Плохо заводится на горячую фольксваген туарег

Добавил пользователь Валентин П.
Обновлено: 20.09.2024

Туарег, 2008 год, BKS, до -5 заводится без проблем, ниже -5 вообще не заводится, даже не хватает. Но как только температура повышается -2, 3, 4, 0 и + заводится без проблем. Свечи в норме. В чем может быть причина?

Что может замерзать на морозе? При низкой температуре авто может хорошо завестись. Даже можно уехать на работу на нем. Но обратно уже не заводится (то есть он работает, глохнет, оп.

В чем причина и как устранить.

Добрый вечер! Такая проблема. Резко ударил мороз, вышел утром заводить-аккумулятор сел и машина заблокировалась. Кое-как открыли капот, прикурили и открыл с ключа. Но после продолж.

Доброго всем вечера. Туарег, 3.2, бензин, стал плохо заводится на горячую. Утром без проблем, потом в течении дня секунд 10 маслает и только потом схватывает. При запуске есть запа.

После полной разрядки АКБ установил новую АКБ. Стал не срабатывать стартер вообще. Подал плюс напрямую, крутит, запускает и тут же глохнет. Помогите, что делать.

Свечи в норме, вы проверьте, нагреваются ли они, проблема может быть все же в них. Еще проверьте датчик температуры ОЖ (ДТОЖ), проверьте топливо, не подмерзает ли.

@andrienko.1966 --> А как проверить, нагреваются свечи или нет? На СТО по сопротивлению проверили, сказали свечи работают нормально. Менять не очень хотят, говорят есть риск сломать и будет дорогостоящий ремонт головы.

Всё будет хорошо!


А1 — реле свечей накала

Подробнее о предохранителях и расположении реле можете посмотреть Здесь.

Если свечи давно работают (пробег авто большой), то они могут слабо нагреваться, и возможно что их пора заменить.


Свечи накала проверяли на СТО по току. Но неизвестно, правильно проверили или нет. Я тоже склоняюсь к свечам накала, они с 2008 года ни разу не менялись. А не может косячить регулятор давления топлива(клапан обратки)? А то на сто говорят что при морозе форсунки переливают топливо в обратку и оно не поступает в камеры. Но я что то сомневаюсь. Почему это происходит только в мороз, а при плюсовой как часы заводится и работает.

@andrienko.1966 --> А на горячую и холодную, в тот же мороз есть разница по запуску? Топливо может уходить в бак, но не должно быть разницы по температуре.

@andrienko.1966 --> В мороз он вообще не запускается. А от -3 и теплее - без проблем около 3 секунд. В том то и мистичность ситуации. Лето-осень-весна и до -5 запуск 3 сек., а ниже -5 вообще никак, даже не схватывает. Топливо зимнее до -40. Реле свечей накала проверили, работает.

@andrienko.1966 --> Реле свечей накала проверили, работает.


Всё будет хорошо!

Не снимая свечи накала с мотора, можно конечно проверить их по потреблению тока, но это не говорит о том, что они включаются при повороте замка зажигания.
На СТО они наверное проверили прямо там, на моторе — подали напряжение на свечу от аккумулятора и амперметром сделали замер.
и сколько ампер они намеряли на каждой свече?
Холодная должна брать примерно 15 ампер (до 18 А).
Разогретая, примерно 7 ампер потребляет.

Бывают свечи накала 2-х полюсные, они берут до 50 ампер.

Пусть при вас сделают замер напряжения. поступает ли оно на свечи, именно в МОМЕНТ ВКЛЮЧЕНИЯ зажигания. Ну или самостоятельно замеряйте мультиметром или контролькой (лампочкой).
Был случай у моего родственника на дизеле, жалуется мне, спираль загорается, горит немного, тухнет, а мотор с трудом запускается, дело было в начале зимы. Проверил, на свечи напряжение не приходит. Фишку подключения к шине свечей проверил, а там окислились контакты, почистил их, подключил, испытали, напряжение пошло, свечи стали греть, двигатель стал запускаться прекрасно и в холода.

Исправная свеча, её конец, должен до бела нагреваться (или почти до бела)


@andrienko.1966 --> Спасибо. Попробую так проверить сам. На СТО в бокс на пускают что бы посмотреть.

@andrienko.1966 --> Всем добрый день. Поменяли топливный, проверили еще раз свечи, в норме. Топливо зимнее + антигель. До -5 заводилась с полтычка. Сегодня у нас -12, даже не вспыхивает. Грешат на форсунки. Могут они косячить? Но тогда бы они косячили и при плюсовой температуре.

Всё будет хорошо!

Других СТО что ли нет в городе?


@andrienko.1966 --> С понедельника отвезу на эвакуаторе на другое СТО. Посмотрим что они скажут.

Добрый день всем. Машина еще на сто, не определились еще. Но со свечами накала все в норме.

У меня вопрос, кто подскажет, может ли давление топлива при запуске расти медленно из-за слабого АКБ? Т.е может ли банально не хватать крутящего момента для нагнетания необходимого давления для запуска?

И второй, могут ли топливные форсунки не держать давление именно при усилении мороза и почему? Но повторюсь, это проявляется только при запуске в морозы от -5-7. Или если бы они не держали давление при запуске, то и в теплую погоду тоже заводилась бы плохо?

@andrienko.1966 --> Вот именно: если не хватало бы давления топлива или форсунки неисправны, то проблема была бы и в другой ситуации. Продолжаю считать, что дело в свечах накала. Вы сами их проверяли? Видели весь процесс проверки?

@andrienko.1966 --> Много раз были истории на страницах этого сайта, когда автор упорно утверждал, что всё, всё, всё проверено и всё, всё в норме. Нервничал, оскорблял даже, типа - за дурака не держите. В итоге через недельку признавался - да оказалась катушка неисправна (или там что-то другое, хотя ранее уверял что проверено, исправно). А другой стыдливо и не отписывался, потихоньку пропал, затих.

@andrienko.1966 --> Я обязательно отпишусь по результату. Свечи опять таки проверяли не при мне, проверяли по току, сопротивлению, разрывам цепи(как сказали). Думаю, просто не хотят выкручивать, т.к свечи могут обломаться и будет гемор(и этот гемор за мои деньги. ). Если возьму ответственность на себя-без проблем возьмутся выкручивать и обязательно обломают, т.к не будут стараться аккуратно выкрутить, а потом снятие головы, прокладки и т.д и т.п.

@andrienko.1966 --> Опять "лапшу" на уши навешали мастера СТО. А вы спросили бы: что же в ноль градусов форсунки не переливают и с давлением всё в порядке.


И так опять началась борьба с темными силами. Пока идёт игра в одни ворота. Идёт игра на выживание.


Или победа будет на нашей стороне или пора менять машину. Шучу. Победим.
А может кто и подскажет, что или хотя бы направит в нужную сторону по решению проблем.

Теперь по делу.
И так с приходом жары началась эпопея с плохой заводкой авто, а именно на горячую, если постоит около минут 30 — часов 8. Однако со второго раза всегда заводится идеально. Мысль о том, что смесь первый раз сильно переобогащенная не покидает.


Иногда бывает и так:

Причём если заводить после стоянки вплоть до минут 25 заводится отлично с пол-оборота.

На холодную заводится идеально, причём даже если стравлено давление из рампы.


Ощущение возникает, что в жару просто заливает при запуске. Почему не пойму пока.
И так что же сделано в итоге.
Уже была эпопея с датчиком положения коленвала, ставил не оригинал. Ошибки, конечно, не было, но пришла мысль, что в жару может подвисать.




Поменял на оригинал. Не помогло. Был в загашнике клапан вентиляции бака — поменял.
Насосы новые. Фильтр топливный новый.

Пропусков зажигания нет. Подсоса воздуха нет. ГБО все проверили, газ не травит. Бензиновые форсунки, судя по тому что давление не падает, не текут.
Цепи прошли замену:

КВКГ менял относительно не давно:

ДМРВ менял чуть больше года назад:

Конечно перечитал уйму материала и пока приходят на ум только ДМРВ, хотя показания поднимаются с нажатием газа, растут равномерно, на ХХ показывает 3,4, ДТОЖ и вычитал, что в жару может перегреваться ЭБУ двигателя и начинать хандрить.
Самое плохое, что ездил к двум диагностам, они так и не нашли причину.

Как бы ни были прекрасны недешевые автомобили в хороших комплектациях, с возрастом их эксплуатация может преподнести массу проблем. Причем речь не о машинах, которые прошли через несколько рук: диагностика автомобиля даже от одного владельца может вызывать определенные сложности, но и торопиться с заменой всего и вся не стоит. Об одном таком случае – в рассказе мастера-диагноста Дмитрия:

Непредсказуемый Touareg

– На СТО для диагностики и ремонта приехал Volkswagen Touareg с ошибкой по шине данных "Комфорт", которую необходимо было устранить. К этой шине подключается сразу несколько блоков управления, в том числе и те, которые напрямую с комфортом не связаны. Работа шины организована при помощи двух проводов. Но обрыв одного из них не является критичным для систем в целом, а вот обрыв второго уже может привести к отказу блоков.

Помимо ошибки по шине данных владелец авто также жаловался на проблемы c запуском: автомобиль время от времени отказывался запускаться.

Для начала необходимо было разобраться с шиной данных. Это обычная ситуация для Touareg: на неизолированную скрутку под сиденьем водителя попадала влага. Неисправность шины была устранена, теперь было необходимо разобраться с проблемами запуска, которые проявляли себя далеко не всегда.


По словам владельца, автомобиль вел себя непредсказуемо. Мог спокойно заводиться в течение дня без каких-либо проблем, но в то же время мог дать "осечку" в любой неподходящий момент. Кроме того, важно понимать, что невозможность запуска двигателя выражалась в первую очередь отсутствием жизни в стартере.

Втягивающее реле не щелкало. После попытки имитации неисправности путем отключения втягивающего стало ясно, что причина не в нем. Контактной группы здесь в привычном ее понимании нет, однако у стартера есть реле, даже не одно. Нестабильную работу втягивающего реле можно объяснить в первую очередь плохим контактом: когда он где-то появляется, машина оживает.

Наконец, после многочисленных включений зажигания неисправность стала проявляться все чаще. Была найдена хоть какая-то закономерность: повысить шансы на успешный запуск двигателя можно было лишь в том случае, если оставить автомобиль с включенным зажиганием на несколько минут. Но какая в этом логика?

Отказ от запуска сопровождался целым набором ошибок. Они указывали на отсутствие связи ряда блоков с блоком управления двигателя, а также на периодическую просадку напряжения бортовой сети.


Интересным оказалось и поведение индикаторов на панели приборов. В момент проявления неисправности "чек" не горел, но на панели загорался индикатор, сообщающий о неисправности светового оборудования. То есть блок управления вообще никак не участвовал в "жизни" автомобиля.


Такое может происходить либо из-за отсутствия связи с блоком управления двигателя, либо из-за отсутствия питания на нем. Осмотр жгута проводов в проблемных местах ничего критичного не выявил.

Следующим под подозрением оказался сам блок. В него могла попасть вода, что повлекло бы за собой коррозионные процессы, как следствие – пропадающие контакты. Блок управления расположен в моторном отсеке в специальном защитном коробе на срывных болтах, которые просто так не открутишь. Это сделано для защиты автомобиля от угона, однако в случае ремонтных работ добавляет определенные сложности.


Пристальный осмотр блока и подходящего к нему жгута проводов также не выявил каких-либо очевидных проблем. Следов сквозной коррозии не было, а потому, учитывая трудозатраты, логичнее всего было бы вернуться к нему лишь в том случае, если бы иных вариантов не оставалось.


Еще одним потенциально проблемным местом был монтажный блок. Возможно, имела место просадка напряжения питания. В Touareg бывают проблемы с плюсовыми силовыми проводами, которые от аккумулятора в салоне заходят в подкапотное пространство – иногда они окисляются от воздействия влаги. Но и здесь все было хорошо.

Также существовала вероятность того, что блок управления просто не "видел" включение зажигания. Но и этот вариант удалось исключить путем проверки сигнала зажигания в колодке монтажного блока.


Все решил опыт

Диагностика сканером при этом показывала спорадическую ошибку по клемме 30 – это постоянный плюс от аккумулятора. От него питается множество потребителей, а подача питания в монтажном блоке происходит через реле. Спустя пару минут со включенным зажиганием из монтажного блока раздались щелчки – несколько реле включились.


В процессе поиска "виновника" было разобрано и осмотрено одно из них. Им оказалось как раз то самое реле электропитания клеммы 30 – это было выяснено уже позже, когда появилось время для изучения схем. Схемы являются отличным подспорьем в ремонте, но в некоторых случаях быстрее и проще положиться просто на опыт. Разборка реле выявила, что контакты не смыкались до конца.


На нижней части контакта был заметен бугорок, который когда-то был частью верхнего контакта. Со временем эта часть отварилась от верхней части и приварилась к нижней. Контакт то появлялся, то пропадал – отсюда и спорадические проблемы с запуском двигателя.

Проблема подобных ремонтов в том, что без опыта иногда можно перерыть половину автомобиля и потратить деньги на замену ненужных деталей. На деле кучу ошибок может вызвать лишь один плохой контакт, который из-за периодического восстановления может здорово запутать.

Благодарим ООО "Амико" (Витебск) за помощь в подготовке материала


Решил поделиться еще одной просто мегабесячей проблемой: тугой запуск на горячую.
Заметил первые симптомы летом 2019, но это было не сильно напряжно, просто заметно что когда подкапотка вся хорошо прогревается, то после остановки мотора и малого времени, он запускается натужно, обороты ниже чем при запуске например утром после ночной стоянки.
Проблема прогрессировала и первое что я сделал, почитав форумы и всё такое — кинул доп массу а потом просто заменил короткий провод массы на могучий Кгн-50, для чего купил кабель, клеммы, термоусадку и обжал всё качественно и изолировал не менее круто. Но проблема не ушла. Может стало чуть лучше, но не решилось совсем. И вот с приходом тепла в 2020 баг прогрессировал, что неимоверно бесило.
Сразу скажу- акум в порядке, генератор тоже, да и на холодную машина всегда запускается очень бодро.

Следующим этапом стала ревизия стартера в июне 2020. Не писал про это так как нечего писать — стартер в великолепном состоянии, ну раз сняли, то превентивно сменили втягивающее, так как только оно было в неидеальном состоянии. Ну и кто в курсе как "удобно" снимать стартер на 3.0 TDI, тот поймет, что лучше туда не лазить второй раз.

И снова проблема не ушла.
В это же время у друзей в СЦ Рейн в Екатеринбурге на ремонт приехала Q7 первого поколения с 3.0 дизелем ровно с такой же проблемой. У неё стоял неродной какой то голимый китайский стартер, который сам по себе уже был при смерти, но после его замены проблема осталась и парни в итоге заменили там плюсовой провод который идёт от клеммы прикуривания под капотом до стартера и генератора. И кушка стала молотить стартером как из пулемёта.
Вот тогда и я понял что похоже мне тоже надо менять "плюс".
Ценники на новый провод малость вводят в отрицание такой херни. За такие деньги ( 7L6971228T от 11 тыс. руб. в ЕКБ на январь 2021) такой кусок провода в моем понимании должен быть минимум с позолотой и в стразах наверное.
Стал думать что туда внедрить. Была идея сделать как массу самоделку, но места прокладки и условия работы этого провода не позволяют положить туда простой и дешевый кабель. А цена (около 900 руб за метр) импортного масло-/морозо- стойкого с хорошим запасом в + по температуре и самое важное, не горючего, наталкивала на мысли продолжить искать . Просмотр бушных проводов от GP дал очень унылые результаты — по сути провода все старее чем моя машина, и спрашивается на хрена мне те же грабли за свой счет ? Поставить такой же хлам а то и более старый, чем стоит у меня, и такой же конструкции, есть шанс натрахаться потратить денег и не решить проблему. И тут я подумал про туарег второго поколения который NF.
В первые годы выпуска он оснащался таким же мотором CASA как у нас на GP . Там такие же генер и стартер, расстояния и расположения те же. Спросил в Рейне у парней про трассу и расположение клеммы прикуривания, они подтвердили что все почти так же.
(опять фотка из инета для понимания что штырь прикуривания там же)



Далее пошукал, были ли на них подобные проблемы? Парни сказали что не слышали про такое ни разу, в отличие от GP. Значит, подумал я, наверное VAG внес изменения в конструкцию и возможно пофиксил эту проблему. Ну и по-любому этот провод будет свежее чем то что есть от GP .
Оперативный поиск на авито дал вариант 2012 года :
(это фото конкретно того что я купил)


И так опять началась борьба с темными силами. Пока идёт игра в одни ворота. Идёт игра на выживание.


Или победа будет на нашей стороне или пора менять машину. Шучу. Победим.
А может кто и подскажет, что или хотя бы направит в нужную сторону по решению проблем.

Теперь по делу.
И так с приходом жары началась эпопея с плохой заводкой авто, а именно на горячую, если постоит около минут 30 — часов 8. Однако со второго раза всегда заводится идеально. Мысль о том, что смесь первый раз сильно переобогащенная не покидает.


Иногда бывает и так:

Причём если заводить после стоянки вплоть до минут 25 заводится отлично с пол-оборота.

На холодную заводится идеально, причём даже если стравлено давление из рампы.


Ощущение возникает, что в жару просто заливает при запуске. Почему не пойму пока.
И так что же сделано в итоге.
Уже была эпопея с датчиком положения коленвала, ставил не оригинал. Ошибки, конечно, не было, но пришла мысль, что в жару может подвисать.




Поменял на оригинал. Не помогло. Был в загашнике клапан вентиляции бака — поменял.
Насосы новые. Фильтр топливный новый.

Пропусков зажигания нет. Подсоса воздуха нет. ГБО все проверили, газ не травит. Бензиновые форсунки, судя по тому что давление не падает, не текут.
Цепи прошли замену:

КВКГ менял относительно не давно:

ДМРВ менял чуть больше года назад:

Конечно перечитал уйму материала и пока приходят на ум только ДМРВ, хотя показания поднимаются с нажатием газа, растут равномерно, на ХХ показывает 3,4, ДТОЖ и вычитал, что в жару может перегреваться ЭБУ двигателя и начинать хандрить.
Самое плохое, что ездил к двум диагностам, они так и не нашли причину.

Читайте также: