После сброса газа падают обороты и бывает глохнет

Добавил пользователь Владимир З.
Обновлено: 19.09.2024

Требуется помощь.
При реском сбросе газа при движении обороты холостого хода падают до 500 а потом восстанавливаются до нормы. Если тормозить двигателем или сбрасывать обороты плавно такого не происходит.
Что это может быть и как это продиагностировать.
Проблема очень беспокоит, ни какого наслаждения от вождения авто.
Зарание спасибо.

Robes

Юрий Петрович

Дросельный патрубок идеально чистый, чистил недавно. Да и масло не закидывает это при 96т.км. пробега.

Можно перетечку увеличить, может и ДМРВ дурит, ДК, и ваще прошивка то какая? если это кратковременно, то и дефектом не назовёшь даже, если подвисают на 500 длительно, нада искать.

ironcat

ДМРВ и ДК менял, результата никакого.
Прошивка J5D07T01, проблем с ней ранее не было, пробовал ее менять результата нет.

Свечи менял и фильтра только MANN ставлю (то-те свежий) - результата нет.
Свечи вчера все равно выкручивал, состояние нормальное.
Про МЗ думал, надо попробовать поменять, но вот вопрос может ли он влиять.

Высоковольтные провода родные, внешне вроде состояние нормальное, но при необходимости заменю на NGK.

такая проблема у многих.. симптомы одинаковые да и советы дают одни и те же (дросельный узел и т.п.).. один только спец (раньше работал на вазе в отделе занимающимся моторами.. потом работал у спортсменов.. доводил спортивные движки.. щас не по профилю трудится) сказал что это 100% подсос воздуха и иначе быть не может.. сам еще не проверял.. но есть подозрение на вакуумник тормозов.

При подсосе, по-моему, наоборот обороты медленно падают или не падают вообще. Надо увеличить перетечку воздуха или откорректировать таблицу "желаемый расход воздуха на ХХ" конкретно для данного мотора и ДМРВ.

Башкиров Владимир

Про вакуумный усилитель тормозов могу сказать одно - заглушил место где шланг от вакуумника одевается на рессивер. Результат нулевой.
Ну а по поводу подсоса воздуха, как определить данную неисправность?

Тем более как я понимаю обороты будут падать если нажимать на тормоз, а у меня обороты падают даже без торможения.

Как увеличить "перетечку воздуха" или откорректировать таблицу?

Так просто - очистить распылители форсунок, а стоит ли это делать можете точно сказать?
Для меня важен результат, я могу и поменять форсунки.
Гадать проще всего.
Хотя я понимаю что по "телефону зубы не лечат"

По поводу компресси то она просто отличная, машина ведет себя хорошо, динамика отменная, расход бензина нормальный, двигатель работает идеально ровно и тихо.

Сегодня попробовал поменять модуль зажигания - результат нулевой.
Ранее поставил ДПДЗ GM, пришлось подпиливать - результата нет.

сам знаю пару человек с этой проблемой.. у меня тоже такое бывает (уже давно) но почемуто не постоянно а время от времни только.. не часто.. (от бензина и т.д. не зависит).. вобщем ни кто ее не решил.. что только не меняли.. все меняли.. ставили ВСЕ датчики (кроме ДПКВ) с абсолютно новой машины.. результат нулевой..

кстати зимой меня этот трабл одно время сильно доставал.. подрегулировал клапана стало заметно меньше и намного реже но целиком не ушло.. как потеплело стало нормально.. в сердине лета опять это вылезло.. щас снова все идеально..

вот думайте что да как .

меня в принципе только ошибка 328 мучает.. чето там стучит в движке со стороны ресивера сверху.. звук не громкий как будто в бочке с водой две массивные железки стукают.. а иногда не стучит.. при этом я уже по звуку даже в салоне слышу будет ошибка выскакивать или нет.. может два дня не стучать.. может через раз (при новом запуске).. а восновном теперь чаще все время стучит.. :

Shura_with_KINEF

а меня научите на 16v клапана регулировать!
можно не сверлить, можно напильником чуть заслонку подпилить.

vic_18

так это понятно, но ИМХО нету там ЦТ. а может есть? и валы горбатющие такие стоят :shock: , а он нам мозги парит про обороты!

vic_18

Не знаю за что уже браться.

А если не сверлить отверстие, а поставить увеличенный дросельный патрубок 52 или 54?
Или поставить заслонку от 2123 (от Нивы) ведь у нее в районе регулятора ХХ отверстие больше чем на обычном досселе?

Нет у меня нестандартных валов. Двигатель абсолютно штатный, только ЧИП, никаких нулевиков (машина и без всего этого едет отлично). Я уже в стрите НЕ участвую. А вообще только прокладка спортивная (та самая между рулем и сидением)

В отверстие можно заклепку вставить, если не понравится, а подпиленную заслонку придется выкинуть, возможно вместе с патрубком.

Shura_with_KINEF

Юрий Петрович

Это еще почему? Если он правильно сделан, не кривыми руками - не будет там никаких провалов.

Vic-18, не видел ни одного горбатого вала. Все что встречал - ровные и стройные как кипарис. Да Вы сами представьте, как он будет крутиться, если он "горбатый"? Может быть вы имеете ввиду тюнинговые валы, с нестандартным подъемом/фазами/профилем?

По существу вапроса. На Я5.1 хорошо откалибровано все, при условии исправного ДП, РХХ чистых каналов вентиляции. Там и рыть - ничего не сверлить, ни точить не надо.

. при условии исправного ДП, РХХ чистых каналов вентиляции. Там и рыть - ничего не сверлить, ни точить не надо.

Shura_with_KINEF

Юрий Петрович

Как же определить исправный ли ДП.
То что он чистый это точно, заеданий то-же нет. Так в чем его неисправность.

Рассчетный/фактический воздух - прерогатива матмодельных систем. В Я5.1 есть только "желаемый" . У меня заслонка 54 мм. И перетечек никаких через дроссель практически нет - все жужжит через канал РХХ

А кто все таки мне может ответить -
Какова разница дросельных патрубков 2112 и 2123 (Нива).
Если кто не знает то РХХ у них разные, и отверстия которое перекрывает РХХ у Нивы больше.
Есть ли мне смысл попробовать поставить Нивский патрубок?

Кстати, кто помнит, подобная проблема была у Bosch M1.5.4 с прошивкой M1V05G06 / M1V05H07. Вот там это было просто плохо откалибровано, банальной настройкой все устраняется.

ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО № 32-2004-И

Про Ниву тут все все знают. Вам есть смысл починить машину, проверить заслонку, РХХ, каналы РХХ, трубки вентиляции.
ВСЕ.

Часто встречается следующая проблема: любимый ВАЗ глохнет при сбросе газа. ВАЗ - машина простая, и разобраться в любой проблеме не составит особого труда. Да и к другим маркам это тоже относится. Нужно лишь знать, как работает двигатель и система топливоподачи. Постепенно исключая все возможные неисправности, можно решить проблему того, что машина глохнет на ходу при сбросе газа. С чего же начать?

Свечи

Начинаем с элементарного – свечи. Если двигатель глохнет при сбросе газа и потеряла в динамике, первая причина - это свечи. Проверить их достаточно просто: выкручиваем, смотрим на контакты. Если они в нагаре, то, скорее всего, нет искры и, как следствие, цилиндр выключается из работы двигателя. Если есть возможность, лучше поменять комплект, нет – почистить контакты и доехать до ближайшего автомагазина. При чистке нужно постараться не изменить расстояние между контактами. Производится данная операция простой наждачной бумагой, если ее нет, то и перочинный нож подойдет.

Высоковольтные провода

К свечам накала ток поступает по проводам. Часто бывает, что двигатель глохнет при сбросе газа потому, что на одну или две свечи перестает поступать напряжение. Особенно эта причина становится актуальной в холода. Оплетка проводов на морозе дубеет и имеет свойство ломаться от вибраций на морозе. Лечится простой заменой проводов на более качественные.

Проверка датчика холостого хода (ДХХ)

Найти датчик несложно, он находится под дроссельным узлом и крепится двумя болтами. Если дроссельный узел (ДУ) давно не чистился, то конусная игла датчика и ее посадочное место могли засориться и выдают неправильные данные. Основной причиной, указывающей на неисправность датчика, является то, что машина глохнет при сбросе газа и переключении передач. Проблема решается снятием дроссельного узла и его промывкой очистителем карбюратора. Сам датчик снять без ДУ сложно. Нужна маленькая отвертка и завидная гибкость. Также есть большая вероятность упустить один или два винтика. Замены им обычно ни у кого нет.

Форсунки

Впрыск топлива в цилиндры осуществляется через электромагнитные форсунки. Из-за некачественного топлива они могут засоряться и не впускать достаточного количества топлива в цилиндр. Отсюда имеем то, что машина глохнет при сбросе газа. Форсунки установлены на топливной рампе. Снимается все элементарно, и можно процедуру чистки форсунок провести самостоятельно у себя в гараже. Необходимо только предварительно купить новые резиновые прокладки под форсунки и жидкость для промывки карбюратора. На форсунку накидываем провода от аккумулятора и подаем в нее под давлением через штатную трубочку жидкость из баллончика с очистителем. Необходимо добиться хорошего распыления жидкости, выходящей через форсунку, при подаче напряжения от АКБ форсунка должна щелкать. Если такого не происходит, то ее необходимо заменить. Но лучше все же обратиться в сервис, где есть необходимое оборудование и процедуру мойки сделают намного качественнее.

Регулятор давления топлива (РДТ)

Датчик массового расхода воздуха (ДМРВ)

Наиболее дорогостоящий датчик, поэтому меняется в самую последнюю очередь, когда ничего не помогло. Находится на патрубке, после воздушного фильтра. Проверяется просто: снимаем с него разъем, начинаем движение. Если двигатель не глохнет при сбросе газа, то причина - в датчике. Разбирается сложно и муторно. Поддается лечению спецами с оборудованием, но это будет стоить примерно столько, сколько стоит сам датчик. Поэтому лучше купить новый. Главное при покупке - указать тот номер и производителя, который указан на вашем датчике. С другими датчиками ваша прошивка ЭБУ может работать некорректно. Устанавливается простыми хомутами. Также рекомендуем вместе с ним поменять еще и воздушный фильтр. Стоит копейки, но убережет от выхода из строя нового ДМРВ.

Забито калибровочное отверстие в дроссельном узле

Обратите внимание на ваш дроссельный узел. От него в клапанную крышку идет небольшая трубочка. Это шланг малой вентиляции. Калибровочное отверстие в дроссельном узле часто бывает забито грязью и пылью у водителей, которые пренебрегают регламентом замены воздушного фильтра. Устранить неисправность можно путем чистки отверстия кусочком проволоки. Для этого необходимо снять дроссельный узел, чтобы грязь не попала в двигатель. Снимается он просто откручиванием двух болтов на 10 и отсоединением тросика газа.

Забит топливный фильтр

Вышеописанная проблема может возникнуть и по вине забывчивости хозяина автомобиля, который не поменял вовремя топливный фильтр. Соответственно, забитый фильтр не дает образоваться в топливной системе нужному давлению. При изменении оборотов двигателя в его работе будут проявляться провалы. Для того чтобы этого избежать, рекомендуется менять топливный фильтр вместе с маслом, масляным и воздушными фильтрами.

Неисправен бензонасос

Неисправность бензонасоса может быть вызвана окислением проводов в разъеме. Питание на бензонасос нестабильно, и, как следствие, в двигатель просто не подается топливо. Исправляется простой зачисткой контактов. Также может быть проблема в самом насосе. Вечного ничего не бывает, и он может выйти из строя. Но самая распространенная неисправность бензонасоса - это загрязнение первичного сетчатого фильтра. Мыть его не имеет смысла, лучше купить новый и заменить.

В данной статье мы рассмотрели наиболее часто встречающиеся причины остановки двигателя во время движения. Если информация, изложенная в статье, не помогла решить проблему, настоятельно рекомендуем обратиться в автосервис.

Газобаллонное оборудование для автомобилей. ГБО. Плюсы и минусы, мифы и реальность. Стоит ли ставить? Распространенные ошибки и прочее.

Обнаружен блокировщик рекламы: Наш веб-сайт стал возможным благодаря отображению онлайн-рекламы для наших посетителей. Пожалуйста, поддержите нас, отключив блокировку рекламы на нашем сайте..

Глохнет при сбросе газа с больших оборотов.

Здесь вы можете почерпнуть полезную информацию по установке и эксплуатации оборудования, а так же обновления программного обеспечения.

Глохнет при сбросе газа с больших оборотов.

Накатал осциллограмму.
первый скрин это провалы при перехода с 3 или 4 на нейтралку с оборотов.

Движение накатом на 3 скорости потом в конце наката отключение скорости в нейтраль, первый раз упала до 500 но выравнивалась, второй раз заглохла.

Попробуйте в проге установить в окне Переключение на бензин такие обороты при которых после кат-офф включаются бензофорсунки. Смысл - для того, чтобы после кат-офф прога переключила авто на бензин. Если глохнет. то 100 пудов проблема в редукторе (кстати, а случаем не Томасетто-Аляска ли на авто установлена?).

Оно самое. А что такого плохого в этом редукторе ??

Цитата.Посмотрел повнимательнее осциллограммы в сравнении с теми где всё нормально, и заметил закономерность.
Обороты не проваливаются до 500 если при накате или включении нейтралки, давление в редукторе где то 1.4, а если давление как обычно 1.0-1.1 то идут провалы и глохнет.
Доброе время суток.Что-то я не понял.При движении давление 1,0 сбросили газ 1,4 это нормально.Машина работает на холостых давление 1,0.А как оно можен быть 1,4.Напишите пожалуйста марку машины если не секрет

Вот скрин где давление возрастает и машина не уходит в провал при переключении.

А здесь давление не поднялось, и при переключении обороты ушли в 500 в провал.

Машина ваз 2115 8 кл. без датчика кислорода, одновременный впрыск.

spinxaler писал(а): А про Томасетто-Аляска так никто и не ответил, вот так всегда, скажут и сиди сам додумывай

На Вашем авто Аляска - оптимальный вариант. Давление на ХХ обычно устанавливаем 1.1бар. Какой МАР на ХХ, какие форсунки стоят и жиклеры? Выложите скрин ХХ на газу.

kontakt2000 писал(а): На Вашем авто Аляска - оптимальный вариант. Давление на ХХ обычно устанавливаем 1.1бар. Какой МАР на ХХ, какие форсунки стоят и жиклеры? Выложите скрин ХХ на газу.

Вот участок холостого хода

Форсунки
DIGITRONIC катушки чёрные 3 Ома
BFC RAIL TYPE 30

А чё додумывать-то? Вам уже объяснили как программно проверить. А что за проблема - так здесь на форуме уже обсуждалось.
Ну, да ладно, короче. Глохнуть может от того, что периодически не держит аварийный клапан редуктора и испарённый газ стравливается через вакуумный штуцер во впускколлектор (такая вот конструкция редуктора). И это особенно проявляется после CUT-OFF!

Выложите скрин именно на ХХ на газу, осциллограф не нужен.Если время впрыска газа на ХХ 4.0мс - разбирайтесь с форсунками , чтобы на ХХ было 5.0мс.

kontakt2000 писал(а): Выложите скрин именно на ХХ на газу, осциллограф не нужен.Если время впрыска газа на ХХ 4.0мс - разбирайтесь с форсунками , чтобы на ХХ было 5.0мс.

Это и есть XX на газу. стоял на светофоре. пробовал форсунки 1.5 время около 5 было. постоянно была ошибка, "Что форсунки полностью открыты, у вас маленький диаметр форсунок". как тут быть. ?

Alex DGI писал(а): А чё додумывать-то? Вам уже объяснили как программно проверить. А что за проблема - так здесь на форуме уже обсуждалось.

Я так и не понял вашу мысль, в настройке CUT-OFF там ведь только давление, оборотов там нет в настройках. а судя по осциллограмме давление больше 1.4 не подымается в редукторе. а в настройке CUT-OFF меньше чем 1.6 не выставляется, не даёт.

или я не так понял вашу мысль?

spinxaler писал(а): Это и есть XX на газу. стоял на светофоре. пробовал форсунки 1.5 время около 5 было. постоянно была ошибка, "Что форсунки полностью открыты, у вас маленький диаметр форсунок". как тут быть. ?

Если это ХХ - то завышен МАР ( 0.38 ), проверьте компрессию. И время впрыска газа мало. Возможно глохнет из-за этого и нужно менять форсунки, например на 2 ом, либо выставить на этих ход штока 0.35мм и путем подбора жиклера и давления редуктора добиться время на ХХ хотя бы 4.5мс. Хотя может и не помочь ( впрыск одновременный).

Если карбюраторный двигатель автомобиля начал глохнуть при сбросе газа, значит в работе некоторых систем карбюратора появились проблемы.

На примере двигателя 21083 с карбюратором Солекс 21083-1107010 автомобиля ВАЗ 21093 (21083, 21099) посмотрим, что это за системы и какие еще неисправности приводят к остановке двигателя в ситуации, когда водитель двигаясь на автомобиле с определенной скоростью вдруг отпустил педаль газа. Например, решил переключить передачу или просто проехаться накатом по ровной дороге, или под уклон.

Карбюраторный двигатель глохнет при сбросе газа, причины

1. Не работает система экономайзера принудительного холостого хода (ЭПХХ).

ЭПХХ Солекс отключает подачу топлива в двигатель в тот момент, когда дроссельные заслонки закрываются , а обороты коленчатого вала при этом выше 2100 об/мин. (как раз в ту секунду, когда водитель отпустил педаль газа при переключении передач или решил ехать с включенной передачей на определенной скорости — накатом). В этот момент в работе двигателя наступает т. н. режим принудительного холостого хода (ПХХ) во время которого мотор не ест бензин, а коленчатый вал крутится за счет крутящего момента, передаваемого от колес через трансмиссию на его маховик.

При падении оборотов до 1900 об/мин ЭПХХ возобновляет подачу топлива через СХХ карбюратора, чтобы не дать двигателю заглохнуть.

Если ЭПХХ не работает, двигатель будет глохнуть при сбросе газа так как в одном случае не отключится подача топлива на режиме ПХХ и свечи зальет, а в другом не возобновиться подача топлива через СХХ, при снижении оборотов, и ему попросту неначем будет работать.

2. Не работает система холостого хода карбюратора Солекс.

Даже если система ЭПХХ исправна и работает как положено, при неисправной системе холостого хода (СХХ) двигатель все равно будет глохнуть при сбросе газа. Все потому, как уже сказано ранее, снижение оборотов ниже 1900 об/мин, при закрытых дроссельных заслонках, вызовет отключение ЭПХХ и подачу топлива через СХХ. А так как, например, жиклеры и каналы СХХ карбюратора засорены и не пропускают топливную смесь, то у двигателя наступит топливное голодание и возникнет провал в его работе, после которого он попытается заглохнуть.

Спасти ситуацию поможет лишь своевременное нажатие водителем на педаль газа и то не всегда.

При неисправной системе холостого хода помимо того, что двигатель глохнет при сбросе газ он так же неустойчиво работает на холостом ходу (или вообще на нем не работает).

Засорившийся топливный жиклер СХХ, подклинивающая игла, неисправный ЭМК могут быть причинами отказа системы холостого хода карбюратора Солекс

3. Подсос постороннего воздуха в карбюратор.

Лишний воздух попадающий в топливную смесь, приготавливаемую карбюратором, обедняет ее и вызывает провал в работе двигателя. В случае, когда водитель сбрасывает газ, он будет обеднять смесь подающуюся через СХХ и двигатель будет глохнуть так как бедная смесь плохо горит и не дает нужного количества энергии чтобы вращать коленчатый вал.

В системе холостого хода карбюратора Солекс подсос воздуха возможен через уплотнительное кольцо электромагнитного клапана (ЭМК) и уплотнительное кольцо на винте качества топливной смеси. Их нужно проверить в первую очередь пытаясь самостоятельно устранить провал при сбросе газа.

Резиновое уплотнительное кольцо на электромагнитном клапане (ЭМК) карбюратора Солекс 21083

4. Пробуксовывает сцепление.

Если ведомый диск сцепления изношен или поврежден передавать крутящий момент от коленчатого вала двигателя на первичный вал коробки можно только поддерживая высокие обороты так как он пробуксовывает относительно маховика и нажимного диска. При сбросе газа (когда передача включена), обороты падают, их становится недостаточно чтобы обеспечить передачу крутящего момента от маховика, через ведомый диск на ведомый диск сцепления. Ведомый диск начинает проскальзывать, водитель ощущает рывки, двигатель пытается заглохнуть.

Проверка привода сцепления ВАЗ 21083 (21093, 21099) при помощи рулетки

5. Неисправна система зажигания двигателя.

Усугубить ситуацию может наличие нагара на свечах зажигания (черного, масляного, смешанного и т.п.) так как по нему так же очень хорошо уходит искра.

Проверка высоковольтных проводов — один из этапов общей проверки системы зажигания двигателя

Примечания и дополнения

Еще информация по теме в нашей группе ВКонтакте — Twokarburators VK , на нашем канале в Яндекс Дзен — Twokarburators DZ , а так же в Одноклассниках — Twokarburators OK

Читайте также: