Троит на холостых оборотах пежо 308

Добавил пользователь Владимир З.
Обновлено: 19.09.2024

Peugeot 308 1.6 EP6 VVTi - троит на горячую на холостом ходу

Наверное, многие читали в интернете, а может и сами сталкивались с таким дефектом данного мотора, когда троит определённым цилиндром с достижением температуры охлаждающей жидкости около 90°C. Причём, троение не связано с системой зажигания или топливоподачи, то есть - чисто механическая. Но найти причину этого пока никто толком не мог. Я лишь предполагал, что виноваты впускные клапана, причём, не сами клапана, а сёдла, которые становятся подвижными в теле головки блока цилиндров при рабочей температуре. Ведь в системе BMW Valvetronic на холостом ходу впускные клапана открываются на 0.4…0.5 mm, и сдвиг седла на пару десятых миллиметра существенно снижает наполняемость цилиндра. Если же перевести мотор в аварийный режим, то дефект исчезает. Некоторые мои клиенты так и ездят месяцами .

Однако, с прогревом мотор начинает по-настоящему троить, причём, - цилиндром 3. Но, если сделать аварийный режим, то работа мотора сразу выравнивается.

Дальше я подключил датчик давления к цилиндру 3, включил запись, и стал ждать пока мотор ещё раз прогреется. Когда температура достигла 87°C - дефект начал проявляться. На первый взгляд показалось, что снизилась компрессия. Но потом, присмотревшись повнимательнее, понял, что проблема с наполнением. Дело в том, что в конце такта сжатия и на такте впуска разрежение достигает более 0.95 Bar (датчик даже не рассчитан на измерение такого космического вакуума !). Отсюда можно сделать вывод, что впускной клапан практически не открывается, соответственно, и сжимать нечего.
Ещё интересней обработать эту запись скриптом Px. Но давайте пока вспомним, как выглядят диаграммы при нормально работающем моторе с Valvetronic.

Затем я выделил участок, где мотор троит, и обработал скриптом. И он не подвёл. Утечек нет, наполнение на холостом ходу 1%.

Привет, Олег.
СПАСИБО за интересный материал . заинтересовало .. .
А визуально дефект никак не получится узреть, подтвердить?? То есть, хотелось спросить: этот клиент не будет ремонтировать двигатель или менять головку? Может те, кто будут его ремонтировать, поделились бы увиденным .
Или вряд ли кто-то будет заморачиваться греть головку и смотреть сёдла? "Настоящих буйных мало. "

Был раз случай с треснувшими сёдлами, но я сам не видел. Поспрашивал у токарей по поводу перепрессовки сёдел; говорят, - что дорого будет, и результат может быть нулевой. Да и, как я понимаю, точность должна быть на порядок выше, чем в обычном моторе.
Как-то так.

Вложения Px35+Longer00.mwf (6.99 МБ) 1011 скачиваний Px35+Longer01.mwf (5.01 МБ) 823 скачивания Px35+Longer02.mwf (5.87 МБ) 747 скачиваний Px35+Longer03.mwf (2.04 МБ) 616 скачиваний

И у меня был такой случай; отправил к мотористам.
Результат был таким: перепрессовали сёдла клапанов, причём, для убедительности, прогревали снятую головку, по моему, до 150°C.

И ещё, Peugeot признали свою ошибку, и по гарантии меняют ГБЦ в сборе.

Привет друзья. Во время езды стал замечать неприятный момент, при продолжительных поездках когда двигатель полностью прогрет, в пробках, или простоях на светофоре пятой точкой начал чувствовать нехарактерную вибрацию. Первое время это было не сильно заметно, потом спустя сотни две-три километров это становилось более явным. Иногда это явление заканчивалось чеком на приборку, и падением двигателя в аварию. Самое интересное, что после скидывания ошибки все приходило в норму но не на долго. Ошибка была показала пропуски зажигания в третьем цилиндре. Какого хрена подумал я, ведь там у меня свежая катушка Бош прошедшая от силы 1000 км. Подбодрив себя мол иметь катушку зажигания в запасе никогда не помешает заказал катушку на замену HELLA арт.5DA 193 175-491. Сделал вывод, нарвался на поддельную катушку, печально, но никто не защищён от такого(((( Полностью это проблему не решило, а лишь сгладило, значит разбираемся дальше. Далее принял решение попробовать поменять свечи. Старые свечи Бош прошли 15 тыс.
Выбор пал на свечки NGK арт.90223. После замены сразу почувствовал как движку стало легче, крутиться стал охотнее и реакция на педаль сократилась. На старых свечах было такое явление: когда стоишь заведённый, при коротком и резком нажатии на педаль газа чувствовалась задержка и потом только подлетала стрелка тахометра. Основная проблема осталось в лёгкой форме. Только подтраивание на горячую без ошибок. Было предпринято следующее: просмотрев дневник (учет того чего менял и на коком пробеге) решил взять ещё одну катушку зажигания. Взял HELLA (понравились) арт.5DA358057081. Старая катушка тоже была БОШ. Замена была произведена на первом цилиндре. Вот только спустя все эти действия проблема ушла полностью! Машинка пробежала уже 300 км и полёт хороший)
Для себя вывод сделал следующий: Запчасти Бош сильно просели по качеству и потеряли моё доверие. Впреть буду стараться избегать запчасти этого производителя. Всем спасибо кто дочитал. Всем удачи и безпроблемной езды!

Предыстория:
спустя несколько месяцев после покупки и эксплуатации авто стал замечать, двигатель стал подъедать больше масло чем обычно. В целом всегда следил за уровнем, но из за того, что были проблемы с корпусом и прокладкой масляного фильтра, масло сливалось/заливалось особо не обращал внимания. Однако, когда эти проблемы устранены, стал замечать, что при обычной эксплуатации приходится довольно часто подливать. Подливал каждые две недели, где то пол литра на 1000 и в целом говорят, что для этого двигателя это нормально, поэтому сильно не паниковал НО с каждым месяцем масложор увеличивался и в конце концов доходил до 1 литра до 1 тыс. Это первый печальный звонок. Второй звоночек, это антиполюшен и холостой ход на уровне 800-900 тыс оборотов. Тоже со временем стал замечать, что обороты на холостом ходе не опускаются ниже 800 тыс и горит антиполюшен. Причем горит не постоянно, а то загорается, то исчезает через какое то время и исходя из своего опыта могу сказать, что если эту проблему не решает замена фаз регуляторов; частичная или полная замена комплекта ГРМ, то в будущем, возможно, вас ждем неприятный сюрприз ( в моем случае это ремонт ГБЦ). Возможно кто то справился с этой проблемой иначе и есть другой источник проблемы, у меня все оказалось печально.

История:
В один из обычных дней после прогрева двигателя и начала движения, стал замечать, что машина троит, дымить, обороты не набирает, работает вентилятор, ну и родной уже друг Антиполюшен на месте. Доехал до сервиса. Выкрутили свечи. На 3 цилиндре свеча и катушка не работали, на 4 цилиндре свеча была сильно засрана. Поменял обе свечи, поменял катушку. После этого, вроде, вентилятор перестал работать, ошибку стерли, троить перестало. Выехал сделал круг вокруг сервиса все снова повторилось. Диагностика электрики показала, ошибку антиполюшин и пропуски на 3 цилиндре. Что это может быть мне никто из мастеров не смог сказать. Отогнал машину домой, стал узнавать, читать, что это может быть. Одни гаражные мастера сказали, что проблема в головке, надо снимать, смотреть и менять если что, но никаких гарантий они дать не могли и если откажусь, то за сбор/разбор придется заплатить. Вариант так себе… Потом нашел сервис, который занимается именно пыжами и знают эти двигателя. Сказали, что проблема им знакома и нужно приехать сделать еще диагностику у них. Так и сделал. После 5 мин. диагностики сказали, что дальше можно не смотреть и необходим ремонт ГБЦ. Хоть я и сомневался еще, но они меня успокоили, что после этого все проблемы уйдут за исключением масложора, он должен снизится до нормальных пределах для этого двигателя. Деваться было некуда, продавать машину в таком состоянии не хотел, так как на вторичном рынке она и так стоит не много, а в таком состоянии так вообще. Оставил машину, решил ремонтировать.
Приехал через 2 неделе. Завели машину и все было ок. Дымить перестала, обороты не прыгают, работает ровно. НО заметил, что обороты на холостом ходе так и держаться в пределах 800-900 оборотах. Начал грешить снова на фазики. Выкрутили, проверили один не работал. О том что их нельзя проверить я слышал, но меня уверили, что один фазик был мертвым. Купил, сразу поменял. Сделали инициализацию. Все симптомы сразу исчезли. Обороты в норме.

Самое не приятное Цена:
Ремонт ГБЦ: 56500 руб
Клапан фазарегулятора: 3800 руб
Инициализация 800 руб
Свечи зажигания БОШ 1142 руб
Катушка зажигания БОШ 1682 руб

Более подробно, что было сделано по ремонту ГБЦ можно посмотреть из заказ наряда, фото прикреплю

Всем доброго дня.
История такая. Как-то пришлось мне под сильным ливнем снимать севший аккумулятор, т.к. машина встала посреди двора, дело было поздней ночью и помочь прикурить было некому. После этого на холостых двигатель (ЕР6) стал троить. Проявляется не сразу, на холодную почти никогда не троит (было только один раз, при первом морозе). Вначале возникало только после долгого пробега по трассе, но сейчас всё чаще и чаще. Начинается, когда двигатель прогреется и тормозишь на светофоре или в пробке. Если долго стоять на холостых, тоже начинает троить. Если поднять обороты выше 1500, то троение как правило пропадает. Если выключить двигатель, послушать с минуту воющий вентилятор, то потом минут 10 едешь спокойно, затем снова начинается троение на холостых.
Никто не сталкивался?

Подозреваю, что в какой-то контакт попала вода и он корродировал.
Ездил в сервис. Вначале они вообще не смогли воспроизвести ошибку, т.к. возникала редко. Поменяли свечи, ситуация не изменилась. Потом перекинули катушки. Какое-то время не троило, потом началось снова. Сейчас машина в сервисе, жду, что скажут.
Спрашиваю тут, поскольку не вижу энтузиазма у сервисменов в поиске проблемы.

Очень похоже на проблему с седлами.
Скиньте фишку с датчика положения рв (любого ) и катайтесь.
Должно не троить.
Можно еще перейти на 98 бензин. Тоже может помочь.
Но 99% - седла.
Подключите сканер и смотрите температуру. Троить будет как прогреется до 100 градусов и выше.

Fool's haste is no speed! Москва (АТ/120/2008/225000/Был. ) Замена МСК и другие интересные предложения . 985 4I2 9Ч II

Если проблема с сёдлами, это как лечится?
Я думал, двигатель до 100 не нагревается, температура антифриза же где-то 80*С

HotDog702 писал(а): Если проблема с сёдлами, это как лечится?
Я думал, двигатель до 100 не нагревается, температура антифриза же где-то 80*С

HotDog702 писал(а): Всем доброго дня.
История такая. Как-то пришлось мне под сильным ливнем снимать севший аккумулятор, т.к. машина встала посреди двора, дело было поздней ночью и помочь прикурить было некому. После этого на холостых двигатель (ЕР6) стал троить. Проявляется не сразу, на холодную почти никогда не троит (было только один раз, при первом морозе). Вначале возникало только после долгого пробега по трассе, но сейчас всё чаще и чаще. Начинается, когда двигатель прогреется и тормозишь на светофоре или в пробке. Если долго стоять на холостых, тоже начинает троить. Если поднять обороты выше 1500, то троение как правило пропадает. Если выключить двигатель, послушать с минуту воющий вентилятор, то потом минут 10 едешь спокойно, затем снова начинается троение на холостых.
Никто не сталкивался?

Нестабильная работа бензиновых двигателей франко-немецкой разработки ЕР6, которые устанавливают на Пежо 308, довольно частое явление. Двигатель начинает троить на холодную, включается вентилятор, горит чек, словом, приятного мало. Причин такого поведения мотора предостаточно, нам осталось их рассмотреть и постараться найти решение по восстановлению работоспособности.

Почему включается вентилятор когда троит двигатель на Пежо 308

Проверьте все возможные причины.

Постоянное включение вентилятора, независимо от температуры охлаждающей жидкости в системе — это признак почти любой неполадки в двигателе.

Даже при одной нерабочей свече зажигания, вентилятор будет дуть на максимальных оборотах и это вполне нормально в этом случае. Если же к вентилятору присоединяются ещё несколько проблем, тогда есть возможность локализовать или хотя бы предположить причину неисправности.

Вот основные причины вибрации мотора (троит и работает с перебоями):

не работает одна из свечей зажигания;
не работает одна из катушек зажигания;
пропуски зажигания в одном конкретном или в нескольких цилиндрах;
подсос воздуха в камеру сгорания;
выход из строя катализатора, некорректное удаление катализатора без обновления прошивки ЭБУ;
некорректная работа газораспределительного механизма;
топливо плохого качества.

Пожалуй, это основные причины такого поведения мотора, и их придётся рассматривать индивидуально.

Троит двигатель: проверяем свечи и катушки

Естественно, что при появлении этого букета неисправностей правильнее всего добраться до центра диагностики. Там на диагностическом оборудовании будет проведена точная проверка и установлены ошибки (расшифровка). Однако на начальном этапе можно провести диагностику своими руками, отталкиваясь от показаний бортового компьютера, а иногда и без них.

Самая частая причина нестабильно работающего цилиндра — вышедшая из строя катушка, свеча или форсунка.

Какой цилиндр троит (проверка на холодную)

Выясняем, какой цилиндр не работает на холодную на холостых:

Предположим, мы выяснили номер нерабочего цилиндра.

Работоспособность свечей зажигания и катушек

Старые свечи – одна из возможных причин.

Теперь осталось проверить работоспособность катушки и свечи.

Меняем местами предположительно нерабочую катушку с рабочей и запускаем мотор на холостых. Снимая поочерёдно с этих катушек сигнальные провода, выясняем, подтвердились ли предположения по поводу нерабочей катушки — если перестал работать здоровый цилиндр, виновата катушка. Если нерабочий цилиндр продолжает молчать — виновата свеча. Вывод — заменяем катушку зажигания и по возможности свечи в цилиндрах.

Внимание: при замене свечей ни в коем случае нельзя бросать новую свечу в колодец, иначе есть опасность сбить зазор между электродами, тогда новая свеча может не работать. Она аккуратно опускается в колодец и закручивается строго по резьбе специальным ключом.

Если на этом этапе не удалось найти неисправность, переходим к более радикальным мерам.

Пропуски зажигания на Пежо 308 — что это такое?

Определить пропуски в искрообразовании можно и без диагностического оборудования. Вот основные симптомы:

На Пежо 308 коды ошибок по пропуску зажигания начинаются с Р1336 (пропуск, цилиндр не определён), по порядку до Р1340 (пропуск искрообразования в 4-м цилиндре).

Причин пропуска может быть масса — от некачественного топлива, до недостаточной компрессии в определённом цилиндре. Если свечи мы уже заменили, с катушками тоже все отлично, тогда замеряем компрессию. Номинал — 12,6–13 атм в каждом из цилиндров. Если компрессия не соответствует норме или один из цилиндров имеет низкую компрессию — это будет говорить о том, что залегли компрессионные кольца, возможен подсос воздуха, неисправности в газораспределительном механизме.

Проблема с форсунками

Ошибки Р1336–Р1340 тоже могут возникать из-за неисправной или забитой форсунки.

Чтобы не снимать рампу, можно проверить сопротивление на выводах форсунки. Для этого необходим мультиметр в режиме измерения сопротивления.

Номинальное сопротивление форсунки — 12,6–12,8 Ом.

Проверять его нужно только в момент возникновения неисправности. Если с сопротивлением все нормально, остаётся промыть форсунки — лучше это делать на промывочном стенде специальной жидкостью.

Проблема с ГРМ

Проблемы с газораспределительным механизмом своими руками определить и устранить непросто.

Для этого необходимо снимать головку блока и проводить диагностику визуально, а также замерять высоту подъёма клапанов. К примеру, на двигателе ЕР6 высота подъёма клапанов на холостом ходу — 0,4 мм , а на высоких оборотах — около 4 мм . За изменение фаз отвечает БМВ-шная система VVTi, в которой разобраться довольно сложно.

Подсос воздуха

Подсос воздуха может появляться в нескольких местах:

прокладка головки блока;
прокладка впускного коллектора;
подсос через патрубки, подключённые к впускному коллектору;
выход из строя или засорение клапана EGR.

Выводы

Большинство из этих неисправностей устраняются и диагностируются на СТО, тем не менее самые распространённые и простые проблемы вполне можно ликвидировать самостоятельно. Пусть ваш двигатель работает без перебоев, а дороги будут ровными!

Читайте также: