Ремонт стоек ситроен с5 х7

Добавил пользователь Cypher
Обновлено: 19.09.2024

передние стойки мокрые, но только в районе нижнего крепления и все. Просто у меня еще с момента прихода машины с европы стоят стойки и не помню они мокнут и сверху?

Igor888

Активный пользователь

Сальник стоит в нижней части стойки, точнее там где шток входит в цилиндр(можно прощупать под пыльником). В других местах вроде как течь не должно. При сильной течи наверное все может быть в масле.
Течь может из за брака, или износа. Износ может сильно ускориться из за грязи под пыльником. Способствовать может низкая температура и шустрая езда по кочкам. Других причин придумать не могу.

kowtik

Новичок

У меня тоже течёт стойка со штока , но вот сказать что я быстро езжу нельзя, спокойно и по ровным дорогам, но вечером лужа жижи под колесом

Igor888

Активный пользователь

У меня стойки передние заменили по гарантии в 2011 году на последнюю доработанную модель. Левая сухая. Правая сразу стала потеть. Зимой больше, летом меньше. Но максимум- это висит капля на нижнем сайленте стойки и чуть мокрая полуось.
Ну это только брак может быть.

Наверное, если "вечером лужа жижи под колесом" стойку лучше менять.

Пользователь

Сегодня заметил, что правая передняя стойка покрылась испариной, чего не было ещё 2-3 ккм назад. Левая сухая. Жижа не уходит. Подвеска опускается и поднимается, моторчик жужжит. Всё работает.
Вопрос возник, стоит ли обе менять? Или только одну. Предстоит дальняя дорога, а на трассе на брюхо опуститься не хочется.

artbyz

Постоянный пользователь

Пользователь

Звонил ОД, говорят, у них модифицированные стойки какие-то. [DOUBLEPOST=1436895395,1436892199][/DOUBLEPOST]

Igor888

Активный пользователь

artbyz

Постоянный пользователь

L7 и L8, это стойки для с6 с системой амвар внутри гидростойки стойки, в теории они наверное и в с5 втсанут, если от с5 в с6 засовывают

system12

Постоянный пользователь

Активный пользователь

a666d

Постоянный пользователь

Жёсткость обычной, “не адаптивной” подвески всегда является компромиссом между комфортом и управляемостью. Поэтому, ещё на стадии проектирования, например, для семейных автомобилей предпочтение всегда отдаётся комфорту, а для спортивных – отточенному поведению на дороге.
Подвеска AMVAR IV, которой оснащены Peugeot 607, 407 Седан, 407 SW и 407 Coupe с двигателем 3.0V6, снабжена системой регулирования характеристик, позволяющая использовать гибкое автоматическое управление подвеской при обычном вождении и жёсткое состояние подвески для спортивного стиля вождения, либо в зависимости от желания водителя. Работой этой системы управляет компьютер, который изменяет характеристики жёсткости индивидуально для каждого из четырёх амортизаторов подвески в соответствии с информацией, полученной от большого количества датчиков и используя при этом 9 программ, заложенных памяти. Датчики предназначены для опережающего отслеживания колебаний кузова с целью повышения комфорта пассажиров.
По умолчанию система работает в автоматическом режиме (8 “мягких” программ). Переход в 9-й, самый “жёсткий” режим, происходит если этого требуют условия движения (высокая скорость, ровное скоростное шоссе) или если этот режим включён принудительно. Принудительное включение “спортивного”, самого жёсткого состояния подвески производится нажатием кнопки и может быть использовано в любой момент в соответствии с желанием водителя.
Система управления AMVAR IV состоит из двух частей – гидравлической системы и электронной системы.
К гидравлической системе AMVAR IV относятся амортизаторы, все их детали и механизмы.
К электронной системе AMVAR IV относятся исполнительные механизмы, компьютер и датчики, считывающие необходимую информацию.

Амортизаторы подвески AMVAR IV имеют полый шток поршня, внутри которого проходит вал, на котором закреплён вращающийся золотниковый клапан (заслонка, имеющая специальный фигурный профиль). Поворачиваясь вокруг своей оси, заслонка плавно уменьшает или увеличивает отверстие между камерами амортизатора, делая подвеску соответственно более жёсткой или более мягкой. Амортизаторы подвески AMVAR IV газонаполненные (азот).

В “мягком” состоянии подвески работают все клапаны амортизатора, а дополнительные отверстия максимально открыты. По мере увеличения жёсткости подвески, заслонка плавно закрывает дополнительные отверстия для прохода жидкости. В самом “жёстком” состоянии дополнительные отверстия полностью перекрыты заслонкой и работают только основные клапаны амортизатора.

Для управления характеристиками амортизаторов компьютер обязан иметь информацию о колебаниях кузова, перемещении автомобиля и его состоянии.
Для автоматического перевода подвески автомобиля в “жёсткое” состояние компьютеру необходима следующая информация: - Скорость автомобиля
Колебания кузова
Ускорение
Угол и скорость (интенсивность) поворота рулевого колеса

Скорость автомобиля – основная информация для компьютера AMVAR IV. Она является основой при учёте изменений любых других параметров. Например, для предупреждения подпрыгивания передней части автомобиля при старте (после остановки на светофоре) компьютер переводит амортизаторы в жёсткое состояние.

При резком торможении, для того что бы предупредить характерный “клевок” автомобиля, компьютер AMVAR IV переводит в “жёсткое” состояние передние амортизаторы.
“Жёсткое” (“спортивное”) состояние амортизаторов может быть выбрано водителем принудительно при помощи кнопки на центральной консоли автомобиля и одновременной визуализацией включённого режима на центральном дисплее приборной панели.

На основе полученной от датчиков информации компьютер AMVAR IV принимает решение об изменении характеристик подвески или фиксировании её настоящего состояния и осуществляет регулировку при помощи исполнительных механизмов, вращающих вал фигурной заслонки амортизатора.
Исполнительный механизм – это небольшой шаговый электродвигатель, который можно заметить, взглянув на чашку амортизатора. Напряжение 12V на двигатель подаётся импульсно, а поворот заслонки вперёд-назад осуществляется сменой полярности подаваемого напряжения.

Адаптивная подвеска AMVAR IV снабжена системой самодиагностики, которая позволяет выявить обнаруженные в системе неисправности. При обнаружении неисправности сигнализатор (“лампочка”, “глазок”) на кнопке включения “спортивного” режима подвески постоянно мигает.

Ни один из представленных на российском рынке автомобилей “D” (“среднего”) и “E” (“бизнес-“) классов не имеет систему автоматического управления и изменения характеристик подвески, аналогичной AMVAR IV, что, несомненно, является одним из самых мощных рыночных “козырей” автомобилей Peugeot 607, 407 Седан, 407 SW и 407 Coupe с двигателем 3.0V6.

К “минусу”, и то, очень условному, подвески AMVAR IV можно отнести лишь то, что в случае поломки амортизатора, требующей его замены, цена нового амортизатора для AMVAR IV довольно велика – около 12 000 рублей. Однако, учитывая, что аналогов подвески AMVAR IV среди автомобилей среднего класса не существует, а значит, и не существует объектов сравнения, цену можно признать вполне приемлемой, особенно, если сравнить с “обычными” амортизаторами, например, для BMW 3-Serie (15 – 18 000 рублей).
В то же время статистика показывает и доказывает очень высокую надёжность подвески AMVAR IV. Достаточно заметить, что понятия "потёк амортизатор" для этой подвески практически не существует, а все случаи её ремонта относятся либо к аварийным ситуациям, либо к выработке ресурса.[DOUBLEPOST=1436968187,1436968109][/DOUBLEPOST]

Всем добра, с утра почта обрадовала посылкой из Германии, последнее время они приезжают каждую неделю, из Италии, Румынии. Эта была крайней, в проекте по востановлению передних стоек Ситроен с5х7, Ситроен с6. Итак все собралось, поехали. Владея третьим по счету и поколению гидроситроеном, столкнулся с потеющими стойками передней оси Некоторое время это меня не беспокоило, до момента выскочившей ошибки по подвеске и ограничении 90 км/час. Начал разбираться, оказывается это для с5х7, норма, передние гидростойки являются расходником (как радиатор кондея) и меняютсяв в среднем, раз в 70000км. На руках у меня была пара стоек, которые менял Виталию, 7377 . Он содержит свой авто в идеальном состоянии, меняет все превентивно. Так у меня на руках, оказалась первая пара б/у гидростоек. Ставлю их себе, свои начинаю крутить, думать как разобрать, потом собрать, но собрать так что-бы потом забыть. Разобрав-собрав, могу сказать, что течь в них заложена с завода. ИМХО. Виной всему манжеты, которые больше подходят, для вращающихся валов, чем для скользящих, и грязь которая попадает под несовершенный пыльник и убивает грязесъемник и шток. Если-бы пыльники спереди, имели такую-же конструкцию, как задние, передние ходили 2-3 раза дольше. Процесс длился, 1.5 года. Пробовались разные варианты, сейчас могу сказать, все получилось, как рассудит время, но думаю 100-150 тысяч, без запотевания, для этой конструкции не предел. В в стойке, все новое, роме корпуса. Шток, манжеты, направляющая втулка, пыльник. Все материалы, из Европы, манжеты Италия, штоки Румыния, втулка Германия, пыльник Франция. Токарные работы и сборка, Беларусь (тоже Европа). Огромное спаcибо "банде" (любители ситроен с5х7 Беларуси), 7377 , djmikolka , foblas , pmav . Без них, все длилось-бы, намного дольше

Первые манжеты, из полиуритана, изготовлены по оригинальным размерам. Не прошли проверку сомнениями, смонтировались, но не установились на авто.

Всем доброго. продолжение следует. P.S. Пока срок исполнения заказов, 90 дней, ввиду отсутствия обменного фонда. При изготовлении раньше, заказ будет отправлен, раньше.Если у кого лежат ненужные б/у передние стойки, куплю за символическую плату, или сделаю скидку на востановленные.

Потекла правая передняя стойка. А новая стоит ой ой ой. Но главное, где гарантия, не продадут восстановленную? Может кто сталкивался? Где восстановить можно?

artbyz

Постоянный пользователь

Стойки не ремонтно пригодны, хотя кто-то задние пытался ремонтировать, передние вообще без вариантов. Новые идут абсолютно новыми.

Mavruc

Постоянный пользователь

artbyz

Постоянный пользователь

Стойки стоят 13 тысяч на екзисте, уверен что можно найти на 1-2 тысячи дешевле, ремонт за 100 евро, т.е. за 7500+пересылка не рентабильная вещь.
Не советайте ерунду, заниматься ремонтом стояк по пересылке не к чему хорошему не приведет. Стойки 5271L5 и 5271L6 после замены ходят достаточно долго, а заднии принципе живут 150к с завода если их систематичсеки не убивали, ремонтировать встанет в итоге себе дороже.

Мымрик

Пользователь

В экзисте нашел за 10800. Это и смущает(((. Как-то больно не дорого. Может она от этих польских ребят и будет?
Что интересно, они предлагают
5271.L3 и как аналог
5271.L5. "Где правда, брат" ?
И ещё, правда, что стойки на предыдущую модель такие-же как и на теперешнюю?

artbyz

Постоянный пользователь

барть тока 5271L5 и 5271L6 и не какие другие, l4 l3 это преведущая модификация, которая может почти сразу потечь

Мымрик

Пользователь

барть тока 5271L5 и 5271L6 и не какие другие, l4 l3 это преведущая модификация, которая может почти сразу потечь

artbyz

Постоянный пользователь

maks_zip

Новичок

Мымрик

Пользователь

Ну да, я звонил в левмоторс (вторые в списке). Есть в наличии, 2400 работа. Пожалуй в выходные поеду.

dracacuev

Пользователь

У меня потеет передняч стойка . За пол года пол литра жижи выпотела, думаю в ближайшем будущем к ребятам в Гданьск смотаться, вот и узнаю по восставновлению стоек) завтра звонить им буду, что почем узнаю.

Олег Митрич

Меценат

dracacuev

Пользователь

Олег Митрич

Меценат

dracacuev

Пользователь

Надо поспрашать ситроводов кто мотается в Москву часто, я в Минск вот часто езжу, могу там взять поломанные стойки в Гданьск отвезти. До него мне ехать 150км ) проэксперементирую пока на себе этот сервис.

croopenich

Постоянный пользователь

У мну в гараже лежат две передние стойки, как раз L3 и L4. В домашних услвиях они не ремонтопригодны (вычитал где-то отчет с фотками о разборе этих стоек) Только на спец оборудовании можно поменять сальники внутренние. Если поляки научились это делать, то респект им.
100 евро - 7500 руб и без гарантии. В Москве можно купить за 12 тыщ сейчас новую . 4,5 тыщ не столь существенная разница для новой и Б\У. Наверное, при большей популярности гидроактива в массах, можно был бы на стажировку съездить в Польшу :) а тут открыть сервис.

Мымрик

Пользователь

В том-то и главзасада современного гондураса, что под видом новой тебе впарят восстановленную. Особенно учитывая, что летом стойка стоила 9000 а сейчас 12000. А рупь упал вдвое. Это что? Скрытые резервы, обуздание аппетитов или новые поставщики? Боюсь что третье. Вот отсюда и сомненья.
А вот кстати. Как отличить новую от восстановленной?

dracacuev

Пользователь

А чем восстановленная на заводе может быть хуже?! Что-то вы панически боитесь восстановленных деталей!)[DOUBLEPOST=1423824362,1423823475][/DOUBLEPOST]Только что связывался с Поляками, ремонт стойки 390Zl (7000руб) Если ремонт и работы по замене плюс развал 650Zl.(11000руб) На стойки они дают гарантию год.

croopenich

Постоянный пользователь

посчитал тут экономику ремонта и что выходит:
Ремонт в Гданьске: расстояние 1400 +1400км (19600 руб. 7 руб 1 км), две стойки - 14000 руб, рабта 5000 руб + ГРИНКАРТА 1500 = 40 100 П . Имеем - год гарантии, теплый прием поляков, вкусные польские колбаски с пивом. И Европу посмотреть, Гданьск - красивый городок, с богатым военным прошлым.
Ремонт в Москве: расстояние 50+50 (700 руб), стойки 2*17 000 плюс работа 6000 = 40700. Возможно Имеем тот же год гарантии от ОД, а может разборки с ОД. Зато п времени меньше, хоть и без колбасок.

Передняя правая стойка Оценка:

Здравствуйте! Помогите советом.Начал замечать стук спереди, заехал на сто-прохудились втулки, и правая стойка дала обильную течь хотя все работает нормально, стучит думаю от втулок. Подвеска гидроактив код запчасти 5271.L6. Подскажите пожалуйста какая процедура замены если менять то под замену только стойка или черевато еще чемто?

Мокрый весь амортизатор справа а втулки это сайлентблоки которые находятся в самом низу похоже эти sasic 2250013

Прикрепленные файлы

да это с5 2009год гидро А если менять, то сразу две или можно одну, а терпеть это на ходовые качества влеяет?

Можно одну, это же просто гидроцилиндр. А за мягкость и комфорт отвечают сферы.
Сопливые стойки это бич первых С5 (х7). Если не напрягает то пусть плачут, кроме потери жижи (пока небольшой) ни на что не влияет.

Спасибо за совет, а если менять патрубки будет большая потеря жидкости? А то заметил небольшую течь возле груши над больной стоикой, и между задними колесами на днище дал течь небольшой патрубок.

Прикрепленные файлы

помогите с пробоемой, есть сильный стук при проезде неровностей с острым краем или на брусчатке, стук строго справа спереди. визуально гидроцилиндр без течи, сферы меняли местами, ничего не поменялось, на диагностике был-разводят руками, что смотреть, куда копать? с5х7 2008

стойки стабилизатора или шаровая ,больше не чему стучать.В противном случае посмотрите задний салейнтблок рычага подвески.

Стучить правая стойка когда презжаю яму или бугарок, стойка резко ухадит вниз. Служит ли стойка как амартизатор?

Добрый день! Смотри солинблки. Скорее всего разбит задний салинблок рычага.

Жёсткая подвеска ремонт гидроподвески Оценка:

citrogid,спасибо.Вот и началось собственно обсуждение проблемы.Подклинивание всех стоек,передних и задних сразу-врядли.Это уж слишком.И проверить никак.Вот как проверить работу клапана блока жёсткости?УЖе решился на замену лдс.Но если блоки жёсткости не работают,смысла нет.Значит сначала надо разобраться с клапанами.А какие есть варианты?

Поделюсь моей историей.
Ситроен мой (С5-1) стал дубеть и 6 месяцев назад я решил поменять все сферы (у меня 4), жидкость (190 000 км), датчики высоты. Прокачал как положено (применив давление 0,5 бар)

После всей этой смены и прокачки системы, большой разницы в конфорте я не почувствовал, да и машина перестала подниматься при открытии двери.
Я начал подозревать передние стойки и насос, так как машина после всех замен стала подниматься дольже чем раньше.
Полазив по форуму я понял что правильный уровень надо делать в низком форсированном положении, (а не в просто низком положении) т.е надо ложить машину на отбойники либо лексией, либо стравливать давления через клапана. В таком положении максимальный уровень жидкости должен быть на 1см выше дна стакана.
Положив машину на её отбойники мне пришлось откачать шрицом целый ЛИТР жидкости. После этого я заметил некоторые улучшения машины на дороге. Сейчас мой уровень жидкости, в нормальном положении машины, проходит ниже шва бачка, а при опускании на низкий уровень его вообще не видно через стакан.

Видя поведение машины на кочках, пришёл к выводу что остался в системе воздух, так как сама жидкость не зжимается а воздух сжимаем.
Размышления:
При попадании колеса в яму или на кочку, стойка поршня перемещает энное колличество жидкости до сферы, и та с свою очередь аммортизирует. Если по дороге этой жидкости попался воздух, то этот воздух и сжимается, и импульсное движение жидкости не доходит до сферы. Этот воздух и аммортирует машину.
Я решил снова всё прокачать. Положил её опять на отбойники. Применил не 0,5 бар а 0,8 бар давление и стал прогонять. Раз 6 с верху в низ. После этого, рулём, медленно, от упора до упора, не задерживаясь на упорах, раз 20. После этого, опять с верху вниз, раз 5. Потом рулём, раз 10. Потом с верху в низ 5, потом рулём 10. Заняло у меня это минут 30.
Когда отъехал с места, то увидел что пошла жидкость через задние 2 цилиндра. Ну думаю всё, придется менять их, а пока поезжу. Сел попробывать. И о-о-о бинго. Вот так должна вести себя машина на кочках после смены сфер и жидкости.

Вывод: если были поменены ВСЕ сферы и жидкость, но машина всё ещё дубоватая. то отрегулируйте уровень жидкости такой как надо и выкачивайте воздух. качайте и качайте. И будет вам счастье.

А про задние цилиндры, это видно другая история. Стоит уже день, пятен нету. Пока буду кататься до появления пятен на земле и наслаждаться подвеской.

Добрый день! У меня вопрос все пишут, что датчик высоты влияет на жесткость. Каким образом?

И еще уважаемый ситрогид, раскажите пожалуйста как провети диагностику и ремонт блока жесткости (раскливание клапана)

При попадании колеса в яму или на кочку, стойка поршня перемещает энное колличество жидкости до сферы, и та с свою очередь аммортизирует. Если по дороге этой жидкости попался воздух, то этот воздух и сжимается, и импульсное движение жидкости не доходит до сферы. Этот воздух и аммортирует машину.

Немножко добавлю. Воздух, проходя через узкие жиклеры и клапаны сфер образует пену, которая сильно повышает вязкость жижи. В результате амортизаторы сфер работают неправильно, они становятся "жесткими".

Ничего страшного. Создав повышенное давление в бачке, оно передалось и в систему дренажа стоек. Вот дренажные полости под гофрой и потекли. При эксплуатации такого не будет.

А вот это не совсем так. Когда насос накачает в стойки до нужного уровня, напорные клапаны закрываются, стойки никак не связаны с бачком и им плевать сколько там осталось жижи. Требования к уровню жижи такие же, как к уровню тормозухи или антифриза. Уровень должен быть не менее, чтобы не засосать воздух, и не более, чтобы не поперло из бачка при сбросе давления.

Привет! Вот у меня та же проблема. Только в толк никак не могу взять куда лезть то? Машина стала деревянной!! Про залипание клапана так и не понял!? Их 2, перед и зад. И что оба могут заклинить? Можно их как нить расклинить :huh: ? Раньше замечал что если нажать кнопку спорт, то когда машина попала на колдобину она гасла! Счаз 180км как горела так и горит. :angry: что включил что выключил разницы нет. А дорога. Вы наверно таких и невидели. Жалко машину, и себя тоже. Хотя у нас в России дороги почти везде одинаковы :P

проверяй сферы, лучше все, они ходят в районе ~150 -180 тыс км.

привет. вроде нет. Вот еще, машина после поездки осталась стоять в положении норма(два дня) потом в следующию поездку заметил что машина стала намного мягче. но после набора скорости больше 130и выше :D машина осталась в спорт режиме опять!? Это что? :huh: Я так понял что это клапана?

А как проверить в гаражных Условиях? У меня пробег ужо 177тысч!

Читайте также: