Плавают обороты при запуске двигателя на холодную лачетти

Добавил пользователь Alex
Обновлено: 19.09.2024

Машина 1.6 2008 года хетчбек с МКПП. Взял её с пробегом 85000 почти 5 лет назад. Сразу машина мягко говоря была дерганая и вялая. через 4 года при пробеге 150000 уже начала машина дымить когда заводишь иногда в пробка дым видно с трубы и ела масло. Сделали кап ремонт, сейчас на обкатке. так вот думал может после всего это ситуация с дерганьями изменится, но нет. Расстроился и решительно взял себя в руки и решил решить эту проблему, пересмотрел кучу статей на эту тему.

Что сделано: (но ничего не помогло).

2.) Чистка форсунок и дроселя.

3.) ЕГР заглушен прошивкой от паулиса системно, пл.с физически.

4.) По одной из статей (проблема трех масс лачети), раскрыл гофру, думал вырезать там проблемный провод, но перед этим проверил сопротивление между эбу и датчиком, было 0.7 ом, и при трогание и прочих манипуляциях проблемного узла сопротивление не менялось, видимо там всё порядке. трогать его не стал.

5.)Сброс адаптации и диагностика перед прошивкой, ничего не дала, всё относительно хорошо.

6.) Заменена трубка резиновая, которая была не в очень хорошем состоянии с одного конца (тоже по статье в сообществе это было сделано).

В итоге проблема осталась. Подробнее описываю симптомы: Машина дергается при небольшом педалировании на оборотах от 1000-2000, выше уже всё вроде стабильно. В пробках ездить без нервов не возможно, только слегка на первой передаче бросаешь газ, как она чуть притормаживая двигателем сбрасывая обороты начинает дергаться, бывает даже что когда начниешь добавлять газу ловится такой момент что дергается постоянно пока ещё больше не дашь гзау, чтобы пройти этой момент дерганья. Когда заводишь машину холодную обороты не плавают, но где-то через минуту когда начинают падать начинают обороты слегка плавать и по звуку двигателя это слышно, появляться пульсирующая вибрация, когда обороты чуть падают и пропадет когда поднимаются. стрелка двигается слегка, в числах по оборотам не скажу ну по амплитуде на глаз это 3-4 мм. замечена также проблема что когда на холостых оборотах нажать на педаль газа и медленно отпускать есть место когда в ногу от педали идет толчок. Сам тросик нигде не цепляется и ходит хорошо. Руками чуть добавляли оборотов натягивая тросик и видно как заслонка в этот момент сама начинает издавать подергивание (попытался это заснять, видео приложу, может смоете это разглядеть), но примерно по принципу таких рывков и дергается машина при движении. Но дергается она везде и при сбросе газа и когда даешь газу (1.-2 передача, иногда и 3, на высоких оборотах этого не заметно). Причем заметил, что ещё при выжимке сцепления при переключении передачи обороты слегка подскакивают и вообще как-то сами вяло падают, особо на это не обращал внимание, но после прошивки заметил это, было ли так раньше сложно сказать. Так вот в планах ещё болт с массами завтра раскрутить почистить и если от вас никаких советов не получу, то смазать и прочистить все контакты спреем, может это спасет меня. Так же хочу сказать, что нету никакого адаптера и ноутбука, чтобы дать какие-то логи или сбросить адаптацию. В магазине видел блутуз адаптер за 1000 рублей, можно ли им сбрасывать адаптацию и делать логи? (ошибки точно мне мастер так сбрасывал)

У меня: Chevrolet Lacetti 1.6 Wagon, МКПП+Валы+ДДУ+прошивка SVV, EGR заглушен,термос 92*С, пламягаситель

Прошу совета, после суточного простоя, при заводки холодного двигателя через 10 секунд, двигатель начинает подколбашивать, прыгают обороты с 600-1100, запах бензина чувствуется, это длиться примерно секунд 10-15, потом обороты подскакивают до прогревочных и разколбас прекращается. В течении дня на теплом движке проблем с заводом нет.
Только после длительного простоя (сутки завожу утром)

Привентивно свечи менял, они чистые и одинаковые по нагару, менял клапан вентиляции картера PCV, для профилактики, ВВ без повреждений
Фильтр двигателя тоже новый.
Где капать.
пробег 27 000 км

У меня: Chevrolet Lacetti 1.6 Wagon, МКПП+Валы+ДДУ+прошивка SVV, EGR заглушен,термос 92*С, пламягаситель

запах бензина наводит мысль на негерметичность резинок форсунки(нок). глянь не мокрая ли рампа вокруг них

У меня: Chevrolet Lacetti 1.6 Wagon, МКПП+Валы+ДДУ+прошивка SVV, EGR заглушен,термос 92*С, пламягаситель

ну сегодня когда записывал видео, запаха не было. форсы сухие.
только гуляющийхолостой, по БК ошибок нет.

У меня: Chevrolet Lacetti 1.6 Wagon, МКПП+Валы+ДДУ+прошивка SVV, EGR заглушен,термос 92*С, пламягаситель

накануне нет, не чистили.

Ну тенденция понятна, дело крутиться вокруг дроселя.
6000 км назад делали ДДУ, но после этого небыло данных симптомов.
появились через 2000 км,
Возможно засрало через клапан вентиляции картера PCV последняя замена масла сопровождалась переливом на 500 грам, откачивал, возможно клапан засрало и масленными парами дросель загаживал, что внутри не видел но снаружи заслонка чистая , я уже поменял клапан PSV но проблема не ушла,
Может Датчик дроссельной заслонки дурит?

У меня: Chevrolet Lacetti 1.6 Wagon, МКПП+Валы+ДДУ+прошивка SVV, EGR заглушен,термос 92*С, пламягаситель

Павел 1962, попробую, хорошо что БК есть с возможностью сбросов ошибок и сброса ЭБУ

А не знаешь с чем связаны данные глюки, вед стиль и режим езды не менял, и заправку тоже

У меня: Chevrolet Lacetti 1.6 Wagon, МКПП+Валы+ДДУ+прошивка SVV, EGR заглушен,термос 92*С, пламягаситель

Павел 1962, не поверишь масло Матюль X-clean 8100 5W30 залито с личной бочки SVV когда у него делал ТО2 и масло это прошло всего 6000 км .

Через БК Multitrinics RC-700 не получилось скинуть адаптацию, хотя в меню есть данная позиция. Сегодня при заводке опять проколбасило, и прошло, движок работал потом тихо шепча.
Гидрики молчали форсы тоже в штатном режиме.
ЧУДЕСА!

Ну про масло, думаю оно жидковато для лачета, перейдуназад на GM Dexos 2, у меня с ним проблем некаких небыло

Ну,почему же не поверю?Очень часто бывают подделки,и чем круче масло ,тем чаще подделки.А масло сливали с бочки и меняли в твоем присутствии?

У меня: Chevrolet Lacetti 1.6 Wagon, МКПП+Валы+ДДУ+прошивка SVV, EGR заглушен,термос 92*С, пламягаситель


Павел 1962,
Я сомневаюсь что у Великого чиповщика который Виталий (SVV), будет пичкать подделкой.
А по сбросу ошибок, залез в мануал по БК, сброс ошибок по нашемуЭБУ не он поддерживает, хотя умеет сбрасывать ошибки.
Кароче.
Проблему решить пока не смог.
т.к. ДПДЗ у 1.6 дросселя отдельно поменять не возможно, так и клапан холостого хода как в дросселях от 1.8 нет, все спрятано и завальцовано под черной крышкой, вскрывать не решусь :

, и там все в вакууме(не обслуживаемый мозг у дросселя 1.6)


это дроссель 1.6


а это от 1.8 (все клапаны отдельно и заменяются без проблем)

Добрый вечер всем. Появилась такая проблема. когда начались морозы,то первый пуск двигателя стал странным. Машина заводиться хорошо, но обороты сразу взлетают до 2.5-3 тысяч, и держутся пока машина чуть-чуть не прогреется или пока я не воткну передачу и не дёрну машину на ней, но потом обороты немного плавают. что может быть?машина прошита под евро 2, остальное всё родное. дроссель ни разу не снимался, но мылся недавно. помогите соображениями пожалуйста.

__________________
Всё выше сказанное является лично моим мнением,ни к чему других не обязывающим.

Я человек творческий,хочу творю, хочу вытворяю.

Те немногие люди, которые пишут прошивки для Лачетти, как правило не правят в них прогрев, то есть у Вашей машины прогрев происходит как и на обычной стоковой прошивке. У меня, лично, прогрев происходит при температуре в -25, -30 точно так же-машина заводится, но при этом обороты задираются и зависают в таком положении около минуты, затем плавно снижаются по мере прогрева . еще и ремешки секунд 5 очень тоскливо воют.

Добрый вечер всем. Появилась такая проблема. когда начались морозы,то первый пуск двигателя стал странным. Машина заводиться хорошо, но обороты сразу взлетают до 2.5-3 тысяч, и держутся пока машина чуть-чуть не прогреется или пока я не воткну передачу и не дёрну машину на ней, но потом обороты немного плавают. что может быть?машина прошита под евро 2, остальное всё родное. дроссель ни разу не снимался, но мылся недавно. помогите соображениями пожалуйста.

как вариант на дросселе ступенька нагара образовалась и на холоде она твердеет, заслонка не может выбрать нужного положения, результат повышенные обороты, при прогрее ступенька смягчается и обороты восстанавливаются.
чистка дросселя и сброс адаптации первонночально.

как вариант на дросселе ступенька нагара образовалась и на холоде она твердеет, заслонка не может выбрать нужного положения, результат повышенные обороты, при прогрее ступенька смягчается и обороты восстанавливаются.
чистка дросселя и сброс адаптации первонночально.

Те немногие люди, которые пишут прошивки для Лачетти, как правило не правят в них прогрев, то есть у Вашей машины прогрев происходит как и на обычной стоковой прошивке. У меня, лично, прогрев происходит при температуре в -25, -30 точно так же-машина заводится, но при этом обороты задираются и зависают в таком положении около минуты, затем плавно снижаются по мере прогрева . еще и ремешки секунд 5 очень тоскливо воют.

Кстати, один раз заводил с автозапуска, так она завелась в идеале, как и должно быть

molkov добавил 21.01.2014 в 22:10

Я думаю что, если дело было бы в адаптации, то обороты бы плавали и на горячую, и на ходу. А так двигатель ведёт себя как обычно, вот только эта фигня при первом пуске

Кстати, один раз заводил с автозапуска, так она завелась в идеале, как и должно быть

molkov добавил 21.01.2014 в 22:10

Я думаю что, если дело было бы в адаптации, то обороты бы плавали и на горячую, и на ходу. А так двигатель ведёт себя как обычно, вот только эта фигня при первом пуске

не обезательно плавать будут, могут и так себя проявить.
проверь на всяк натяжку тросика педали газа в районе дросселя.
кстати после прогрева сколько на хх оборотов стоит?

не обезательно плавать будут, могут и так себя проявить.
проверь на всяк натяжку тросика педали газа в районе дросселя.

а с ним то что может быть? Я правда его натянул, для хорошей отзывчивости педали газа

molkov добавил 21.01.2014 в 22:15

не обезательно плавать будут, могут и так себя проявить.
проверь на всяк натяжку тросика педали газа в районе дросселя.
кстати после прогрева сколько на хх оборотов стоит?

а с ним то что может быть? Я правда его натянул, для хорошей отзывчивости педали газа

molkov добавил 21.01.2014 в 22:15


при рабочей температуре бк показывает 830-840 об

вот в этом то и проблемма походу, он у тебя до конца не закрывается., там люфт должен быть, чтоб заслонка свободно закрывалась

вот и оборотов у тебя много поэтому, должно быть 740 - 760

вот в этом то и проблемма походу, он у тебя до конца не закрывается., там люфт должен быть, чтоб заслонка свободно закрывалась

вот и оборотов у тебя много поэтому, должно быть 740 - 760

Сегодня утром специально машину завёл,ну соответственно получил обороты, открыл копот, подергал за рычаг тросика, так вот, обороты то она поднимает ещё выше, если заслонку открывать, а вот если в обратнуюю сторону дёргать, то не идет, т.е заслонка закрыта

molkov добавил 21.01.2014 в 22:25
а оборты такие на хх потому что машина прошита под евро2, изначально так было после прошвки. трос я натянул так, чтобы заслонку не затрагивало, т.е. просто убрал свободный ход троса

molkov добавил 21.01.2014 в 22:28
Завтра конечно попробую ослабить трос прежде чем заводить, прсмотрим что будет.

Сегодня утром специально машину завёл,ну соответственно получил обороты, открыл копот, подергал за рычаг тросика, так вот, обороты то она поднимает ещё выше, если заслонку открывать, а вот если в обратнуюю сторону дёргать, то не идет, т.е заслонка закрыта

molkov добавил 21.01.2014 в 22:25
а оборты такие на хх потому что машина прошита под евро2, изначально так было после прошвки. трос я натянул так, чтобы заслонку не затрагивало, т.е. просто убрал свободный ход троса

molkov добавил 21.01.2014 в 22:28
Завтра конечно попробую ослабить трос прежде чем заводить, прсмотрим что будет.

получается ты пробовал пальцем прямо заслонку до конца с усилиеп закрывать в момент работы мотора и никаких изменений не происходило.

какая раздница какое евро, в прошивке по сути олостой не должны трогать вообще.
к слову у меня тоже евро 2, но оборотов 750.

склоняюсь всетаки к подсосу воздуха, если ты рукой закрывал заслонку.
попробуй на зведенном дроссель полностью рукой закрыть, авто заглохнет, если есть незначительный подсос воздуха ты услышишь свист.

Всем добра, помогите, пожалуйста, проанализировать логи.

Машина Лачетти 1,8 LDA 2007 АКПП + газ.

Проблема, при первом прогреве, после включения газа проваливаются обороты, иногда может заглохнуть. Проблема проявилась после замены топливного фильтра, и или после или до замены свечей (точно не вспомню) – новые NJK BKUR6ETB (как указаны в мануале), до этого были Bosh FLR8LDCU . катализатора нет.

Комментарии к логам: запуск двигателя с 6-й попытки (это отдельная история, там с моторчиком насоса проблема), прогрев на бензине до тем.ож 67 градусов, потом включение газа и через 40 секунд провалы, эти провалы дивным чудом совпадают сокрытием клапана продувки адсорбера, с прогревом эти провалы меньше, при 80 град прекращаются. На бензине, такого нет. Что смущает – дк1 плавные графики на бензине и весьма странные на газу – может пора менять? При провалах оборотов и прогазовках (3 прогазовки вконце графиков) не совпадают положение РХХ и желаемое положение РХХ. Может кто ещё что-то заметит и посоветует?

Вложения:

Александр, приветствую. Вся проблема в том, что на бензине авто работает на бедной смеси. Это видно по логу. Скорее всего из-за недостатка давления топлива по причине неисправности насоса. Поэтому коррекции загоняются далеко в плюс.

При переходе на газ, смесь становится нормальной, но так как коррекции уже в большом плюсе, то двигатель буквально заливает топливом. А когда еще открывается клапан адсорбера, тогда совсем уже все плохо. Это видно по ДК, он висит вверху и сразу провал.

ЭБУ необходимо время, чтобы снизить коррекции. Поэтому спустя время все приходит в норму.

Надеюсь, понятно объяснил. В общем, необходимо привести топливоподачу на бензине в норму.

По ДК есть вопросы, но первостепенная причина не в нем

Андрей, спасибо за ответ. Все понял. Но теперь по топливной системе ещё больше вопросов.

Суть проблемы, похолодало, машина перестала заводиться на холодную с первого раза. Начал проверять все подряд по Вашей стать на эту тему. Изначально грешил на регулятор давления топлива, но его проверка показала, что он держит давление, даже при снижении его температуры до 9 градусов. Но само давление в системе падает. Собрал переходники с манометром: первое включение насоса, давление 2,5, первая попытка запуска — не завелся, давление 3, две три попытки не завелся давление 3,3, с 5-6 попытки завелся, давление 4 держит на заведённом двигателе, на прогазовках падает до 3,6 и сразу возврат до 4-х. Заглушил двигатель давл 3,8, через 30 минут 2,8. Попытка запуска не удалась, давление 3,3. Долгое кручение стартера и запуск. Давление 4. Решил поменять топливный фильтр (более 40т. Не менялся). После замены, первое включение насоса — давление 2, второе 3, больше 3,3 не качало, но завелся (двигателя прогретый), давление стабильно 4. На прогазовках провалов по давлению уже нет – колебания до 0.2 бар. После выключения двигателя, давление стало падать быстрее, чем до замены фильтра. Проблема с запуском по утрам так и осталась. Появились потрескивания в салоне в районе бака после поездки, после выключения двигателя. Я так понял это клапан бензобака сбрасывает давление. Адсорбер проверить не смог, не знаю где он на двиг. 1,8, в Шевроле Эксплорер нет теста клапана, адсорбера для 1,8. Попутно, проверил свечи — залиты маслом, и в нагаре, заменил свечи. Появилась небольшое троение двигателя, при переходе на газ плавают обороты.

Если я правильно понял, то проблема в обратном клапане моторчика и нужно менять моторчик, так как клапан встроен? Какой моторчик посоветуете, а то выбор большой, характеристики, как правило, не указаны, глаза разбегаются

Теперь возникает вопрос, если двигатель на бензине работает на бедной смеси, хотя насос держит давление 4 бар, может тут ещё проблема в форсунках? Они не распыляют, а льют топливо в цилиндр? Мой пробег 40тыс, форсунки не чистил, до меня, скорее всего, тоже (общий пробег 200т).

Читайте также: