При нажатии на тормоз поднимаются обороты нива

Добавил пользователь Валентин П.
Обновлено: 19.09.2024

.Стала жрать бензин.Полез,воздушная заслонка не открывается до конца.Отрегулировал.Только обороты стали маленькие маленькие,почти глохнет.

А ещё обрати внимание на заслонку второй камеры, было дело мучился, пока не долез. ВД пролил привод и возвратную пружину и всё ОК. заслонка до конца не закрывается, получается добавок бензина, сгорать всё не успевает, свечи чернеют, а на оборотах их пробивает, газ скидываешь всё по новой. А если пружина закроет заслонку работает нормально. И так туда-сюда.

стрелка ухлдит в 5 тысяч изза плохой земли или разводки и сумашествия - самовозбуждения от этого коммутатора

обороты могут плавать из-за заедания запорного клапана и поплавков - за корпус например

и вообще магазинный карбюр эт лотерея

Не стал ничего регулировать,а просто последовал совету Алера и заменил карб.Теперь все супер с учетом,что отрегулировал клапана,зажигание,подтянул цепь.А когда решил промыть старый,то оказалось,что это сделать невозможно,там просто ужжжас!На помойку!

А у меня сегодня при сбросе газа обороты не упали. Взяли и остались где-то на 3100-3200. Болт в карбюраторе накрутил, удалось сбавить где-то до 2200. Потом всё восстановилось. Само.
Тоже карб менять.
Возраста его не знаю, но думаю, тысяч 70 он точно прошел.

Алексей aka ALER.

А еще вопрос по оборотам. При сбросе газа, например когда вкл нейтралку, обороты резко падают до 300-400, приэтом на секунду-2 подмигивает лампочка давления масла, как-будто хочет заглохнуть, а потом восстанавливаются до норм - 1000 об. В чем может быть причина. Карб новый чуть больше полгода. Замечать стал после диагностики, где мне карб регулировали, уменьшая выброс СО. Может диагност чего-то лишнего накрутил?

Рано я радовался.Первую неделю после замены карба было просто супер.А затем началось..Стала глохнуть,без причины.А потом раз-и завелась.Заменил коммутатор,стало опять норм.На 2 дня.И опять жрет бензин,тупо разгоняется и иногда плавают холостые,вплоть до остановки двигателя.

Там есть про это

Двигатель карбюраторный, 1,8 л, карбюратор стоит 73-й. Машина временами прекрасно держит холостые обороты, а временами глохнет, но не сразу, а сбрасывая обороты до 500 об/мин и сделав пару-тройку оборотв глохнет. Проявление дефекта не зависит от температуры двигателя.
Что сделано:
1. Заменен трамблер (система безконтактная), отрегулировано зажигание (даже по стробоскопу). Высоковольтные провода прозвонены, "по кругу" проверены заменой на исправный с другого комплекта. Искра нормальная.
2. Отрегулированы клапана.
3. Снят, продут и осмотрен карб. Большой выработки нет, мембраны (ускорительный и мощностных режимов) заменены на новые (хотя и нужды особой не было). Дроссельные заслонки закрываются нормально (было изначально: главная др.заслонка "наточила" уступчик, который мешал свободному полному закрытию, устранено вставкой шайбы, которая выбрала люфт и заслонка закрывается нормально, "на просвет" щели в норме). Холостые держит (вне проявления дефекта) даже при полностью закрученном винте регулировки качества смеси (кто знает: в этом карбе он перекрывает только добавочную проточку, по основной бенз все-равно поступает, т.е. полное закручивае винта не означает полное перекрытие подачи топлива).
4. Заменен электромагнитный клапан с жиклером (почему-то стоял жиклер с маркировкой 39, теперь - 41). Клапан щелкает, электроника проверена по методике. Еще тестировалось с перемычкой 4-6 контакт в разъёме, т.е. при постоянном принудительном включении подачи топлива через этот самый клапан - не помогло.
5. Было обнаружено, что при перекрытии трубки на вакуумный усилитель тормозов дефект исчезает! Заменен шланг и вакуумный усилитель тормозов (на новые).
6. Полностью выключена и заглушена система дожига или официально "рециркуляции" (это приблуда, про которую говорят, что все-равно нормально не работает, все выключают). Это которая совединяет выпускной и впускной коллекторы. Попутно проверено, держат ли элементы системы вакуум - держат.
7. Покладки под карбом без следов подсоса, в нормальном состоянии.

Наблюдения: как писал, от температуры двигателя проявление дефекта не зависит. Пожалуй, только от пользования тормозом. Сразу после отпускания педали тормоза двигатель делает кратковременное увеличение оборотов на 100-200. Иногда после нескольких нажатий педали тормоза (и, соответственно, скачков оборотв) дефект пропадал и обороты устанавливались ровные (около 1000, ну как уж накрутил). Также при проявлении дефекта при наборе скорости (а при этом движок работет классно - тяговит, не чихает) было "бренчание" как при излишнем опережении.

Нужен совет: что ЕЩЕ нужно посмотреть? Очень похоже на "вакуумные" проблемы, раз отражается на опережении зажигания, но где? Все "белые трубки" в норме.

А вот странная ситуация, подскажите? Заводишь движок - все ок. Как только стрелка температуры начинает двигаться можно убрать подсос, все ок. Но как только движок прогреется до 90 градусов (вентиляторы работать начинают) начинаются проблемы с ХХ: то норовит заглохнуть, то до 1500 скачет. На холодной такого нет. Карб (солекс) вылизан весь. Куда копать?

Начнем с того что при прогреве, сбросе газа на светофорах и остановках обороты подскакивают на 1700-2000 и потом плавно опускаються. Первое на что пал взгляд, тем более что такое уже было это ДМРВ (только вот ошибку он не давал, и как оказалась потом после замены и старый был рабочий)

Датчик массового расхода воздуха (ДМРВ)

Данный датчик расположен возле бокса воздушного фильтра Нивы. Через данный датчик протекает воздух, который необходим для формирования топливовоздушной смеси. Датчик фиксирует количество воздуха прошедшее через него и подает сигналы на электронный блок управления двигателем (ЭБУ).

Признаки неисправности ДМРВ:
Потеря динамики автомобиля;
Повышенный расход топлива;
Не стабильный холостой ход (плавают обороты);
Затрудненный запуск двигателя на прогретый двигатель;

Покатался два дня все норм, ну на третий день опять при прогреве полезли обороты вверх, б…ля. 4600 на ветер.

Копаем дальше заметил по что температура на БК и приборной панели разница 10 градусов. О это ДТОЖ судя по симтомам может давать обороты повышенные.

Датчик температуры охлаждающей жидкости (ДТОЖ)

ДТОЖ на Ниве устанавливается в выходном патрубке ГБЦ. Датчик температуры охлаждающей жидкости довольно несложный по своей конструкции элемент. В основе датчика лежит терморезистор, который меняет свое сопротивления при изменении температуры.

Одной из функций датчика является запуск электро вентиляторов охлаждения двигателя при достижении порога температуры ОЖ. Так же датчик отвечает за запуск двигателя в холодное время, по показаниям температуры ОЖ, электронный блок управления формирует топливную смесь необходимую для более правильного прогрева двигателя автомобиля. Это можно заменить по наличию высоких прогревочных оборотов в момент пуска ДВС.

Признаки неисправности ДТОЖ:
Не срабатывают вентиляторы охлаждения;
Отсутствие прогревочных оборотов;
Затрудненный запуск ДВС;
Повышенный расход топлива;

Заменил обороты перестали плавать, прошло 2 дня БЛ.ть опять плавают, да что за херь.

Вопрос что еще может быть не исправно и почему замена датчика дает временный эффект улучшения, подсос воздуха исключаем сразу, если бы он был БК выдавал бы ошибку (был лопнут патрубок подачи воздуха в дросель бк ругается ). Датчик положения дроселя заменен, дросель очищен (хотя там и забиваться нечему). Про заслонку которая не плотно прилегает то же мало вериться, все прилегает плотно.
Регулятор холостого хода (РХХ) не может быть (уже было, машина просто глохнет при сбросе газа).

И самое главное почему при замене датчика машина работает без нареканий. Я знаю что в этой проблеме я не одинок. Кто что решил интересно.

Ну все не выходит из головы признаки неисправности ДПДЗ 3 пункта точно есть, может не качественный или старый поставить в зад менял по причине то что машина ехала рывками на низких оборотах по бездорожью, до событий описанных выше.

Завышенные обороты при пуске;
Скачки оборотов двигателя;
Повышенный расход топлива;
Не ровный холостой ход;

Попробуйте кто читает этот пост на своих машинах понажимать резко на тормоз на хх, поднимутся ли обороты? Из-за чего это? Только пожалуйста не предполрожения, а если есть реальные факты, не хочу все подряд менять.

Комментарии 82

Обычно при не правильной работе ВУТ обороты должны падать, но у Вас богатит смесь, по этому при добавлении воздуха с ВУТ смесь нормализуется и обороты выростают.

Ты был прав ( смесь убавил) лучше ехать стала

Мучался с такой проблемой на рено клио 2, около полугода, в итоге на разборе взял ВУТ и все!

у тебя умер обратный клапан на вакуумнике, Это штуцер куда шланг надевается — это и есть клапан.

С ВУТом какой то косяк. Обычно когда мембрана в ВУТе рвётся то при нажатии на тормоз двигатель пытается заглохнуть… единственное предположение что при многократном нажатии на тормоз каким то образом меняется объём воздуха поподаемого в цилиндры, возможно гтц подклинивает и мембрана из за этого не возвращается на место когда надо, а потом отклинивает и тут идёт напас дополнительного воздуха в цилиндры…

у меня машина когда на газу работает обороты падают при многократном нажатии на тормоз, а на бензе поднимаются))

Пробовал. Ничего не меняется.

вооот, а тут вон говорят что должны повышаться. все таки не должны

А я знаю: должны — не должны? У меня не повышаются. Хоть головой об стенку. Значит или у меня дырка в вакуумном усилителе тормозов, или у них. Одно из двух. Но я пока не жалуюсь.

это нормально.вот когда при отпускании педали тормоза обороты проседать будут и движок колбасить начнет вот тогда ВУТ поменяешь.а это-норма)
дмрв менять есть смысл если машина жрать начинает много.

у всех так ! так должно быть … ВУТ свою работу отрабатывает ))

При нажатии на педаль происходит разрежение двигла от воздуха, поэтому ему приходится качать ещё, вот и обороты выше, это нормально, вот когда двиг будет глохнуть, тогда вакуумник придётся менять…

Чтож плохого то?Газуй тормозом!

через вакум подсос воздуха, вот и обороты меняются

если двс карбюраторный, то смесь на холостых немного богатая. если инжектор, то получается лишний подсос воздуха мимо дмрв. если бы умирал вут, то обороты падали бы почти до нуля или сразу бы глохла и это только при одном нажатии. а при многократном ничего не говорит. идет просто расход воздуха через вакум, который двс никак не видит

У меня так же. Поменял ВУТ, шланг к ресиверу. Не помогло. Не меняй не трать деньги.
Пришел к Выводу, что проблема в ДМРВ(+ датчик кислорода если есть), в следствии чего смесь обогащена. Как ранее описали, воздух из ВУТ попадает в ресивер (Этот воздух нигде инжектором не учитывается. ) и нормализует смесь обороты поднимаются на + 50. Я забил, меня и расход и динамика устраивает.

из ресивера в ВУТ, но не наоборот

Из ресивера в ВУТ воздух попадать не должен, этому препятствует обратный клапан на шланге, который воткнут в ВУТ.

попробуй тогда шланг от ресивера к ВУТу отсоедини и педаль тормоза ватная станет, т.к. ресивер как раз и накачивает ВУТ

Он не накачивает ВУТ, а высасывает воздух из него, создает вакуум в нем.

да я тоже не буду пока лезть в тормоза, разберусь с дмрв а там видно будет

Скорее всего пятерочный ОЗОН, а поточнее- полностью циферки можно? А то и Солексы есть 21053-.

А 21011 скорее всего голова, а не весь двигатель, если бы был двиг 21011, то вряд ли бы ты смог ездить .

Заглушил шланг ВУ, завел двигатель - результата нуль. Обороты такие же низкие. Потом со стороны ВУ потихоньку приоткрыл шланг - обороты поднялись, еще приоткрыл - еще приподнялись, далее до некоторого момента обороты росли по мере открытия шланга (слышно было как всасываемый воздух свистит), затем стали уменьшаться (шланг продолжал открывать) и затем мотор заглох.

а регулировать ХХ пробовал? Если приоткрываешь шланг и обороты растут- явно воздуха не хватает и смесь слишком богатая, и возрастание оборотов при качании педалью тормоза говорит о том же самом.

Поточнее скажу завтра.
Вообще есть мнение, что карбюратор нужно почистить. При мне в него никто не заглядывал, а при старом хозяине вообще темная история.
Страшновато, первый раз.

А, ХХ не редактировал, зазор клапанов сначала хотел отрегулировать.

Apr7
небольшой подъем должен быть после 2-3 качков педалью тормоза, а вот если обороты повышаются на 500 и более об., то это говорит о неправильной работе системы.

wwm
не обязательно - у меня проблемка была именно в карбюраторе, например.

Похоже на месте ЭПХХ действительно заглушка, если я правильно все понял (на фотке кружком обвел).
И еще там патрубок один у меня никуда не подсоединен (тоже обвел красным). Что-это такое?

Господа!
У меня на авто 31-я с инжектором, вылезла такая же фигня: шипение при нажатии тормоза, колебание оборотов ХХ при этом, шипение подсасываемого воздуха при работе двигателя, т.е неисправность ВУ на лицо.
Вопрос: может ли это иметь негативные последствия для двигла, или катализатора? Т.к воздух попадает напрямую в коллектор минуя датчик МРВ, соответственно параметры топливной смеси вряд ли будут оптимальными.
Машина гарантийная, и самому лезть в неё принципиально неохота, а записаться на ТО смог только на 24.05.07 т.е еще 500 - 900 км успею наездить.

При нажатии на тормоз вакуумник у меня как бы "вздыхает". Звук мотора приэтом изменяется, и обороты намного падают. Это нормально? В чем причина?

kisto4kin
Насколько помню- при правильной настройке карба и при исправном вакуумнике при нажатии на педаль обороты должны немного приподниматься (до 50 об), но никак не падать.

kisto4kin
А почему бы - просто ради разнообразия - не прочитать тему? Сразу все стало бы ясно.

После полуночи снесу твой вопрос - чтобы не засорять ее дублями.

Алексей aka ALER.

Ну, вот доездился. Начали плавать обороты XX, особенно когда жарко на улице, около +30. Когда прохладно, то вроде нормально. Естественно, был пережат шланг на вакуумный усилитель, обороты стабилизировались. Далее ищу подсос воздуха и замечаю, что штуцер на вакуумном усилителе подозрительно легко вращается и выгибается из уплотнительной резинки. Резинка то размякла от жары. В результате небольшого вытягивания штуцер оказался у меня в руках (на фото). Потом все было обезжирено 646 растворителем и посажено на герметик (на фото). Причем не только штуцер, но и уплотнительная прокладка, ее нужно вращать в отверстии, отгибая край и заливая герметик. Сегодня буду смотреть как XX.

Факир был пьян и фокус не удался. Герметизация штуцера ни к чему не привела. Помогла только замена вакуумного усилителя.

При богатой смеси из-за вытащенного подсоса — да, так и должно быть. И чем больше он вытащен, тем заметней эффект. Не признак.

katzyn
почитал форум и понял, что дело не в том, что на подсосе грею меньше или больше, а в том, что при сильном холоде в вакуумнике какие-то уплотнители дубеют и он начинает впускать атмосферный воздух в коллектор. а при более теплой погоде этого нет. Сравнивал сегодня:
1. на улице -41, только что заведенная машина, обороты сильно растут( с 2000 до 3000) при нажатии на тормоз
2. теплый бокс на работе, +5, только что заведенная машина, при нажатии на педаль обороты растут незначительно (на одну толщину стрелки)
Вопрос в другом- нужно ли мне обеднять смесь регулировкой карба?

А ты хочешь, чтобы при холодном пуске обороты меньше зависели от тормоза, а на прогретом двигателе зато была бы неправильно отрегулированная смесь? Зачем? Машины рассчитывают на работу при температурах от -25 и выше, на морозе же, конечно, не всё будет работать так же, как и в тепле. Если на прогретом двигателе всё нормально, то (моё мнение) смесь регулировать не надо. Если не всё — другое дело. Если хочешь, можешь поменять ВУТ, но будет ли новый лучше на таком морозе — ещё вопрос. Я бы просто на твоём месте взял бы эту проблему на заметку и пока бы ничего не трогал.

А ты хочешь, чтобы при холодном пуске обороты меньше зависели от тормоза, а на прогретом двигателе зато была бы неправильно отрегулированная смесь?

Ребята, вопрос чисто теоретический: как вы собираетесь (или собирались) регулировать смесь на прогревочном режиме?

Вопрос по теме:
На ХХ все нормально, обороты стабильные.
Еду - через определенное время машина начинает дергаться, тахометр скачет (точнее стрелка быстро падает к 0 и обратно). Машина дергается основательно так, независимо от того едешь равномерно или разгоняешься. В общем глохнет на ходу. Временное решение проблемы - проехаться на 5000-5500 оборотах где-то километр-два, а потом можно ехать спокойно километров 10-15.
Мащина 213, карбюратор солекс.
Недавно возился с ЭПХХ, при отключении провода от него обороты поднимаются до 1700.

Алексей aka ALER.

Пардон, смешал в кучу.
Трудно лечить по фотографии.
ren, помимо дёргания тахометра (если так, как ты описал - проблемы и здесь) у тебя из-за плохо закрученного клапана ХХ (варианты: смят жиклёр, повреждено посадочное место в крышке) происходит переобогащение смеси, высокими оборотами ты просто прожигаешь свечи.

P.S. Вот сколько лезу сюда (в карбюраторные темы) - каждый раз мысль, что не нужно этого делать. Одно дело видеть машину, другое - описание происходящего владельцем. С одной стороны - не хочется переписывать уже написанного в умных книжках, а с другой - после чтения многих из этих книжек можно понять только одно: написано умным человеком. Вот только для кого, если понять суть может только такой же умный.

стоял у меня 073й солекс, а у друга на 8ке такой же только с 8мерочным распылителем и сверлёными жиклёрами для более весёлого разгона(точнее сказать это мой бывший карбюр который стоял на 21083м двигателе двигло я ему продал с разбитой 8ки) карбюр настроеный рабочий был всё было супер пупер пока он емун е достался, так овт решил я поменяться с ним, я ему свой НИВный а он мне этот самый солекс, поставили всё как надо всё тип топ, завожу, и начинают прыгать обороты ХХ от 1500 до 2000.
решил побаловаться количеством смеси, обороты ниже 1500 просто не убираются, нашёл причину не полностью открывается воздушная заслонка тросом подсоса, заменил трос всё норм, отрегулировал ХХ до 900 но прыгать обороты не перестали от 900 до 1500(причём прыжки не постоянные а где то так раз в секунды 3) поигрался качеством смеси - прыжок оборотов упал и тепреь где то от 900 до 1100\1200

на разгон нива не страдает при открытии второй камеры вообще давит что надо

Читайте также: