Плавают обороты моновпрыск фольксваген

Добавил пользователь Morpheus
Обновлено: 19.09.2024

Крышка фильтра. Прямо под патрубком, который к монику идет, отверстие где-то сантиметр диаметром. Затыкать пробовал, без изменений.

Фото не мое, просто картинку нашел.

Voytik

Профессиональный советчик

недавно делал одного моника, правда то был моноджетроник, но думаю не столь важно.
короче холостые плавали, переодически взлетали и держались как прогревочные, находу дергало.
вобщем целый букет был как обычно. и походу там ещё столько же осталось.

нашел что проводки на ДПДЗ везде типа задубевшие, а прямо около клем мягенькие. на торыв держались, но решил таки вырвать, обрезать, пережать. пропало плавание оборотов. сам ДПДЗ ещё родной но с идеальными дорожками оказался.
за взлёт оборотов, оказалось, отвечал уставший синий ДТОЖ. чудил так "прогревочными". поменяли, пропали "сюрпризы".
находу дергало изза поломанного контактика концевика в РХХ (причем недавно купленый новым). поремонтировал, появились нормальные холостые.
ещё обнаружилось что вакуум на клапан заслонки хол./гор. вообще не подавался. ктото сломал штуцер в голове, и просто заглушил его шурупом. пришлось поставить тройничек от шлангов омывателя к електроклапану трамблера, поделиться вакуумом. стала машина нормально ездить в холод.
может ещё что бы нашел, но клиентка и так уже счастлива была

kalifornia

Оракул

Не должно быть там отверстий,а по логике будет только всасывать-не дуть.Проблема тогда в крышке моника(вернее в регуляторе который там стоит).

Завсегдатай

По логике да. Но. К монику справа подходит еще резиновый патрубок-тройник (сосок от клапанной крышки и еще откуда-то снизу, система вентиляции картерных газов?). Получается, из него дует сильнее, чем всасывает в коллектор? Крышка моника заметно засрана изнутри.

Сразу не сказал, дует из этого отверстия в крышке фильтра толчками, как из выхлопной.

Voytik

Профессиональный советчик

а как определил что из тройника дует сильнее чем всасывается в коллектор?

вниз оно пошло на железную трубку которая проходя перед трамблером, слева от него входит в пластиковый маслоотделитель прикрученый к блоку двигателя.
и это все вентиляция картера.

если из вентиляции сильно дует да ещё и с маслом то походу мотор одной ногой уже у мотористов.
либо залегшие кольца, либо такой мощный износ ЦПГ.
при этом ещё и будет давить масло по всем щелям, сальникам, в камеры сгорания, и в головку моника вчасности засырать.

Завсегдатай

а как определил что из тройника дует сильнее чем всасывается в коллектор?

Ну, логически.. В моник два входа (от фильтра и от клапанной крышки) и один выход. Если из одного входа дует наружу, значит из второго приходит больше, чем вообще уходит.

Мотор две тысячи км. назад капиталился, так что крышка засрана еще по старой памяти. На выходных сниму почищу, и с мембраной заслонки горячий/холодный разберусь. По идее, могу и тройник этот откинуть, посмотреть как конкретно с него дует.

Voytik

Профессиональный советчик

фигпоймёшь. там кусочек контакта вообще был отломан в месте сгиба.
походу контачило как само себе хотело.

если разговор о том что по гофре толчками дует в коробку фильтра то так в некоторой степени допустимо. это толчки работы самого двигатеся по всасу.
если крышку фильтра не закрепить то ещё и хлопать-гудеть может.

но если снять гофру с коробки фильтра и подствить ладонь и в ладонь будет прилично хлопать такими обратными пульсациями то проверяй метки по ГРМ.

по конкретно картерным газам то надо снять тот резиновый тройник с крышки моника.
и вот из того тройника при исправном моторе не должно слижком сильно дуть.
чем меньше тем лучше.
когда будешь промывать то всё от масла, хорошенько промой и проверь на целостность такой очень-очень запрятаный резиновый обратный клапан. находится в той крышке, внутри за перегородкой, снаружи к нему подходит штуцер на тройник.
это такой резиновый грибок, тарелочка с ножкой.

KIO1968

Мастер советчик

проверь на целостность такой очень-очень запрятаный резиновый обратный клапан. находится в той крышке, внутри за перегородкой, снаружи к нему подходит штуцер на тройник.
это такой резиновый грибок, тарелочка с ножкой.

Не уверен точно, ставили ли его на моники последних лет выпуска (у меня его следов не обнаружено, хотя посадочное место есть), но на работу двигателя его наличие/отсутствие не сказывается.

Voytik

Профессиональный советчик

на счет ставились или нет спорить не буду так как не обладаю такой инфой так чтоб гарантировано утверждать.
но эти клапаны имеют свойство отрываться (рвётся его ножка у основания) и благополучно сгорать в двигателе.
сам вот тоже езжу без него. также оторвался и сгорел. а новый поехать купить всё руки не доходят.
и если будет интерестно, то по каталогу к VW двигателям этот клапан нигде не светится и как запчасть не купишь, хотя в крышке он стоит.
а вот по каталогу к Audi движкам, тем что с моником, пожалуста.
например А-80, 94 год, двиг АВТ, АВМ, воздушный фильтр, впускной коллектор, деталь №6 Гриб клапана, каталожный номер 026 129 820
цена правда безбожная

я так понимаю он закрывает вентиляцию картера от атмосферы когда мотор стоит. чтоб не сосало влагу в масло.
и помогает "качать" картерные газы на холостых. когда во впускном тракте воздух пульсирует толчками.

Завсегдатай

Пока что одно определенно - концевик в РХХ глючит. Разобрал, почистил (подгоревшие были только те контакты, которые ездят по штоку) - ничего не изменилось.
Как оно сейчас: заводится, холостые нормальные, смотрю в vagcom слово состояния, единичка на месте. Добавляю газ до 2000-3000, бросаю педаль. Холостые плавают, в слове состояния нолик. Чуть рукой доворачиваю заслонку, чтобы нажала на концевик, он срабатывает, холостые опять нормальные. Но через полминуты он может опять разомкнуться (от подрагиваний двигателя?)
Пробовал чуть довернуть винт, который упирается в концевик, тоже никаких изменений.
Ну и на ходу горячая так же проваливается.

Вопросы:
1) этот бит в вагком - он однозначно показывает состояние концевика или нужно городить какую-то звонилку, чтобы точно следить на работающем двигателе?

2) когда рукой поворачиваю заслонку (добавляю газа) шток РХХ должен за ней выдвинуться до упора? У меня сейчас остается на месте.

3) я правильно понимаю, что на выключенном двигателе с надетым тросом газа концевик должен быть разомкнут, а со щупом 0.5 уже замкнут?

gudok1967

Просто заглянул

я извиняюсь что влез в вашу тему но не могу ничего найти у меня гольф 3 1995 г. двигатель 1.6 АЕА при запуске холодного двигателя заводится обороты 1200-1300 но очень часто бывают какие-то заскоки и только при холодном запуске как только заводится обороты взлетают до 2000 и держатся я начинаю легонько стучать по педали газа обороты начинают падать до 1200 - 1300 по мере прогрева все становится нормально на горячую работает хорошо обороты держит

Завсегдатай

Задвинул шток РХХ батарейкой, отрегулировал зазор 0.5мм, с холостыми вроде попустило.

Провалы на ходу остались, буду продолжать в другой подходящей теме.

Pavelik

Завсегдатай

расскажу свою страшную историю.пассат 4 двиг ABC 1.8 мономотроник.года 4 назад на этом авто навернули 5-7км без тосола и на 1-2скорости(перегрели ДВС до красна) после чего и начались все приключения.последствия перегрева казалось бы были устранены заменой прокладки гбц но не тут то было.сразу после ремонта расход подскочил до 10-12л/100км,до этого был7-8.все свалили на неисправный датчик(х.з какой).и появился еще один глюк в любое время года в любом состоянии двс(хоть горячий хоть холодный)начинали плавать обороты от 800 до 3000.свалили это на забитость форсунки.пытались лечить всякими промывками,помогало но ненадолго,а может и не помогало ))) неделю назад начались фокусы с х.х. то закидывает до 3000 то падают до 0.решил сделать по новой инициализацию системы,но помогло на 2 часа.в итоге поехал сегодня к знающему дяде в теплый бокс(на улице -25 ч/з 5мин пальцы отваливаются так шо не вариант было самому эксперементировать).за 3 часа работы накопали воду в монике,дохлый ДПДЗ и мертвый РХХ(который видимо уже кто то чинил).пусть говорят что два раза одно и тоже нельзя починить-но нас это не каснулось.подшаманить его удалось,но я сомневаюсь что его хватит на долго.а вот ДПДЗ напрочь не захотел выдавать нам нужные 170мВ.после запуска авто обороты махом подскочили до 2500,а после снятия разъема с ДПДЗ обороты ХХвошли в норму.казалось бы вот оно,счастье!НО,появились дикие провалы.вот теперь х.з чаго делать заводить и греть без ДПДЗ,а ездить с ним?ну и аппетит у машинки возрос аж до18л/100км

Beksultanovich

Просто заглянул

Приветствую всех форумчан! Авто Гольф 3, 1.8, двигатель ААМ. Проблема такова: стали плавать обороты двигателя и конденсат с выхлопной трубы стал капать черный. Иногда при перелючении на R (у меня АКПП), машина глохнет, заведу, затем снова глохнет. Поменял свечи и крышку трамблера (была с микротрещиной). Что делать? Подскажите пожалуйста!

StepaNbI4

Просто заглянул

kuzadenis

Профессиональный советчик

ну скиньте фишку и посмотрите.
уж релюшка точно щелкать не должна тогда.
со скинутой фишкой холодная она не заведется, так что можно чуть педальку нажать.

StepaNbI4

Просто заглянул

Galuc88

Просто заглянул

Люди подскажите как решить проблему. У меня пассат б3 ААМ моновпрыск, на холодную заводится замечательно, но когда прогреется хол-ые об. падают, очень неудобно на светофорах, постоянно газовать приходится. Свечи постоянно черные. И еще: когда на тормоз резко нажимаю обороты прыгают, так должно быть.

У меня тоже такое было поменяй прокладку под моновпрыском но только не из магазина а с разборки (б/у) и все пройдет. В магазине фуфел продают я купил и недели не отъездил ее разъело и порвало полностью

При движении:при резком сбросе газа обороты падают до 300-400(машина прогрета до рабочей температуры),потом подымаются,иногда может быть провал вплоть до остановки движка.На ХХ при повышении оборотов и резком снижении обороты начинают плавать в районе 800,потом стбилизируются.Прокладка,ДК,ДТОЖ поменены,подсосов явных не обнаружено.Машина приемистая.Что посмотреть?

kidanov

Завсегдатай

Проверь контакт на датчике холостого хода. Не подклинивает ли двигатель управления положением заслонки.

SeaVWolf

антиКулибин

Ну, собственно, вариантов как обычно много. Проверку я бы начинал с позиционера и потенциометра ДЗ. Очень описание трабла похоже на глюк концевика хх в позиционере или дребезг контактов в потенциометре. Кстати, лямбда.

toni_G3_AAM

Завсегдатай

РХХ смотри наперво на предмет контакта, при включенном зажигании сними/одень клемму с ДТОЖ и смотри дергаеться или нет концевик.

combat

Участник

Vaxa20

Самоделкин

Он должен двигаться! И проверь сопротивление его концевика помоему на двух нижних контактах должно быть не более 5 Ом. И подай напряжение 5-6в на верхнии 2 контакта он должен двигаться плавно без заеданий, смени полярность поедет в обратную сторону! Проверь зазор между концевиком и упором от лросельной заслонки! При вставленом щупе 0.5мм концевик должен быть замкнут при его вытаскивании разомкнут, это проверяют когда шток РХХ убран до предела!
Удачи!

kzccp

Участник

У меня раньше такая же проблема была, началось с того, что при прогреве двигателя обороты плавали, даже глохли несколько раз, через несколько дней стали плавать оборотыв и при езде. В итоге на СТО отогнал, сказали что накрылся пошаговый регулятор холостого хода, заменили, теперь все нормально.
Кстати, один из признаков его поломки - жужжащий звук при заводе автомобиля.

Завсегдатай

А почему собстно жужжание это признак поломки?
Там стоит электрический моторчик он и должен жужжать когда он срабатывает, а при заводе он собственно и работает. Так что отсутствие этого жужжание по-моему должно настораживать, а не наоборот.

Повышенные обороты холостого хода, как я понял, это довольно таки частая проблема и мой Пассат тому не исключение.

После покупки все чаще и чаще стал замечать, что даже на хорошо прогретом двигателе обороты холостого хода (ХХ) были явно завышены (к сожалению, тахометра на приборке не имеется у меня), но по ощущениям обороты были минимум в районе 1500 об/мин. а то доходило и за 2000 об/мин. Движок ревел не хило… Иногда обороты немного снижались опять до тех же 1500.

Стал интересоваться, в чем может быть проблема…
На форумах народ чего только не советует. Ну действительно, на обороты влияет достаточно много устройств (датчики, реле). Первым делом естественно советуют проверять регулятор холостого хода (РХХ). Проверяется просто — на включенном зажигании необходимо приподнять (отвести) дроссельную заслонку и пальцем или отверткой толкнуть толкатель РХХ и он должен втянуться. После опускания дроссельной заслонки он должен выйти на определенное расстояние и задать таким образом зазор для ХХ. Проверил — все нормально.

Далее советуют выдернуть разъем датчика положения дроссельной заслонки (ДПДЗ). После выдергивания действительно обороты резко упали, двигатель почти заглох, но потом пошли низкие обороты. (И как некоторый народ в итоге пишет — всё! виноват во всем ДПДЗ! Под замену.)))

Советуют проверить датчик температуры всасываемого воздуха (ДТВВ). (проверить сопротивление на 1 и 4 контактах разъема). Проверил — все нормально, соответствует табличным значениям.

Также советуют проверить и ДТОЖ, а также выдергивать разъем на заведенном двигателе — будет ли разница. Ну проверил мультиметром 1 и 3 контакты на разъемы — вроде как с сопротивлением все в порядке. А после выдергивания разъема обороты вроде как немного и снизились, но после прогазовки обороты опять возросли. Значит дело не в датчиках!

Оказалось то все проще (о чем и говорят толковые люди на форумах). Виновником является подсос воздуха в моник. Окончательно это понял, когда на заведенном двигателе полностью перекрыв патрубок подачи воздуха в моник, двигатель не глох, а немного продолжал хоть и плохо, но работать на нижайших оборотах и в итоге все же глушился (с трудом). Визуально осматривая трубочки и т.д. вроде как все плотно сидели на патрубках. Но когда тронул шланг, который идет на вакуумный усилитель тормозов — все стало сразу на свои места!) хомут не был достаточно плотно прикручен и шланг без особых усилий можно было снять вместе с хомутом.

Шланг от больших температур к тому же стал дубовым, потерял эластичность и в некоторых местах стал немного трескаться, та и хомут заклинило, не хотел закручиваться. Смазал хомут, закрутил шланг обратно, завел двигатель и о чудо обороты снизились. Я таких низких оборотов на этом двигателе и не слышал.)

Здесь также следует отметить, что на обороты ХХ все же сильно влияют показания с ДТОЖ. У меня двигатель был не достаточно прогрет (около 50-60 градусов) датчик показывал сопротивление чуть меньше 1 кОм. Ради эксперимента подключил резистор на разъем ДТОЖ на 100 Ом (соответствует температуре больше 100 градусов) и завел двигатель — обороты еще больше снизились.

Таким образом, если у кого аналогичная проблема с повышенными и плавающими оборотами ХХ, то помимо датчиков проверьте обязательно наличие подсоса лишнего воздуха. Возможно, что именно это окажется главной причиной! И в моем случае оказывается ларчик то просто открывался. Все приходит с опытом.) В ближайшее время куплю новый шланг и хомуты и сделаю все по-нормальному.

Я продолжаю свою эпопею по устранению нестабильной работы двигателя)))
А именно: Плавающие немногого холостые обороты и провалы и рывки при разгоне.

Первое с чего я начал, это проверил ДПДЗ. Снял, посмотрел, вопросов нет, поставил, настроил)))

Затем проверил заслонку горячий/холодный воздух – работает.

Проверил ДТВВ, показания соответствуют графику. Для ля уверенности что у датчика отсутствует плохой контакт при вибрации подключил тестер и покатался, проверяя на нем напряжение.

Поменял датчик кислорода (лямбду), на удивление очень легко открутилась и вот тут все изменилось))) Обороты стали стабильны, хотя не идеальны и пропало подергивание при разгоне. Радости не было придела!

Радость закончилась на следующей день, с утра. После того как я завел пассат и спустя минуту с холостыми оборотами стало происходить непонятное, они начали плавать наращивая амплитуду, в пике диапазон был от 500 об/мин до 1500 об/мин, после перегазовки или спустя 1-2 минуты обороты выравнивались и как ни в чем не бывало., это происходит уже на протяжении 3х дней.
Прозвонил ДТОЖ, показания согласно графику.
Недолго думая, решил прозвонить проводку ЭБУ.

Проверка косы ЭБУ, закончилась ее вскрытием)))
При позвонке выяснилось, что есть паразитное сопротивление на ДТОЖ в районе 8ом.

Данная проводка уже мною ремонтироваль, из-за хлипких проводов, путем обрезания провода и наращиванием новым. Я решил снять весь жгут и поменять сигнальный провод с ЭБУ. Полностью поменять не получилась, т.к. не смог разобрать разъем ЭБУ и пришлось его обрезать как можно короче и нарастить новый провод, соединение производил пайкой, кто бы что не говорил, что это нельзя делать по капотном пространстве, надежней соединение не придумали, главное что б это соединение не болталось.

Здравствуйте. Имею автомобиль Seat Toledo 1l 1996г.в. Двигатель ADZ, 1.8 литра. На холодную плавают обороты от 1200 до 2200 об. После прогрева обороты держаться около 1000-1100 об. Сделал Диагностику двигателя показала ошибку 00670 — Датчик положения дроссельной заслонки G127. Я думал что это потинциометр дросельной заслонки(фото 1)

. Но на форумах меня разубедили, все пишут что это проблема в РХХ (ФОТО 2)

Можете мне подсказать так в чём на самом деле проблема? Чтобы я знал что заказывать.

Все нашёл причину. Подушка была очень в ужасном состоянии. На последних фото все видно

Комментарии 39

Все нашёл причину. Подушка была очень в ужасном состоянии. На последних фото все видно После замены только один раз поднялись обороты и больше не подымались

Такие проблемы, надо смотреть мотор-тестером РХХ и Датчик положения дроссельной заслонки и вопрос будет закрыт…
Ошибки это, то что не нравится ЭБУ, это не всегда и есть проблема.
У ДПДЗ часто выходит из строя резистивный слой, а Pxx часто загрязнен

Спасибо, буду на выходних смотреть

На моделях 96 года синих датчиков (ДТОЖ) нет! И не ищите. ДТОЖ 4-х контактный, черного цвета с желтой полосой. РХХ 6-контакный с датчиком Холла. Найдите хорошего диагноста, который кроме чтения ошибок еще умеет разбираться в параметрах работы двигателя на основании показаний других датчиков. А также элементарно проверить датчики с помощью тестера и наличие на них напряжения.

При таких симптомах очень велика вероятность выхода из строя регулятора положения дроссельной заслонки.Переборка ощутимых результатов не даст.Самый простой выход-найди рабочий регулятор и подкинь, а выводы уже сделаешь сам.

разбери мотор холостого хода с фото2 там обычно ножки мозг выносят.

насколько знаю у ADZ РХХ на 6 контактов.
а тот что на фото похож на 4х контактный.

Это просто фото из интернета

обычно если плавают обороты на холостом — то это датчих ХХ, если крутишь мотор и отпускаешь газ, а обороты зависли — то это Датчик положения дроссельной заслонки

Еще такая фигня когда едешь и переключаешь передачи, то когда выжимаешь сцепление то обороты самовольно подымаются.

судя по всему датчик ХХ, т.к. когда выжимаешь сцепление обороты должны падать на холостые

DemetriusVl

у него если я правильно понял холостые плавают причем здесь потенциометр?

я бы начал с "раскачивания" моника, и скидывания фишки с дтож (есть такой?)

Дтож показывает нормально. Я сморел когда делал дианостику

фишку скинь с него и посмотри какая реакция, РХХ ориентируется на работу ДТОЖ

Читайте также: