Ремонт дроссельной заслонки мерседес 124 111 мотор
Добавил пользователь Дмитрий К. Обновлено: 19.09.2024
а вы не видите причину гуляния оборотов когда приоткрываете дроссель? так же надо проверить как отрегулирован упор дросселя, там в покое должно быть 3.7В. если ЭБУ БОШ то это видно перед пуском, если ВДО то надо подключать адаптер на плюс аккумулятора чтобы после выключения зажигания скан еще читал ЭБУ (там около 5-10 сек еще будет читать) и тогда увидеть. так же старые ЭБУ не показывают этот параметр.
ну а так надо смотреть что и какк. плюс вы пишите про ошибку ДЗ и не понятно что имеет в виду под ней, потому как там этих ошибок разных не мало. поэтому всегда надо уточнять. если это на потенц ошибка то меняйте дроссель.
предполагается что проводка моторная и проводка дросселя заменена уже. иначе надо начинать с этого.
E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008. 08/2020
W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999. 01/2010
а вы не видите причину гуляния оборотов когда приоткрываете дроссель? так же надо проверить как отрегулирован упор дросселя, там в покое должно быть 3.7В. если ЭБУ БОШ то это видно перед пуском, если ВДО то надо подключать адаптер на плюс аккумулятора чтобы после выключения зажигания скан еще читал ЭБУ (там около 5-10 сек еще будет читать) и тогда увидеть. так же старые ЭБУ не показывают этот параметр.
ну а так надо смотреть что и какк. плюс вы пишите про ошибку ДЗ и не понятно что имеет в виду под ней, потому как там этих ошибок разных не мало. поэтому всегда надо уточнять. если это на потенц ошибка то меняйте дроссель.
предполагается что проводка моторная и проводка дросселя заменена уже. иначе надо начинать с этого.
а вы не видите причину гуляния оборотов когда приоткрываете дроссель? так же надо проверить как отрегулирован упор дросселя, там в покое должно быть 3.7В. если ЭБУ БОШ то это видно перед пуском, если ВДО то надо подключать адаптер на плюс аккумулятора чтобы после выключения зажигания скан еще читал ЭБУ (там около 5-10 сек еще будет читать) и тогда увидеть. так же старые ЭБУ не показывают этот параметр.
ну а так надо смотреть что и какк. плюс вы пишите про ошибку ДЗ и не понятно что имеет в виду под ней, потому как там этих ошибок разных не мало. поэтому всегда надо уточнять. если это на потенц ошибка то меняйте дроссель.
предполагается что проводка моторная и проводка дросселя заменена уже. иначе надо начинать с этого.
Михаил, добрый день. Когда приоткрываю дросель такое чувство что моторчик пытается закрыть дз. Эбу по моему бош. Где измерить 3.7 вольта? Хобдрайв показывает эту инфу? Ошибка по моторчику дросселя. "поверить проводку, проверить питание лампой 100вт. Как-то так Хобдрайв пишет. Проводка перепаяна. Из за рере перегрузки не может такого быть? Как писал вначале иногда оно трещит. И самое главное не понятно почему эта проблема то есть, то её нет?
параметр называется "потенциометр упора дросселя", в покое он 3.7В , это заводская регулировка. но важно чтобы в этот момент дроссель был обесточен (например после выкл зажигания).
но это только проверить.
ошибка по моторчику 022, т.е аварийный режим.. может быть по разным причинам, иногда даже от подсоса воздуха бывает.
если трещит реле перегрузки, то копайте в эту сторону, может плохо пропаяли, может надо поменять на другое. т.е. возможно у вас страдает питание ЭБУ и от этого тоже могут быть проблемы.
а так мотор работал нормально без особых проблем, во всяком случае по сканеру.
мозги нужно было брать 016 545 55 32, они более богаты на диагностику, а не фигню какую-то древнюю
W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999->01/2010
Мозги я временно взял попробовать 013 545 07 32, той зимой дроссель проверял вроде бы в пределах 10 Ом все было, есть еще один дроссель в каком он состоянии не понятно, могу его попробовать поставить и прочитать сканером. А так спасибо за советы)
Глупый вопрос, а саму дроссельную заслонку чистили?
Мозги я временно взял попробовать 013 545 07 32, той зимой дроссель проверял вроде бы в пределах 10 Ом все было, есть еще один дроссель в каком он состоянии не понятно, могу его попробовать поставить и прочитать сканером. А так спасибо за советы)
я тебе про Фому, а ты мне про Ерему
10 Ом это ты мерил моторчик, его проверяют когда ошибка 022 выскакивает и дроссель падает в аварию.
я тебе говорю о сигналах потенцев дросселя и о том что нужно пытаться адаптировать заслонку (Через сброс адаптации смеси).
в общем это разные вещи.
W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999->01/2010
я тебе про Фому, а ты мне про Ерему
10 Ом это ты мерил моторчик, его проверяют когда ошибка 022 выскакивает и дроссель падает в аварию.
я тебе говорю о сигналах потенцев дросселя и о том что нужно пытаться адаптировать заслонку (Через сброс адаптации смеси).
в общем это разные вещи.
ааааа,я понял все, как вот только нормальную адаптацию сделать( светодиодом не вышло(
адаптацию (сброс) имеет смысл делать только после того как ты убедился в корректности напряжений обоих потенциометров.
в покое (если просто подать 5В на ноги 3-7) там должно быть так
1-7 ~ 4.2V
2-7 = 3.7V
Если напряжение 2-7 отличается от 3.7В, то крутим упор дросселя (гайка под крышкой) и выводим в 3.7В, (при этом поменяются значения сигналов обоих потенцев.
если при этом будет сильное отличие сигнала 1-7 от того что написано, тут скорее ничего не сделать и ездить тебе с углом -0.1*
вот только после этого можно пытаться адаптировать заслонку через сброс адаптации или светодиодом.
W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999->01/2010
адаптацию (сброс) имеет смысл делать только после того как ты убедился в корректности напряжений обоих потенциометров.
в покое (если просто подать 5В на ноги 3-7) там должно быть так
1-7 ~ 4.2V
2-7 = 3.7V
Если напряжение 2-7 отличается от 3.7В, то крутим упор дросселя (гайка под крышкой) и выводим в 3.7В, (при этом поменяются значения сигналов обоих потенцев.
если при этом будет сильное отличие сигнала 1-7 от того что написано, тут скорее ничего не сделать и ездить тебе с углом -0.1*вот только после этого можно пытаться адаптировать заслонку через сброс адаптации или светодиодом.
Т.е. на ноги 3 (-) и 7 (+) подаем 5 В (ровно-ли?) потом с ног 1-7 смотрим переменную напругу, а с 2-7 постоянную? и если с ног 2-7 не 3.7 выставляем гайкой под пластмассовой крышкой. Правильно я понял?
3(+)-7(-) подаем ровно 5В.
снимаем вольтаж:
1(+)-7(-)
2(+)-7(-)
записываем.
если 2-7 отличается от 3.7 то крутим гайку чтобы достичь 3.7, после чего опять снимаем показания
1-7
2-7
это то что касается аварийного положения дросселя.
так же можно проверить плавность показаний сигнала ДПДЗ 1-7, чтобы не прыгал, не пропадал и плавно рос\падал
W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999->01/2010
А у меня продолжение эпопеи с вылавливанием блох по электрике!
Уже успела поменять катушки, проводку к ним, поменять свечи, примерить 5 расходомеров. А воз и ныне там. Выхлоп, как у камаза, едет рывками. Отключили расходомер, едет ровно и хорошо. Решили, что моторную проводку поменять надо. Но чуть позже.
В один прекрасный день мурз не завелся утром. Вот просто так, взял и умер без объявления войны. Вызвала мастера, сняли моторную косу.
В общем, сегодня проводку новую поставили. Теперь голова моя, похоже, будет болеть снова ))
Красный завелся, поколбасился и более-менее заработал. Для машины, простоявшей 1,5 месяца без движения это простительно вполне. Чуда не случилось, расходомер таки совсем сдох. Фишку расходомера подсоединили — выхлоп все равно чОрный. Фишку отсоединили — все ок. Мастер сказал пару дней покататься и с фишкой, и без фишки, понаблюдать за поведением, поскольку щас мозги начали гулять по всем параметрам в поисках оптимального варианта работы.
Скаталась до дачи, помыла мурза. Туда ехали достаточно бодренько с отключенным расходомером, уже почти порадовалась, что мурз наконец-то очухался, прочихался и вроде как вот оно — ЩЯСТЬЕ! Я и правда безумно по нему соскучилась. Такой кайф за рулем! Даже сейчас, его колбасит, а все равно, свой, родной и уютный! С дачи выехала опять таки, с отключенным расходомером, показалось, что движок подтраивает. Как-то он вибрирует сильно достаточно и звук такой… жесткий… мотоциклетный. Подключила расходомер. При присоединении фишки движок запнулся, потом задрал обороты, потом угомонился. Выхлоп черный. Едет не сказать, чтоб хорошо, при резком нажатии на педаль газа — тупит очень. И есть подергивания. Опять фишку отсоединила. Опять звук отвратительный, но на педаль газа реагирует четче. При увеличении оборотов начинает сильнее трястись. А потом еще и подергивать начал. В общем до дома доехала медленно и печально.
Если в косе вы уверены - проверяйте дросель. Чаще всего ее аварийный режим работы происходит по причине повышенного сопротивления электромотора - должно быть 4-8 Ом, когда много больше, ЭБУ отключает ее. Проведите досканальную ее проверку - потенциометры, моторчик, при необходимости замените жгут проводки. Далее - проверить наличие питания, соответствующие выводам мотора дроселя (к.5 и к.14 ЭБУ PMS - разъем М).
На блоках Bosch - оно появляется импульсом при вклчении зажигания, наSiemens, VDO - непрерывно. Замер относительно массы на каждом пине, должно быть +12В.
суть ошибки PMS 020 в том что комп пытается открыть дроссель до упора но не может установить обороты так как нужно (например на прогреве нет 1000). т.е. как бы максимальное управление подано, а цель не достигнута.
причины могут быть как в дросселе так и в составе смеси.
например на бедной смеси ты можешь получить эту ошибку и при исправном дросселе.
если это все же дроссель не выполняет команды то нужно смотреть питание ЭБУ ПМС лампой по схеме, убедиться в исправности проводов от ПМС до дросселя и проверить сопротивление моторчика дросселя, которое должно быть меньшее 10 Ом и не меняться больше 10 ОМ при постукивании по корпусу дросселя или шевелении заслонки.
W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999->01/2010
суть ошибки PMS 020 в том что комп пытается открыть дроссель до упора но не может установить обороты так как нужно (например на прогреве нет 1000). т.е. как бы максимальное управление подано, а цель не достигнута.
причины могут быть как в дросселе так и в составе смеси.
например на бедной смеси ты можешь получить эту ошибку и при исправном дросселе.
если это все же дроссель не выполняет команды то нужно смотреть питание ЭБУ ПМС лампой по схеме, убедиться в исправности проводов от ПМС до дросселя и проверить сопротивление моторчика дросселя, которое должно быть меньшее 10 Ом и не меняться больше 10 ОМ при постукивании по корпусу дросселя или шевелении заслонки.
на какие пины ДЗ цепляться что бы проверить сопротивление обмотки моторчика, и как проверять лампой питание ЭБУ? куда зацепиться? Проводки от мозгов до штекера дз звонятся как надо, друг на друга прозвонки нету. сделал вывод что провода от ЭБУ до штэкера ДЗ точно исправны. Внутри снимал крышку ДЗ, и не обнаружил потрескавшейся изоляции, возможно это какая то восстановленая VDO от старого хозяина. Позже отпишу замеры как указано еще и в реководстве по проверке PMS siemens.
моторчик - пины 4 и 8 разъема дросселя.
питалово ПМС по памяти не помню (только ХФМ в памяти), смотрите по схеме.
можно подцепить комп с самаого утра и греть до нормальной температуры и делать тест, я погляжу может блок дроссель открыть или это смесь.
W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999->01/2010
значит сделал измерения согласно руководству:
6.12. Исполнительный орган регулировки холостого хода:
Сопротивление между кл.9 и кл.6: 0,8. 1,4 kOм
значит сопротивление на клеммах ЭБУ 914Ом
причем звонится только когда крассный щуп тыкаю на 9 контакт, в обратном положении не звонится
6.13. Датчик положения дроссельной заслонки:
Фактическое значение датчика углового перемещения дроссельных заслонок 3,0 градуса, система
зажигания включена. Анализ показаний угла положения дроссельной заслонки при закрытой
дроссельной заслонке. Заданный параметр соответствует 1,5. 3,5 град. Медленно открывайте
дроссельную заслонку до положения полного открытия. Показания индикатора должны возрастать без
помех. Колебания указывают на нарушение пути ползунка потенциометра положения ДЗ или
механический дефект дроссельной заслонки. Заданный параметр при открытии до предела 78. 84 град.
Прибор управления, кл.6(+), 9(-), 15(S) S – Ползунок
Сопротивление между кл.9 и кл.15 на холостом ходу: 2,3. 3,0 kOм,
в положении полного открытия: 1,5. 2,2 kOм
тут точно не понял что от меня требуется, поэтому просто замерил сопротивление на жгуте, между 9 и 15 ногой, вышло 2.7кОм на ХХ. и приотклонении ЗД более чем на 30% показывает 1 на любом пределе резко причем.
6.14. Напряжение питания датчиков положения ДЗ и привода ХХ:
Система зажигания включена. Показания должны быть в пределах 4,7. 5,3 В
Прибор управления кл.6(+) и 9(-)
замерил на ЭБУ 4,95В
6.15. Потенциометр положения привода подстройки ХХ:
Сопротивление между кл.9 и кл.8:1,2. 1,6 kOм
измерил на жгуте вышло 1,4кОм
6.16. Исполнительный сервомотор:
В качестве регулятора углового перемещения дроссельных заслонок применяется сервомотор.
Подключен к блоку управления на кл.5 и кл.14. Проверка исполнительного органа проводится при
разогретом до рабочего состояния двигателе и частоте вращения холостого хода. Если двигатель не
разогрет до рабочего состояния, то при запуске или прекращении диагностики исполнительного органа
он может выключиться. Во время выполнения теста исполнительного органа топлива не подавать.
Посредством тестера KTS 300 изменяется импульсно-модулированный сигнал на устанавливающем
органе, и поэтому число оборотов двигателя увеличивается или снижается. После вызова задающего
генератора холостого хода частота вращения может повыситься. Сначала периодически нажимать на
кнопку 1 – повышение частоты вращения, пока двигатель не начнет работать неравномерно. После
этого нажимать на кнопку 3 – снижение частоты вращения, пока число оборотов двигателя не
достигнет нижней границы устойчивой работы.
Заданный параметр: Число оборотов должно изменяться между отключением подачи топлива и
нижней границей устойчивой работы двигателя.
Заданные параметры не достигаются:
1 – проверить сопротивление обмотки исполнительного двигателя. Заданное значение:4. 10 Ом
2 – проверить переходную вилочную часть исполнительного органа регулировки холостого хода и
подводки.
3 – электрическая или механическая неисправность регулятора углового перемещения дроссельных
заслонок
4 – неисправность приборов управления. Сопротивление между кл.5 и кл.14: 4. 10 Ом
измерил на жгуте, 5,2Ом
измерил на ЭБУ 9,7Ом
6.17. Контакт кнопки холостого хода:
Сопротивление контакта холостого хода между кл.17 и корпусом на холостом ходу:0,5. 1,5 kOм,
в положении полной нагрузки: бесконечность Ом
измерил на жгуте на ХХ 0,7кОм.
Далее. вынул штекер ДЗ прицепился на 4 и 8 ногу получил 4,7Ом, при стуке колеблется до 5.3-5.7Ом, и при открытии показания не изменяются.
| Основные проблемы: Решил выделить основные проблемы, которые чаще всего встречаются на этих дроссельках 1) Тресскается и рассыхается проводка. начинает коротить и дроссель пашет хреново, если вообще работает 2) Умирает эл.моторчик, который управляет дросселем (ошибка 022 Авария дросселя), дроссель не управляется электроникой. часто бывает, что моторчик изношен и он то реагирует, то нет. 3) Проблема с потенциомерами, потенциомеры – зашиты в плату, так что добраться до них у меня не получилось, да и надобности не было(в живую не видел дроссельки с дохлыми потенциомерами) |
На днях пришлось столкнуться с проблеммой первого типа описанной Булатом - осыпавшаяся изоляция на жгуте заслонки. Lля дефектовки состояния проводки дросселя снимаем крышку и оцениваем состояние проводов. На снимке ниже видна потресканная изоляция.
Выбиваем ось крепления промежуточной шестерни, через которую крутящий момент электродвигателя передается на плечо рейки привода заслонки
Перед тем как отрезать старый кабель от заслонки, его нужно прозвонить и зарисовать электрическую схему. Хотябы схематично, как на рисунке ниже.
Для ремонта кабеля был приобретен многожильный патч-корд. Чтобы убедиться в том что патч-корд действительно многожильный при покупке, нужно внимательно посмотреть на провода в торце разъема RJ-45. Его мы будем протаскивать в родную ударостойкую оплетку электронной педали.
Колем разъем и выпаиваем контакты
Теперь нам предстоит отпаять старые осыпавшиеся провода от платы потенциометров и вытянуть их из родной оболочки. Вытягивать удобнее со стороны корпуса дросселя.
Состояние хреновенькое по всей длине, как видно
Я был наивным и надеялс что патч-корд удастяся затянуть в серой оплетке внутрь черной ударостойкой родной оболочки. Но все мои попытки были обречены на провал - изоляция патч-корда при попытке вытянуть кабель через оплетку собиралась в гармошку. Тянуть провода без внешней оболочки тоже не вариант - они будут лежать слишком свободно.
Решение пришло само-собой. 3.5мм термоусадка рулит.
Жгут затянулся без проблем. В следующий раз думаю для управления электродвигателем заложить в него пару 0,5мм проводов.
Собираем разъем на дроссельке. Распаиваем, собираем и клеем. При склеивании 4-х минутных двухкомпонентным клеем по пластику фиксацию я обеспечивал пластиковыми кабельными стяжками. После высыхания остатки клея убрал ножом.
Распаиваем провода на плате потенциометров. После пайки желательно убрать остатки флюса спитром.
Фиксируем жгут проводки внутри корпуса дросселя при помощи того же клея по пластику.
Стави на место промежуточную шестерню
Читайте также: