. Выверните клапан или держатель на пару-тройку оборотов. Погазуйте, рукой вращая рычаг на оси дроссельной заслонки первой камеры. Заверните клапан обратно. Повторите операцию несколько раз до появления устойчивых оборотов холостого хода. Таким нехитрым образом мы увеличиваем разрежение в каналах СХХ. Оно унесет все имеющиеся там отложения в цилиндры. Перед прочисткой можно залить в отверстие под клапан немного ацетона и подождать пока отложения разрыхлятся.

Статьи по прочистке системы холостого хода на нашем сайте:

5. Низкий или наоборот слишком высокий уровень топлива в поплавковой камере карбюратора.

Топливная смесь при низком уровне обедняется или наоборот, при высоком, сильно обогащается, заливая свечи. Необходимо проверить и отрегулировать уровень топлива в поплавковой камере карбюратора. Для начала следует снять верхнюю часть (крышку) карбюратора, после того как двигатель немного поработает на холостых. В поплавковой камере карбюратора 2105, 2107 Озон уровень топлива должен находиться посередине наклонной плоскости передней стенки поплавковой камеры. На карбюраторе 2108, 21081, 21083 Солекс уровень топлива приблизительно составляет 29±1 мм от дна поплавковой камеры.

Уровень топлива в поплавковой камере карбюраторов 2108, 21081, 21083 Солекс и 2105, 2107 Озон

Подробнее о регулировке уровня топлива в поплавковой камере карбюратора в статьях:

Помимо этого следует обратить внимание на целостность и положение поплавков, а также проверить игольчатый клапан, так как от них напрямую зависит величина уровня топлива в поплавковой камере и последующее смесеобразование.

Статьи про клапан:

6. Засорен топливный жиклер ГДС первой камеры карбюратора.

Отверстие забора топлива в систему холостого хода (СХХ) из эмульсионного колодца ГДС первой камеры карбюратора Солекс

7. Сильно засорен фильтрующий элемент воздушного фильтра двигателя.

Степень засорения должна быть довольно высокой. Например, такой.

Сильно загрязненный фильтрующий элемент воздушного фильтра

Поменяйте фильтрующий элемент.

Примечания и дополнения

Если карбюраторный двигатель автомобиля начал глохнуть при сбросе газа, значит в работе некоторых систем карбюратора появились проблемы.

На примере двигателя 21083 с карбюратором Солекс 21083-1107010 автомобиля ВАЗ 21093 (21083, 21099) посмотрим, что это за системы и какие еще неисправности приводят к остановке двигателя в ситуации, когда водитель двигаясь на автомобиле с определенной скоростью вдруг отпустил педаль газа. Например, решил переключить передачу или просто проехаться накатом по ровной дороге, или под уклон.

Карбюраторный двигатель глохнет при сбросе газа, причины

1. Не работает система экономайзера принудительного холостого хода (ЭПХХ).

ЭПХХ Солекс отключает подачу топлива в двигатель в тот момент, когда дроссельные заслонки закрываются , а обороты коленчатого вала при этом выше 2100 об/мин. (как раз в ту секунду, когда водитель отпустил педаль газа при переключении передач или решил ехать с включенной передачей на определенной скорости — накатом). В этот момент в работе двигателя наступает т. н. режим принудительного холостого хода (ПХХ) во время которого мотор не ест бензин, а коленчатый вал крутится за счет крутящего момента, передаваемого от колес через трансмиссию на его маховик.

При падении оборотов до 1900 об/мин ЭПХХ возобновляет подачу топлива через СХХ карбюратора, чтобы не дать двигателю заглохнуть.

Если ЭПХХ не работает, двигатель будет глохнуть при сбросе газа так как в одном случае не отключится подача топлива на режиме ПХХ и свечи зальет, а в другом не возобновиться подача топлива через СХХ, при снижении оборотов, и ему попросту неначем будет работать.

2. Не работает система холостого хода карбюратора Солекс.

Даже если система ЭПХХ исправна и работает как положено, при неисправной системе холостого хода (СХХ) двигатель все равно будет глохнуть при сбросе газа. Все потому, как уже сказано ранее, снижение оборотов ниже 1900 об/мин, при закрытых дроссельных заслонках, вызовет отключение ЭПХХ и подачу топлива через СХХ. А так как, например, жиклеры и каналы СХХ карбюратора засорены и не пропускают топливную смесь, то у двигателя наступит топливное голодание и возникнет провал в его работе, после которого он попытается заглохнуть.

Спасти ситуацию поможет лишь своевременное нажатие водителем на педаль газа и то не всегда.

При неисправной системе холостого хода помимо того, что двигатель глохнет при сбросе газ он так же неустойчиво работает на холостом ходу (или вообще на нем не работает).

Засорившийся топливный жиклер СХХ, подклинивающая игла, неисправный ЭМК могут быть причинами отказа системы холостого хода карбюратора Солекс

3. Подсос постороннего воздуха в карбюратор.

Лишний воздух попадающий в топливную смесь, приготавливаемую карбюратором, обедняет ее и вызывает провал в работе двигателя. В случае, когда водитель сбрасывает газ, он будет обеднять смесь подающуюся через СХХ и двигатель будет глохнуть так как бедная смесь плохо горит и не дает нужного количества энергии чтобы вращать коленчатый вал.

В системе холостого хода карбюратора Солекс подсос воздуха возможен через уплотнительное кольцо электромагнитного клапана (ЭМК) и уплотнительное кольцо на винте качества топливной смеси. Их нужно проверить в первую очередь пытаясь самостоятельно устранить провал при сбросе газа.

Резиновое уплотнительное кольцо на электромагнитном клапане (ЭМК) карбюратора Солекс 21083

4. Пробуксовывает сцепление.

Если ведомый диск сцепления изношен или поврежден передавать крутящий момент от коленчатого вала двигателя на первичный вал коробки можно только поддерживая высокие обороты так как он пробуксовывает относительно маховика и нажимного диска. При сбросе газа (когда передача включена), обороты падают, их становится недостаточно чтобы обеспечить передачу крутящего момента от маховика, через ведомый диск на ведомый диск сцепления. Ведомый диск начинает проскальзывать, водитель ощущает рывки, двигатель пытается заглохнуть.

Проверка привода сцепления ВАЗ 21083 (21093, 21099) при помощи рулетки

5. Неисправна система зажигания двигателя.

Усугубить ситуацию может наличие нагара на свечах зажигания (черного, масляного, смешанного и т.п.) так как по нему так же очень хорошо уходит искра.

Проверка высоковольтных проводов — один из этапов общей проверки системы зажигания двигателя

Примечания и дополнения

Еще информация по теме в нашей группе ВКонтакте — Twokarburators VK , на нашем канале в Яндекс Дзен — Twokarburators DZ , а так же в Одноклассниках — Twokarburators OK

Перечень основных, наиболее распространенных, причин появления неустойчивых оборотов холостого хода или полного их исчезновения на инжекторных двигателях (2111) автомобилей ВАЗ 21083, 21093, 21099.

Все неисправности сгруппированы по системам двигателя: система зажигания, система питания, система управления (ЭСУД), сам двигатель. Большинство из них легко определяются при помощи диагностического оборудования, но можно найти неисправности и без него.

Перед выявлением неисправности необходимо произвести визуальный осмотр подкапотного пространства (элементов системы зажигания, датчиков, трубок, шлангов), проверку плотности посадки контактов в соединительных колодках, наконечников высоковольтных проводов в катушке зажигания и свечах .

Причины неустойчивого холостого хода инжекторного двигателя, связанные с системой зажигания

— Неисправны свечи зажигания

Измерение сопротивления высоковольтных проводов

— Неисправна катушка (модуль) зажигания

Неисправности, связанные с системой управления двигателем (ЭСУД)

— Неисправен регулятор (датчик) холостого хода (РХХ)

— Неисправен датчик положения дроссельной заслонки (ДПДЗ)

Неисправный ДПДЗ может выдавать на блок управления неверную информацию о положении дроссельной заслонки. В результате на холостом ходу обороты двигателя могут сильно повышаться и с неохотой снижаться до нормы или не снижаться вовсе. ДПДЗ можно проверить тестером или заменить исправным.

— Неплотно закрывается дроссельная заслонка

— Неисправен датчик температуры охлаждающей жидкости (ДТОЖ)

— Неисправен датчик скорости (ДС)

Признаки: после остановки автомобиля двигатель работает неравномерно, потом обороты стабилизируются, падение оборотов при переключении передач и движении накатом.

— Неисправен датчик концентрации кислорода (ДК)

Возможно, вышел из строя чувствительный элемент датчика (например, из-за применения некачественного топлива, применения несоответствующих герметиков при ремонте двигателя), перегорела спираль подогрева или неисправна электрическая цепь. Возможно, закупорено отверстие для подсоса воздуха в датчике (грязью, антикором). Предварительно проверить датчик можно тестером без демонтажа, но желательна проверка на диагностическом оборудовании.

Причины, связанные с двигателем автомобилей ВАЗ 21083, 21093, 21099

Проверьте плотность посадки шлангов идущих к дроссельному узлу и на вакуумный усилитель тормозов, крепление хомутов. Шланг на вакуум можно пережать, чтобы исключить его влияние на работу двигателя.

— Не отрегулированы зазоры в клапанном механизме

Проверьте и отрегулируйте при помощи шайб зазоры в клапанном механизме.

— Изношены кулачки распредвала

Можно определить визуально или проверкой микрометром.

— Нарушены фазы газораспределения

Ремень привода ГРМ перескочил на зуб-другой. Или, при проведении ремонта метки на шкивах выставлены с отклонением.

— Низкая компрессия в цилиндрах двигателя

Изношены, поломаны либо залегли кольца на поршнях, прогорел клапан. Выявить неисправность можно измерением компрессии в цилиндрах двигателя.

— Зубчатое колесо сместилось относительно шкива привода генератора.

В результате управляющий импульс от датчика положения коленчатого вала приходит не вовремя.

Причины, связанные с системой питания (системой подачи топлива) и системой улавливания паров топлива

— Засорен топливный фильтр

— Низкое давление в системе питания

— Засорены форсунки

В этом случае перебои в работе двигателя возможны не только на холостом ходу, но и на других режимах. Выхлоп из глушителя с неравномерными частыми пропусками. Возможны повышенные обороты ХХ из-за их негерметичности.

— Неисправен адсорбер

В первую очередь проверьте трубки идущие к адсорберу.

Примечания и дополнения

Проблема вот в чем. Утром завожу машину и на прогретом двигателе обороты 650 об. Вечером были как обычно у меня 900 об. Проверил электромагнитный клапан - работает, блок ЭПХХ - работает, игла держит - уровень топлива в норме, т.е. такой какой у меня постоянно. Продул все жиклеры, но ничего не меняется. Обороты при прогретом двигателе 650 об. и все время в одной поре. Винтом количества обороты добавляются, но это все искусственно.

KrimS08

Бывалый

Sidor

Молодой-зеленый

LEXSXXX

Молодой-зеленый

darkbaracuda

Молодой-зеленый

650 оборотов это еще хорошо. Недавно упали обороты до 100, движок не глохнет, так можно сказать что стабильные 100 оборотов - машина едет нормально, тяга есть, но нет холостых. Движок 1500, карбюратор.
Заменил электроклапан, ЭПХХ (были вналичии). Теперь грешу на игольчатый клапан. Возможно забивание (засаривание протока) в карбе? Можно обойтись без разборки карба и промыть?

Когда вытягваешь подсос - обороты поднимаются.

Chups

Активный автомобилист

Недавно упали обороты до 100, движок не глохнет, так можно сказать что стабильные 100 оборотов - машина едет нормально.

voyajer75

зашел позырить, чо тут

voyajer75

зашел позырить, чо тут

движок не троит? может один цилиндр вхолостую мотаться, свечи какие? провода, трамблер смотрел? мож бенз такой?

н ну так перенастрой карб на 900 и езди, заправься хорошим бензом, станут ХХ 1200 - вернешь назад все и поймешь причину

darkbaracuda

Молодой-зеленый

На выходных сфоткаю выложу. Я тоже не верил. Раньше были проблемы не понятно с чем и из-за чего могла заглохнуть на повороте, вираже, переключении передач - когда выжимаешь сцепление. Сейчас просто не глохнет - на нейтралке едешь - двигателя вообще не слышно, обороты 100-150 (панель высокая с тахометром ).
Проверю свечи на выходных, также прочищу протоки хх, регулировку смеси (болт в карбе).

Какие могут быть еще мысли?

voyajer75

зашел позырить, чо тут

Какие могут быть еще мысли?

100 оборотов, - это 1 оборот в 0,8 секунды, мотор по существу не может работать в таком режиме, пусть опытные мотористы тут скажут 400-500, и то давление загорится, но не 100, Первым делом ремонтируй тах

Читайте также: