Плавают обороты при нажатии на тормоз ларгус
Добавил пользователь Алексей Ф. Обновлено: 19.09.2024
Здравствуйте. Суть проблемы: иногда плавают обороты двигателя в указанных приделах. При этом ни какой закономерности не наблюдается. К ОД ехать не хочется, ещё чего сломают. Кто-нибудь в курсе, так должно быть или нет.
Я пока открываю гараж двигатель немного набирает обороты и сразу сбрасывает до холостых.Но лампочка мотора не горит,поэтому меня ничего не настораживает.Мотор 16-клапанный.
Кажется, я нашел виновника торжества. но пока диагноз озвучивать не буду. Помогите статистику проанализировать, понаблюдайте - остановитесь, и подержите нажатым тормоз какое-то время. Если обороты в процессе "прыгнут" - отпишитесь здесь, пжлста.
| Митрич: |
| Кажется, я нашел виновника торжества. но пока диагноз озвучивать не буду. Помогите статистику проанализировать, понаблюдайте - остановитесь, и подержите нажатым тормоз какое-то время. Если обороты в процессе "прыгнут" - отпишитесь здесь, пжлста. |
у меня на волге последнее время такая хрень появилась при езде на газе. по известной причине искать неисправность не собираюсь.
Я тоже не парюсь - на многих япах такая фигня была, и никаких проблем. Но что-то связано именно с различными усилителями - там ведь не только усилитель руля, еще и тормозов, и наверно сцепления.
| ARTEM000: |
| Реагирует на изменение давления в системе гидроусилителя. Или не об этом речь? |
| SID: |
| Из выше изложенного так и не понял, у всех так или нет. |
при нажатии на тормоз тоже наблюдал перепад оборотов, причину не знаю.
Перепад оборотов при повороте руля. Работает гидроусилитель. Это вроде нормально. Согласен на перепад оборотов при нажатии на тормоз. Работает АBC. Тоже наверное все пучком (не знаю, машин с ABC не было). Но самопроизвольный перепад оборотов тоже наблюдаю. И в этом же диапазоне. Хотелось бы поддержать автора поста в его вопросе. Это у всех так или у избранных? И стоит ли обращаться к ОД? На предыдущей машине (калина) такого не наблюдал.
Было такое один раз сразу после заправки 92-м на Роснефти,однако сразу "вылечил" 95-м на Лукойле и после "как к бабушке сводили"!
SID, у меня было недели 2 назад , дня 3 подряд , сбрасываешь газ -обороты падают-потом возрастают до 1000-1500 короче как на подсосе! думал то же ехать к ОД , потом само прошло и соответственно забил на это дело.
P/S/ катаюсь как на 92 так и на 95 бензине (АЗС разные)
Автомобиль – это многофункциональная система, где важна слаженная и синхронизированная работа всех механизмов и каждого узла отдельно. Различные сбои и поломки хотя бы одной из деталей могут повлечь за собой нарушения четкого алгоритма работы других систем. Нередко можно столкнуться с ситуацией, когда обороты падают при нажатии на тормоз. С этой неприятностью часто обращаются к автомеханикам. Если в процессе торможения вдруг начали плавать обороты, не стоит ждать, пока автомобиль встанет. Вскоре после этого двигатель начнет сильно вибрировать и глохнуть. Кстати, проблема актуальна лишь на бензиновых двигателях.
Возможная причина
Обороты падают при нажатии на тормоз из-за различных неисправностей в вакуумном усилителе тормозов.
Чтобы выяснить причину более точно, необходимо знать, как устроен данный узел. Зная, как работает данный усилитель, и столкнувшись с такими поломками, будет проще решить проблему.
Вакуумный усилитель
Если при нажатии на тормоз падают обороты двигателя, виной тому - вакуумный усилитель или его составляющие детали. Зачастую данная проблема случается из-за особенностей конструкции этого механизма и принципа его действия. Данный механизм находится в круглом закрытом корпусе. Располагается он под капотом, недалеко от педали тормоза. Главный цилиндр соединен с корпусом. Основная задача этого узла – уменьшить усилие давления на педаль, когда выполняется снижение скорости. В основе усилителя лежит диафрагма.
Диафрагма
Эта деталь достаточно эластичная и при этом прочная. Изготовлена она из современных полимерных материалов на полиуретановой основе. В центральной части диафрагмы имеется деталь из стали в виде круга, в которую упираются два штока с разных сторон. Один из этих элементов соединен с педалью.
Второй – с главным тормозным цилиндром. Диафрагма делит корпус на две части. Одна их этих частей является вакуумной. Она располагается со стороны главного тормозного цилиндра. Вторая – это атмосферная половина и находится с другой стороны. Вакуумный усилитель тормозного усилия загерметизирован. Корпус его с диафрагмой внутри завальцован. Две половины соединены друг с другом при помощи рабочего клапана. В качестве привода данного клапана используется педаль тормоза.
Принцип работы
Главная задача усилителя – поддерживать вакуум в двух сообщающихся камерах в момент, когда вентиль открытый и на тормоз не нажимают. Если же нажать на педаль, элемент закроется. При этом в части, отвечающей за вакуум, возникнет мощное разрежение. Чтобы получилось это разрежение, к штуцеру камеры подводится трубопровод, ведущий к впускному коллектору силового агрегата. Также в конструкции механизма имеется возвратная пружина.
Она возвращает диафрагму в ее обычное положение. Когда водитель первый раз нажимает на педаль, клапан перекрывается. Если продолжать давить, то в атмосферной камере появится отверстие и туда попадет воздух. Давление внутри камеры - 760 мм рт. ст. За счет разрежения увеличится давление на шток главного цилиндра, и поэтому растет эффективность торможения. Такой принцип работы усилителя актуален только для бензиновых моторов. На дизельных получить разрежение таким образом уже не получится. Поэтому автопроизводители укомплектовывают усилители для дизельных агрегатов специальными насосами.
Связь оборотов коленвала и усилителя тормозного усилия
Как уже было замечено выше, вакуумный усилитель находится в непосредственной связи с впускным коллектором. Поэтому любые нарушения герметичности коллектора отрицательным образом скажутся на качестве воздушно-топливной смеси, которая попадает в цилиндры двигателя. Смесь воздуха с топливом, где недостаточно кислорода, будет гореть не полностью. Поэтому силовой агрегат теряет мощность и эффективность.
Способы диагностики
Если во время использования автомобиля возникают подобные проблемы, необходимо тут же выяснить, в чем конкретно заключаются неисправности. Дело в том, что ситуация, когда при нажатии на тормоз падают обороты, очень неприятная. Если вначале только слегка падают обороты, то через некоторое время двигатель просто заглохнет при легком касании педали тормоза. Это может случиться в самое неподходящее время. Отметим, что даже в полностью исправном автомобиле обороты падают при нажатии на тормоз, но это падение незначительное. Так случается по причине конструкции усилителя.
Шланг
Когда падение числа оборотов довольно значительное, тогда необходимо внимательно визуально осмотреть шланг, соединяющий усилитель и впускной коллектор на двигателе. Если на трубке есть видимые повреждения, а это могут быть различные трещины или надрывы, тогда герметичность коллектора нарушена. Что в итоге? Меняется процесс нормального приготовления топливной смеси, из-за чего и нарушается стабильная работа двигателя. Вот почему при нажатии на педаль тормоза падают обороты и глохнет мотор.
При наличии повреждений на шланге рекомендуется его заменить. И тогда проблема решится. Если трубка идеальна, следует искать подсос воздуха в штуцерах коллектора и в самом вакуумном усилителе. Если и это не помогает решить проблему, тогда причину стоит искать в самом усилителе. Но необходимо помнить, что отремонтировать вакуумный механизм тормозного усилия не получится. Он неремонтопригоден, а поэтому вопрос решить можно только полной заменой.
Типичные неполадки вакуумного усилителя
Прежде чем поговорить о неисправностях этой системы, необходимо заметить, что поломка механизма не выводит полностью из строя систему. Тормоза будут работать, но для управления автомобилем с неисправным усилителем придется прикладывать больше усилий, чтобы снизить скорость.
В этом случае при нажатии на тормоз падают обороты. Одна из популярных поломок – это разрыв шланга. Из-под капота будет слышно характерное шипение. Что делать в данном случае, уже говорилось выше. Также возможны поломки внутри механизма усилителя. Может выходить из строя клапан. В процессе эксплуатации он твердеет, а вследствие износа резины может разрушиться диафрагма и упругая перегородка.
Диагностика вакуумного усилителя
Когда педаль будет проваливаться в процессе запуска, тогда с усилителем все в порядке. Если она останется в таком же положении, следует обратить на элемент особое внимание. При визуальном осмотре необходимо искать потеки на корпусе и причину потеков.
Замена вакуумного усилителя
Выполнить замену этого механизма достаточно просто при наличии необходимого инструмента. В различных автомобилях, возможно, понадобится демонтировать расширительные бачки. В ходе операции снимают тормозной цилиндр, а затем и сам усилитель. По времени это занимает примерно три часа.
Резюме
Вакуумный усилитель – это важная делать в любом автомобиле. Он делает процесс торможения легким и непринужденным. Вот почему при нажатии на тормоз падают обороты. Причина - в неисправном усилителе или разгерметизации системы.
Падение оборотов после нажатия на тормоз случается в автомобилях как с карбюраторными, так и с инжекторными двигателями. Чаще с этой проблемой сталкиваются владельцы машин с карбюраторами. Примечательно, что это случается лишь с авто, работающими на бензине. Корень проблемы кроется в усилителе тормозов. Хотя неисправность этого элемента – не единственная вероятная причина.
Возможные причины
Если при нажатии на тормоз падают обороты, до ремонта ездить на таком авто не рекомендуется – могут сломаться тормоза. Стоит проверить вакуумный усилитель тормозов.
ВУТ связан с коллектором при помощи вакуумного шланга. Конструкция ВУТ включает в себя много элементов, но первым делом нужно посмотреть на мембрану. Ее повреждение – главная причина падения оборотов при нажатии на педаль тормоза. Если нажать на нее резко, неисправная мембрана не успеет создать разрешение, поэтому воздух из системы торможения проникнет в топливо.
Проверка шланга ВУТ проводится "на глазок". Можно обследовать его так: шланг отсоединяем, мотор заводим, отверстие, где был шланг, зажимаем пальцем. Если шланг не потерял герметичность, мотор увеличит обороты, а когда палец уберёшь — опять их сбавит. Если во время процедур мотор будет работать на устойчивых оборотах, значит, шланг негерметичен.
Иногда причина — в топливном фильтре. Это касается как карбюраторов, так и инжекторов. Фильтр нужно достать и обследовать на предмет загрязнения. Лучше его немедленно поменять, если ресурс подошёл к концу. Что касается автомобилей с инжекторными двигателями, на них топливные фильтры нужно менять регулярно, потому что провести их визуальную диагностику почти невозможно.
Если фильтр засорен на инжекторе, бензонасос не сможет подать нужное количество бензина в мотор, из-за чего утратится тяга. При возникновении такой ситуации нельзя применять чистящие присадки — они размягчат собранную грязь, которая разойдется внутри системы. Тогда уже без комплексной чистки не обойтись.
В машинах с установленным ГБО мотор может глохнуть из-за некорректно настроенного редуктора. Обычно это случается на высокой скорости, если сильно надавить на тормоз. Дроссель будет закрытым, а обратный воздух сделает смесь беднее. На автомобилях с ГБО может еще и засориться фильтр электроклапана, но он применяется не на всех комплектах оборудования.
Если автомобиль ездит на некачественном топливе, у него может засориться дроссельная заслонка. Это ещё одна вероятная причина падения оборотов. Загрязнение не даст заслонке работать над образованием хорошей топливной смеси, поэтому жидкость получится чересчур концентрированной.
Как провести диагностику самостоятельно
Производить диагностику бензонасоса на инжекторе нужно путём проверки давления в магистрали топлива. Применяют манометр. При проверке карбюраторного мотора алгоритм действий таков:
- Демонтируем хомуты, от насоса отсоединяем шланг для выхода бензина.
- Насос прокачиваем. Здесь задействуем рычаг его ручной прокачки.
- При рабочем насосе из отверстия обязательно будет выходить бензин.
- Проверяем входное давление. Отсоединяем всасывающий шланг и активируем насос. Необходимо закрыть чем-либо входное отверстие. При рабочем насосе на входе образуется вакуум. Отсутствие вакуума будет говорить о поломке компонента.
Для диагностики датчика холостого хода понадобится мультиметр (для измерения постоянного напряжения). Сначала снимаем датчик и проверяем цепь управления. Потом один из контактов вольтметра подключаем к массе автомобиля, а второй — к колодке. У каждого автомобиля питающие выводы колодок разные, поэтому предварительно следует ознакомиться с электросхемой авто. Теперь нужно включить зажигание и посмотреть на показания тестера. Нормальное напряжение — 12 вольт. Если оно отсутствует, это свидетельствует о разрыве цепи управления. Если цепь исправна, надо обследовать сам датчик. Опять берем тестер, с помощью которого проверяем обмотку датчика.
Как устранить проблему
Теперь поговорим об устранении причин падения оборотов.
Вакуумный усилитель
Вакуумный усилитель отремонтировать невозможно — только полностью заменить. Иногда мастера все же берутся за ремонт ВУТ, но это случается редко, да и не для каждого автомобиля это целесообразно. Ремонтировать шланг вакуумного усилителя также затруднительно — проще заменить на новый.
Бензонасос
Бензонасос можно попробовать отремонтировать. В механическом бензонасосе начинать нужно с замены диафрагмы и клапана, иногда меняется толкатель вместе с пружиной. При повреждении корпуса узел полностью меняют. Также полная замена нужна при углубленном ремонте.
В электрическом бензонасосе меняют щетки двигателя и пластиковую муфту. Если из строя вышел якорь, его перематывают.
Датчик холостого хода
К сожалению, отремонтировать эту деталь невозможно, поэтому ее меняем на новую.
Засор ГБО
Обычно фильтр электроклапана засоряется на авто с ГБО. Его можно прочистить или заменить. На некоторых моделях есть регуляторы "зима", "лето". Они должны быть выставлены в соответствии с сезоном.
Дроссельная заслонка
Если при диагностике выявлено, что заслонка засорена, весь дроссельный узел снимаем и чистим специальными спреями для чистки карбюратора.
В моторах с инжекторами чистим форсунки. Применяем очистительные присадки. Форсунки снимаем и промываем их в ультразвуковой ванне.
Не все эти процедуры можно провести в гараже — для осуществления некоторых придется обращаться в сервисный центр. Особенно это касается чистки форсунок.
Всем привет. Выходные прошли — и слава Богу, потому что ну его нафиг такие выходные.
А теперь по порядку о происходившем.
В воскресенье появилось шарканье спереди в тормозах ( я знал что у меня надорван пыльник переднего левого суппорта, думал что климанул). Раз пошли таки танцы, было принято решение ехать на сервис и устранять поломку.
Заехав попутно на базар, прикупив гавна колодки (хотя бы на время) двинул на сервис.
Приехал, открыли заказ наряд, была поставлена задача:
1. ремкомплект переднего суппорта;
2.прокачка тормозной системы;
2.замена колодок передних;
3. смазка всех направляющих суппортов;
4. подтяжка ручника;
5.замена масла в двигателе + фильтр;
6. замена графитного кольца.
Пункты 1, 2(вроде как), 3, 5 и 6 мастер сделал. Колодки передние оказались живые износ 50%, хммм ну ладно оставили пока старые. с ручником не заладилось, ибо колодки видимо в усмерть и приговорили задние тормозные диски под замену. Ну чтож, будем исправлять.
А вот теперь начинается самое интересно, все в принципе поняли по описаному куда мастер лазил и что трогал. Возвращаюсь домой, на пол пути слышу отчёлтливо и чувствую по педали щелчки, зразу звонок мастеру что крутил: "Ты меня убить хош? — Да не переживай, я колодки чуток подпилил края чтоб в скобе ходили а не подклинивали!" Ну ладно, подумал я про себя, все равно новые(хоть и говняные) лежат, приеду со Львова поменяю.
Но на этом эпопея не закончена. приехал под дом, машину на ручник — падло нихера почти не держит, на заведенной машине пришлось быстро нажать на педаль тормоза 2 раза, и я заметил как на машине изменились обороты. "Прикольно" епта. ставлю ее ровно, и на холостом ходу начинаю жмякать (на прогретом двигателе, да и на холодном тоже самое) педаль тормоза и наблюдать как плавают обороты и машину колбасит.
При такой дрочилке, бывало что обороты то потухают практически в ноль, то повышаются до 900обм, ЧТО ЗА ХРЕНЬ ЕПТА?
Далее было выяснено что где- за компрессором кондиционера слышен подсос воздуха из этого клапана
Добрый день,такая проблемка,ваз 2114,нажимаю на тормоз начинают плавать обороты,если быстро быстро нажимать педаль все стабилизируется..При нажатии на тормоз плавают обороты.
Похожие статьи
22 comments on “ При нажатии на тормоз плавают обороты. Нажимаю на тормоз начинают плавать обороты ”
Вакуумный усилитель тормозов травит воздух… Подсос идет в цилиндр…
Вакумник. или шланг и клапан замени для начала идущий к нему.
Была такая фигня на горячую именно, вплоть до того что машина глохла, причем машине было года 1.5 на тот момент лечил прошивой мозгов
Ребята поменял на новый всего месяц назад
Юра, Шланг целый,клапан целый,а ваккумник поменя на новый месяц назад,что брак попался
Я грю была промлема похожая на твою приехал в серв исправили мозги. Плавание оборотов ваще пропало. Хз от чего. До сих пор ума дать не могу))
Сергей, плавали именно когда педаль тормоза нажимаешь?Или на холостых постоянно
Константин, Сими шланг с вакума и заглуши болтом и попробуй понажимай на тормоз. Если обороты плавать не будут то или это точно связано с вакумом. или шланг высох на первый взгляд и не увидешь ну или под хомутами подсос воздйха.
Юра, Затыкал штуцер на коллекторе отлично,затыкал шланг около ваккумника тоже отлично,а при подключении вакумника начинают плавать
Именно на тормоз когда.
Авто 12 г. Выпуска 14ка
Причем обороты гдето 500-1500 и так несколько раз и иногда до того что глохла
Сергей, у меня такая же,что самое интересное,когда быстро быстро нажимаю на тормоз расход топлива уменьшаеться с 1 до 0,8 ПО БК
Ну у меня бк нет) спрашивал у знакомого электрика, он говорил что это датчик хх, оказались мозги, отдал за прошиву год назад 1к помоему или1.5(г.томск если что) и проблема исчезла, и помимо этой проблемы педаль газа стала нажиматься мгновенно,
Ребята,а первая камера вакумника,куда подключается шланг должна быть герметичной?Убираю обратный клапан со шлангом,дую в отверстие вакумник продуваеться насквозь
Читайте также: